Сетевой портал "Заметки по еврейской истории"

"Замечательные форумы" - "малая сцена" сетевого портала
       
 Читать архив форума за 2003 - 2007 гг >>                Текущее время: Пт ноя 22, 2019 2:05 am

Часовой пояс: UTC


Правила форума


На форуме обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества. Запрещены любые оскорбительные замечания в адрес участника или его родственников. Лучший способ защиты - не уподобляться!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ. (Расширенная публикация).
СообщениеДобавлено: Пн авг 17, 2009 6:43 pm 
ветеран форума

Зарегистрирован: Сб мар 08, 2008 9:19 am
Сообщения: 872
ВЕК:
Циклы развития и меняющиеся формы Вселенной никак не противоречат её вечности и бесконечности.

Тартаковский:
Противоречат – и даже кардинально.
Современная астрофизика утверждает, что НАША /!/ Вселенная некогда ВОЗНИКЛА - примерно, 13 млрд лет назад. Не это ли свидетельство её НЕВЕЧНОСТИ?

Современная наука утверждает также, что в природе есть абсолютный предел скорости. Значит, вещество-энергия Первовзрыва не могли разлететься по радиусам далее, чем на 13 млрд световых лет.
Это ли не свидетельство НЕБЕСКОНЕЧНОСТИ Вселенной – ограниченности её объёма, и, равным образом, – массы?

Кстати, это соображение допускает МНОЖЕСТВЕННОСТЬ ВСЕЛЕННЫХ /среди которых – и наша/ В НЕКОЕМ, БЫТЬ МОЖЕТ, БЕСКОНЕЧНОМ и, в этом случае, - ВЕЧНОМ МИРОЗДАНИИ. /Это лишь - кстати/.

Согласно науке ЛЮБАЯ реакция /уточнение закона Ломоносова-Лавуазье/ и прежде всего ядерная – наиболее распространённая и "весомая" во Вселенной, сопровождается неизбежной ПОТЕРЕЙ ЧАСТИ ВЕЩЕСТВА, ПЕРЕШЕДШЕГО В ЭНЕРГИЮ (E=mCxC).
Обратный процесс в НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ не обнаружен. Значит, во Вселенной происходит непрерывное ИСЧЕЗНОВЕНИЕ ВЕЩЕСТВА и ПРИРАЩЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА ЭНЕРГИИ.

Значит, неизбежно, в конечном счёте – в отдалённейшем будущем, ИСЧЕЗНОВЕНИЕ «ВЕЩЕСТВЕННОЙ» ВСЕЛЕННОЙ, в которой мы обитаем, и возникновения иной – ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ, т.е. некоего «комка энергии», единой ВСЕЛЕНСКОЙ «чёрной дыры».

Подтвердится философская максима, исключений из которой, несмотря на её некоторую умозрительность, мы. однако, не знаем: ВСЁ РОЖДЁННОЕ /ВОЗНИКШЕЕ/ ОБРЕЧЕНО ПОГИБНУТЬ /УМЕРЕТЬ/.

Естественный вывод: 1. именно ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ВСЕЛЕННАЯ ПРЕДШЕСТВОВАЛА НАШЕЙ; и – 2. в некоем гипотетическом последующем - в силу каких-то неведомых нам процессов - опять преобразится в ОЧЕРЕДНУЮ «ВЕЩЕСТВЕННУЮ» ВСЕЛЕННУЮ (M=E/CxC).

Понимаю, эта логическая цепь для Вас темна, но она /в свете современной науки!/ логична, как, скажем, дважды два – четыре.
Последние ДВА ВЫВОДА, впрочем, не абсолютны.

Гипотезу "Циклы Мироздания" прочли тысячи интернетпользователей, среди которых были, несомненно, и специалисты, но ни одно из логических звеньев опровергнуто не было.
И не могла быть опровергнуто, поскольку я не отклонялся ни на шаг от уже известного и доказанного.
Просто, сама такая цепь доказательств, ПОХОЖЕ /не уверен в этом/, ещё никем не была выстроена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ. (Расширенная публикация).
СообщениеДобавлено: Чт авг 20, 2009 8:04 am 
ветеран форума

Зарегистрирован: Сб мар 08, 2008 9:19 am
Сообщения: 872
«СМЕНА» № 19’1968 г. /тираж 1 100 000/, стр. 24- 26 /почти газетного формата – 22 листа в машинописном изложении/:
«»»»»Марк ТАРТАКОВСКИЙ.
ВСЕЛЕННАЯ: ВРАЩАЮЩАЯСЯ? СФЕРИЧЕСКАЯ?..

Комментарий ВИДНОГО СОВЕТСКОГО МАТЕМАТИКА ДОКТОРА ТЕХНИЧЕСКИХ НАУК ДМИТРИЯ ПОСПЕЛОВА /Крупный шрифт - журнальный. - М.Т./
В конце XIX столетия Анри Пуанкаре писал: „Полвека назад общераспространённым было убеждение, что природа любит простоту. С тех пор она предоставила нам много опровержений, и ныне мы уже не приписываем ей такого стремления“.
В середине ХХ века эти слова великого математика особенно справедливы. Каждое новое открытие в физике, химии или биологии убеждает нас в том, что простые модели в природе вовсе не правило, а, скорее, исключение. Особенно это относится к проблемам, связанным с основополагающими элементами строения мира – тайнами микро- и макроструктуры мироздания. Самые фантастические модели Вселенной, предлагавшиеся во все времена – от Древнего Египта до наших дней, всё ещё зачастую оказывались «не столь сумасшедшими», чтобы соответствовать реальности.
Перед вами ещё одна из подобных моделей, предложенная Марком Тартаковским: модель сферической вращающейся Вселенной. Автор стремится объяснить причину разбегания ассоциаций галактик и некоторые другие „частности“ мироздания, прибегая к остроумному допущению.
Логична ли эта модель? Безусловно, если – справедливо допущение, которым оперирует автор.
А логично ли само допущение? Приходится ответить положительно. Более того, даже „даже слишком логично“, как заметил при обсуждении доклада М. Тартаковского, сделанного им на научном семинаре в Московском энергетическом институте, один из его оппонентов, которому модель показалась как раз „недостаточно сумасшедшей“.
Итак, гипотеза появилась на свет. Как знать, может быть, через некоторое время она окажется забытой, и о ней вспомнят лишь историки науки.
Но пока её можно рассматривать как рабочую модель, критиковать или искать дополнительные доказательства её справедливости. «»»»»

Поспелов Дмитрий Александрович
Заведующий отделом ВЦ РАН, заведующий Международной лабораторией ЮНЕСКО по искусственному интеллекту, руководитель ВНТК `Интеллектуальные системы` РАН; родился XXXX декабря XXXX г.; доктор технических наук, профессор; академик РАЕН (1990); президент Ассоциации искусственного интеллекта.
Лауреат международной премии им.А.Тьюринга

http://viperson.ru/wind.php?ID=9579


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ. (Расширенная публикация).
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 8:04 pm 
Модератор форума

Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 11:05 pm
Сообщения: 843
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ писал(а):
«СМЕНА» № 19’1968 г. /тираж 1 100 000/, стр. 24- 26 /почти газетного формата – 22 листа в машинописном изложении/:
«»»»»Марк ТАРТАКОВСКИЙ.
ВСЕЛЕННАЯ: ВРАЩАЮЩАЯСЯ? СФЕРИЧЕСКАЯ?..


Гениалиссимус Тартаковский, как всегда, попал своим гениализмом в 5-ю точку... неба: http://map.gsfc.nasa.gov/universe/uni_shape.html :CL :CL :CL

Перевод заключительной фразы по ссылке: "Теперь мы знаем, что вселенная плоская с погрешностью не более 2%"

Подвел академика гениалиссимус... :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ. (Расширенная публикация).
СообщениеДобавлено: Сб авг 29, 2009 6:19 pm 
ветеран форума

Зарегистрирован: Сб мар 08, 2008 9:19 am
Сообщения: 872
Ещё к критике гипотезы.

К пакостям Матроскина на текстах, поставленных мной на Форум, я уже привык, понимая, вместе с тем, что Тененбаум с Матроскиным являются на сайте как бы рекламными агентами моих идей. Их бездарность и глупость /в первую голову - Матроскина/ вполне очевидны, - тогда как никакое упоминание об авторском тексте для автора не лишнее.
Пишем - для того, чтобы прочли.

Не касаясь прошлого, когда они ещё гуще исходили слюной, напомню, что бог весть сколько времени они по сей час упорно бьются головами, доказывая невозможность строительства НАПОЛНИТЕЛЬНОГО /для восстановления экологического баланса/ канала Красное-Мёртвое моря – при наличии удобнейших топографических обстоятельств для прокладки: почти готовое русло – впадина Гхор, перепад высот на расстоянии всего-то 180 км – 400 м и т.д. Это при том, что на планете тысячи каналов - разной длины, ширины, с куда меньшим перепадом высот и куда более существенными топографическими препятствиями при строительстве...

Проект жизненно важный для страны, близкой нам, и, кстати сказать, вполне доступный общественному обсуждению. Но Матроскину-Тененбауму, едва ли не поминутно выступающими в гостевой по всевозможнейшим проблемам - "спецы на все руки!" - как обычно куда важнее самим отметиться по углам, как это делают кошаки - кастрированные коты.
Так Матроскин сам себя позиционирует, Тененбаум же укрепляет его в этом: "МЫ С КОТОФЕИЧЕМ"...
Свыше всяческих проблем дружбаны /также лексика Матроскина/ озабочены тем, чтобы унизить других - и этим "возвыситься" хотя бы в собственных глазах.
Десятки обширных идиотических «соображений» наших "дружбанов" уже не поддерживает никто даже из обычных их приятелей, понявших, что эти герои попросту зарвались и заврались.

Матроскин, к примеру, уже с десяток раз аппелировал к публике по поводу того, что Тартаковский-де пропагандирует... «способ видения без света». Когда же ему предложили объяснить, что он имеет в виду, оказалось, что всё его остроумие относится к следующим моим трём строчкам:
"...Световая сфера, «кокон», – такой МОГ БЫ видеть нашу Вселенную «внешний наблюдатель» – абсолютно гипотетический, потому что для того, чтобы выйти за её пределы, ему надо было бы двигаться со скоростью, превышающей световую..."

Будто бы мы ночью «без света» не видим звёзды...

Отвечая ВЕКУ /см. выше/, я в кратчайшей цепи доказательств изложил самую суть /упуская множество подробностей/ своей гипотезы «ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ». Она прочтена уже едва ли не десятком тысяч интернет-пользователей.
Отмечу при этом, что заголовки моих текстов совершенно недвусмысленные. Первоначальный вариант также назывался вполне определённо: «Циклы ВСЕЛЕННОЙ».
Т.е. любой читатель открывал текст, интересуясь автором /выступаю под своим именем/ и его темой. Нигде и никогда я не пользовался глупейшими завлекаловками типа: «Одному сапожнику» /клиническое остроумие Матроскина в мой адрес/, «Курящие кошаки» /?/, «Джоуль как единица глупости» - опять в мой адрес всё того же "дружбана", к которому /как и ко второму персонажу/ я никогда не обращаюсь /я не ветеринар/, но которого /которых/ - не по причине ли этого моего равнодушия? - я постоянно как-то беспокою...
Я всегда подчёркивал и подчёркиваю, что данная гипотеза не претендует на завершённость и непогрешимость; конструктивная критика приветствуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ. (Расширенная публикация).
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2009 9:17 am 
ветеран форума

Зарегистрирован: Сб мар 08, 2008 9:19 am
Сообщения: 872
В.М. Липунов, астрофизик /МГУ/.
19.03.2008 Экстра новость - можно увидеть край Вселенной простым глазом! Гамма всплеск ярче видимых простым глазом звезд

Сегодня в 9 утра произошло историческое событие. Польские астрономы с помощью широкопольной камеры диаметром менее 10 см зарегистрировали синхронное излучение гамма-всплеска, который попал в поле зрения случайно. В максимуме - блеск достиг 5.76.
Это значит, что его можно было увидеть простым глазом! Напомню, что гамма-всплески - самые мощные взрывы во Вселенной, расположенные на другом ее конце.

Словом, Господь Бог создал нашу Вселенную именно таких размеров, чтобы всю ее человек мог увидеть простым глазом". Группа "МАСТЕР" уже поздравила польских коллег, с руководителем которых "Pi of the sky" я знаком лично (напомню, что в рамках нашего проекта работает аналогичная камера сверхширокого поля, установленная в горах под Кисловодском).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ. (Расширенная публикация).
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2009 9:21 pm 
Модератор форума

Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 11:05 pm
Сообщения: 843
Маркс Самойлович,
каким-то чудесным образом нам сегодня удалось спокойно поговорить.

Воспользуюсь случаем и проясню для Вас вопрос с вращением, причем, постараюсь сделать это максимально просто.

Во-первых, в теоретической механике рассматривается вращение: а) математической точки - объекта, не имеющего площади, и б) твердого тела - объекта, имеющего размеры.

Во-вторых, как и любое движение, вращение относительно.

Лучше всего это понять на примере. Имеются две математические точки А и Б, перемещающиеся друг относительно друга. Можно принять неподвижной точку А и описать движение точки Б относительно неподвижной А. Но можно принять неподвижной точку Б и описать движение А относительно неподвижной точки Б. Также можно рассматривать движение обеих точек относительно третьей точки - начала системы координат, которое может быть неподвижно или подвижно и находится вне точек А и Б.

Гораздо сложнее обстоит дело с твердыми телами, которые могут вращаться одновременно вокруг точки внутри самого тела и любого количества точек вне тела.

В этом случае для каждой точки объемного тела в каждый момент времени существует свой вектор движения, показывающий направление и скорость движения. Получается этот результирующий вектор путем сложения отдельных векторов. Пример: для точки Земли с координатами ...... определяются мгновенные векторы (для одного и того же момента времени): 1) вектор вращения этой точки вокруг оси Земли 2) вектор вращения вокруг Солнца 3) вокруг центра галактики Млечный Путь, 4) и так далее.

При этом следует иметь в виду, что в следующий момент времени результирующий вектор для этой же точки будет другой и по направлению, и по величине.

Если в первом варианте бессмысленно говорить о вращении неподвижной точки вокруг своей оси, поскольку она не имеет ни оси, ни вообще каких-либо размеров, то во втором случае у Земли никаких неподвижных точек вообще нет.

Это очень упрощенное описание, но основные принципы соблюдены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ. (Расширенная публикация).
СообщениеДобавлено: Чт окт 22, 2009 5:43 pm 
ветеран форума

Зарегистрирован: Сб мар 08, 2008 9:19 am
Сообщения: 872
Все мудрствования безграмотного субъекта приходится перешибить простым обращением к энциклопедии:

ВРАЩЕНИЕ - вид движения, при котором остаётся неподвижной по крайней мере одна точка.
Или ряд точек на неподвижной оси вращения


Последний раз редактировалось Маркс ТАРТАКОВСКИЙ Ср мар 03, 2010 8:13 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ. (Расширенная публикация).
СообщениеДобавлено: Чт окт 22, 2009 9:28 pm 
Модератор форума

Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 11:05 pm
Сообщения: 843
:CL :CL :CL :CL :CL :CL :CL :CL :CL
Мда, Вам, гениалиссимус, энциклопедию читать рановато. Вы сначала изучите велосипедные и мотоциклетные билеты. Начинайте с транспорта в сельской местности, там только двузначные номера. Для Вас это кладезь премудрости в области теоретической механики, астрофизики и пр. Потом перейдите к билетам на городской транспорт - это вам вроде техникума будет. После изучения билетов есть смысл все же закончить школу, а потом лет через пятьдесят доберетесь до университета. Там возьмете в библиотеке:

ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ МЕХАНИКА
проф. Ю.Ф. Голубев

Введение.
1. Предмет теоретической механики. Основные понятия (пространство, время, система отсчета) и модели теоретической механики (материальная точка, абсолютно твердое тело, материальная система).
2.Основы динамики. Принцип детерминированности. Принцип относительности.
I. Кинематика.
1. Закон движения, траектория, скорость и ускорение точки. Скорость и ускорение точки в декартовой, цилиндрической и сферической системах координат. Законы движения точки с постоянным вектором скорости и с постоянным вектором ускорения. Проекции ускорения на оси естественного трехгранника.
2. Способы задания движения твердого тела. Теорема Эйлера о конечном повороте. Угловые координаты (углы Эйлера, углы Брайнта), параметры Эйлера, параметры Кели-Клейна, кватернионы. Изоморфизм характеристик углового движения твердого тела. Угловая скорость твердого тела как псевдовектор. Формулы Эйлера для поля скоростей и Ривальса для поля ускорений. Вращательное и осестремительное ускорения.
3. Сложное движение точки. Теорема сложения скоростей. Связь абсолютной и относительной производных вектора. Теорема сложения ускорений. Влияние ускорения Кориолиса на относительное движение. Ускорение точки в системе координат, связанной с вращающейся Землей.
4. Поле скоростей свободного твердого тела. Поступательное движение тела и вращение тела вокруг неподвижной оси. Мгновенная ось вращения. Мгновенная винтовая ось. Аксоиды. Аксоиды для твердого тела с неподвижной точкой. Мгновенный центр ускорений. Плоскопараллельное движение тела. Мгновенный центр скоростей и центроиды. Поле ускорений для плоскопараллельного движения. Ускорение точки твердого тела, совпадающей с мгновенным центром скоростей.
5. Сложное движение твердого тела. Угловая скорость как скользящий вектор. Пара скользящих векторов. Приведение системы скользящих векторов к простейшему виду. Инварианты системы скользящих векторов. Центр системы параллельных скользящих векторов. Теорема сложения произвольной системы угловых скоростей. Кинематические уравнения (уравнения Пуассона, уравнения Эйлера, кинематические уравнения для кватернионов).

И так далее:
http://www.math.msu.ru/content_root/pro ... eh-gol.doc

Лет через триста МОЖЕТ БЫТЬ станете образованным человеком. А пока не палите время, пишите научный роман для домохозяек о трагической любви двух вселенных.
:ct


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ. (Расширенная публикация).
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2009 7:48 pm 
ветеран форума

Зарегистрирован: Сб мар 08, 2008 9:19 am
Сообщения: 872
Кое-что об эрудиции Матроскина, так широковещательно заявленной выше.

Матроскин:
В случае ядерной реакции деления масса уменьшается, поскольку часть продуктов деления улетает в окружающую среду, а в делящемся материале образуются новые химические элементы с меньшей атомной массой.

Математик:
В ядерной реакции масса уменьшается не потому, что продукты деления улетают в окружающую среду (можно было бы организовать замкнутую систему), а потому, что выделяется энергия, и тут работает формула Е=mc2.
На этом и основаны атомная и водородная бомбы.

Матроскин:
Так ведь энергия и есть продукт деления: гамма лучи, альфа-, бетта-, жесткое нейтронное излучение, тепловые нейтроны и т.д. - разве все это не поток энергии?

Математик:
Должен Вас огорчить - не все из перечисленного есть поток энергии.
Это поток частиц, можно говорить о волновом дуалиазме, но, например, бета-частицы - это просто электроны. Имеющие массу и другие характеристики частиц. Поэтому их массу в реакции можно учесть. Альфа-частицы - это ядра атома гелия... А вот ядерная энергия, выделяющаяся при реакции, как раз и уменьшает итоговую массу, ровно настолько, насколько следует из формулы Эйнштейна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ. (Расширенная публикация).
СообщениеДобавлено: Пн ноя 30, 2009 11:40 am 
Модератор форума

Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 11:05 pm
Сообщения: 843
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ писал(а):

Матроскин:
В случае ядерной реакции деления масса уменьшается, поскольку часть продуктов деления улетает в окружающую среду, а в делящемся материале образуются новые химические элементы с меньшей атомной массой.

Математик:
В ядерной реакции масса уменьшается не потому, что продукты деления улетают в окружающую среду (можно было бы организовать замкнутую систему), а потому, что выделяется энергия, и тут работает формула Е=mc2.
На этом и основаны атомная и водородная бомбы.

Матроскин:
Так ведь энергия и есть продукт деления: гамма лучи, альфа-, бетта-, жесткое нейтронное излучение, тепловые нейтроны и т.д. - разве все это не поток энергии?

Математик:
Должен Вас огорчить - не все из перечисленного есть поток энергии.
Это поток частиц, можно говорить о волновом дуалиазме, но, например, бета-частицы - это просто электроны. Имеющие массу и другие характеристики частиц. Поэтому их массу в реакции можно учесть. Альфа-частицы - это ядра атома гелия... А вот ядерная энергия, выделяющаяся при реакции, как раз и уменьшает итоговую массу, ровно настолько, насколько следует из формулы Эйнштейна.


Минимум пятый и последний раз для особо тупого Тартаковского!

ЦИТАТА:
"Важно понимать, что физике сегодняшнего дня неизвестно, что такое энергия. Мы не считаем, что энергия передается в виде маленьких пилюль. Ничего подобного. Просто имеются формулы для расчета определенных численных величин" (Р.Фейнман, Р.Лейтон, М.Сэндс, "Фейнмановские лекции по физике", т.1, издательство "Мир", Москва, 1967 г.).
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

Другими словами, понятие энергии определяет не сущность, а математический алгоритм. Формула Эйнштейна ничего не говорит о физической сущности энергии. Продуктами ядерной реакции, в том числе, являются все виды излучений. Часть этих излучений имеет известную физическую сущность, например, нейтронное. Часть излучений имеет неизвестную сегодня физическую сущность, например, электромагнитное излучение. Все эти излучения обладают энергией, но это вовсе не означает, что в процессе ядерной реакции масса превращается в некий математический алгоритм.

Тартаковский, Вам гораздо продуктивнее заниматься исследованием использованных презервативов в Невской Губе, чем вопросами ядерной физики даже на уровне школьной физики. Не палите драгоценное время, у Вас его не так много осталось, несмотря на то, что у Вас сохранились все зубы. Работайте над романом о космической любви для домохозяек. Домохозяйки уже в восторге и с нетерпением ждут его объемное издание. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

___Реклама___

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB