Сетевой портал "Заметки по еврейской истории"

"Замечательные форумы" - "малая сцена" сетевого портала
       
 Читать архив форума за 2003 - 2007 гг >>                Текущее время: Пн дек 16, 2019 12:24 pm

Часовой пояс: UTC


Правила форума


На форуме обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества. Запрещены любые оскорбительные замечания в адрес участника или его родственников. Лучший способ защиты - не уподобляться!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: К проблеме ксеноконтакта
СообщениеДобавлено: Ср май 26, 2010 6:23 pm 
участник форума

Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 6:11 pm
Сообщения: 48
Я не особо люблю массовые почтовые рассылки. Точнее, совсем не люблю. В них много крикливой пропаганды и зачастую изложение фактов грешит неточностями. Ну, жанр такой... Однако, получив сегодня подобное письмо, не мог по прочтению (точнее, просмотру) просто отправить его в корзину.... Добавление: И зря. Спустя неделю появилось письно возмущенного читателя со ссылкой на опровержение этого письма. Не имея возможности самому разобраться, снимаю первую половину своего сообщения: я не читаю по-арабски и не могу определить по первоисточникам были ли показанные на фотографиях несовершеннолетние девочки действительно невестами или представительницами оных на церемонии в соответствие с чудным романтическим обычаем, по которому девушка не может присутствовать на собственной свадьбе. Как бы то ни было, спорные фото и комментарии убраны, заголовок сообщения изменен <Июнь 2, 2010>...

В течении века писатели и киношники фантазировали на темы ксеноконтакта — столкновения с биологически чуждой, внеземной формой жизни. И не замечали под боком ксеноконтакт куда более кошмарного свойства: по части биологии полная идентичность, но пропасть несоединимости от этого ничуть не уже. Пропасть невозможности компромисса, поскольку такой компромисс чреват потерей идентичности (для обеих сторон). И не стоит успокаивать себя, что это де где-то там, далеко, у черта на рогах — в Газе, в Судане, в Нигерии. А у нас де в Европе (Америке, Австралии) тишина... и лебеди плавают по зеркальной глади воды... из которой выныривает и плотоядно пялится на вас лупоглазая нечисть (помните, у Чапека?). Вот она, нечисть, на улицах наших городов.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Надписи на плакатах: перерезать глотки оскорбителям ислама, обезглавить оскорбителей ислама, Европа, извлеки уроки из 9/11, Европа, ты заплатишь, твой 9/11 грядет (за этим плакатом стоит полицейский и, как мы видим, нулевая реакция: читать не умеет, наверное), свободу - в ад, ислам будет править миром. И, наконец, персонально для евреев:

Изображение

Готовьтесь к настоящему Холокосту - этот плакат несет юная девушка в черной чадре...

Закончу от себя. Ну как, будем готовиться? А главное, как будем готовиться? Ладно, мы то, участники здешнего форума, — люди в большинстве своем не юные. Лично нам (сужу по себе) не страшно, поскольку все можно у человека украсть, но его прошлое забрать возможно только вместе с жизнью. В нашем прошлом "прекрасному новому миру" места нет. В будущем по-всякому нет места нам. Но дети, которые сегодня в расцвете сил. И внуки, только жить начинающие. Хотим ли мы им вот такого будущего, как на фото? Тем, кто уцелеет, конечно.


Последний раз редактировалось Самуил Ср июн 02, 2010 2:41 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К проблеме ксеноконтакта — цивилизация педофилов
СообщениеДобавлено: Ср июн 02, 2010 7:23 am 
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 5:28 am
Сообщения: 1411
Александр Пинскер
- Wednesday, June 02, 2010 at 03:03:49 (EDT)

На ФОРУМЕ журнала Е.Берковича ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ выложено письмо САМУИЛА (судя по тексту, пожилого еврея из Канады), в котором тот с возмущением рассказывает о массовой свадьбе в Газе, где женихи были, в основном, двадцати-летние, а невесты - от 7 до 10 лет. Таким образом, ХАМАС и вообще ИСЛАМ обвиняются в массовой педофилии.
Однако, как явствует из англоязычного опровержения, САМУИЛ выдает за невест, так называемых, "цветочных девочек", которые, по старой масульманской традиции, олицетворяют на свадьбах взрослых девушек, выходящих замуж. Обычно сами невесты на традиционной мусульманской свадьбе открыто не присутствуют.
Короче говоря, очень жаль, что дурнопахнущая фальшивка появилась в серьёзном журнале Евгения Берковича.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К проблеме ксеноконтакта — цивилизация педофилов
СообщениеДобавлено: Ср июн 02, 2010 7:25 am 
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 5:28 am
Сообщения: 1411
ОПРОВЕРЖЕНИЕ ВЫШЕИЗЛОЖЕННОГО СООБЩЕНИЯ О МАССОВОЙ СВАДЬБЕ В ГАЗЕ НАПИСАНО ПО-АНГЛИЙСКИ И НАХОДИТСЯ НИЖЕ:

http://www.hoax-slayer.com/mass-muslim-marriage.shtml

Debunking email hoaxes and exposing Internet scams since 2003!

False Story Claims 450 Gaza Grooms Wed Girls Under Ten in Mass Muslim Marriage
Summary:
Protest message, supposedly supported by photographs of child brides, claims that 450 girls under ten were forced to marry adult men in a mass Muslim marriage recently held in Gaza (Full commentary below).

Status:
False - Text and photographs blatantly misrepresent the true nature of the mass marriage

Example:(Submitted, December 2009)

Subject: FW: BIZARRE & SHAMEFUL

HAMAS PLAYS HOST TO PEDOPHILIA

Muhammed married a six year old bride. But Islam has evolved in 1500 years. In Hamas land, in 2009, the brides are almost seven.

Mass Muslim Marriage

450 Grooms Wed GIRLS Under Ten In Gaza

A gala event has occurred in Gaza.

Hamas sponsored a mass wedding for four hundred and fifty couples. Most of the grooms were in their mid to late twenties; most of brides were under ten.

Muslim dignitaries including Mahmud Zahar, a leader of Hamas, were on hand to congratulate the couples who took part in the carefully staged celebration.

"We are saying to the world and to America that you cannot deny us joy and happiness," Zahar told the grooms, all of whom were dressed in identical black suits and hailed from the nearby Jabalia refugee camp.

Each groom received a gift of 500 dollars from Hamas.

The pre-pubescent girls, dressed in white gowns and adorned with garish make-up, received bridal bouquets.

"We are presenting this wedding as a gift to our people who stood firm in the face of the siege and the war," local Hamas strongman Ibrahim Salaf said in a speech.

The wedding photos tell the rest of the sordid tale.
Commentary:

Claims that 450 pre-pubescent girls were married in a mass wedding sponsored by Hamas are untrue
Messages like the example included above are currently circulating via email and have also been posted to a great many blogs, online forums and social networks around the world, where they have generated a flood of often vitriolic anti-Islamic sentiment and very heated debate. The messages claim that hundreds of pre-pubescent girls were forced to marry adult grooms in a recent mass wedding ceremony in Gaza organized by Palestinian Islamic organization, Hamas. According to the messages, 450 brides, most of whom were under ten years old, were married to 450 grooms most of whom were in their mid to late twenties. The messages accuse Hamas of actively and willfully promoting pedophilia and condemn the act as "bizarre & shameful".

Support for these claims is centered around several photographs supposedly showing tiny "brides" dressed all in white and holding the hands of their much taller, grown-up "grooms". However, while a mass wedding did indeed take place in Gaza in July 2009, the claim that the photographed children were actually the brides in the ceremony is untrue. These photographs represent virtually the entire "body of evidence" that supports the claims in these indignant protest messages. However, this supposed photographic "evidence" is in fact meaningless because they do not actually depict child brides at all. Instead, they show young family members of either the bride or the groom. At such Muslim wedding ceremonies, it is a tradition for young girls to dress up and play a role in the celebrations in a way similar to how flower girls are used in Western wedding ceremonies. Although these young girls do look like little brides, they are certainly not the ones getting married.

Hamas has vehemently denied that any children were married at the event. In fact, a Hamas official told WorldNetDaily that the youngest girl married at the ceremony was 16 years old while most were over 18 years of age.

These scurrilous and inflammatory reports began circulating soon after the Hamas sponsored mass-wedding took place. A 30 July 2009 AFP news article notes:
Nearly a thousand Palestinians celebrated marriage on Thursday night in a ceremony organized by Hamas in the north of the Gaza Strip.

Hamas dignitaries including Mahmud Zahar, one of the militant group's top leaders, were on hand to congratulate 450 grooms who took part in the carefully stage-managed event.

"We are saying to the world and to America that you cannot deny us joy and happiness," Zahar told the men, all of whom were dressed in identical black suits and hailed from the nearby Jabalia refugee camp.

Each groom received a present of $500 from Hamas, which said its workers had also contributed five per cent of their monthly salaries to add to the wedding gift.
Much has been made of the fact that no photographs of the real brides have made it into news reports about the event. This seeming omission has been seized upon by many commentators as more evidence that the children in the photographs really are the brides in spite of denials by Hamas and others. However, the absence of the brides is in fact just a reflection of how Muslim public ceremonies are conducted. News reports indicate that "the 450 brides shared none of the glamour, taking seats among the audience" while their grooms actively participated in event ceremonies. And a SkyNews video report about the mass wedding notes in reference to the brides that "The women are elsewhere". Tim Marshall, the journalist who presented the SkyNews video, was actually there at the mass wedding ceremony. In a blog post about his attendance, Marshall reiterates that the brides were elsewhere, noting that some of them were among the guests. He also writes:

The men and women are sitting, Most ignore the speeches, some even ignore the prayers. Then the fireworks explode, the cheering begins, and in march the Hamas scouts, bashing drums, looking every inch the future Hamas fighters many will be. Then the grooms, aged about 18 to about 28. They are holding hands with their young nieces and cousins, little girls aged from about 3 to 8, made up to the nines, wearing white wedding dresses.

Up they all go to the stage, the cheering and music grows ever louder. The girls were having the time of their lives, but, getting a little bored after a while, came down off the stage to dance with each other and play games.

Our report on this put it into context saying that it took place just a mile from the Israeli border and was a message from Hamas about its strength confidence and future fighters. Oh and that the brides were elsewhere. Pretty straightforward. It never struck me for a moment that the little girls might later be described in the bloggersphere as the brides! How naive I am.

Moreover, the 2009 mass-wedding is not at all unprecedented. An October 2008 New York Times article reporting on a Hamas sponsored mass wedding held in that year, notes that it was the tenth such event held in Gaza. The article also mirrors reports about the 2009 event, noting:

The 300 grooms were dressed in black pants, white shirts and colorful ties but no jackets, because of recent budget cuts. The brides, sitting separately among the women, wore head scarves and black robes over their evening dresses but were easily spotted by their heavy makeup. The couples had all signed marriage contracts before the event.

Ironically, reports about the 2008 event also featured photographs of young girls clad in white bride-like dresses. The New York Times article shows such youngsters dancing in front of the grooms. Apparently, the poison-pen denizens of the blogosphere saw no reason to conclude that the children in photographs of the 2008 mass wedding were actually the brides, so one wonders why they have so rabidly done so in 2009.

Perhaps the 2009 images are a little more compelling and it is, I suppose, at least possible that whoever first perpetrated these inflammatory falsehoods did so out of genuine misunderstanding. What is less forgivable - "bizarre & shameful" even - is that many hundreds of bloggers have gleefully perpetrated such errant nonsense in their publications without taking the few minutes required to check the veracity of its claims. While free speech is (or should be) a fundamental human right, perhaps even home-based citizen journalists should take at least some responsibility in ensuring that the information they publish is factual and accurate.

References:
Hamas sponsors mass wedding in Gaza
Hamas denies holding mass kiddie marriage
Temporary Joy From Misery Of Life In Gaza
For War Widows, Hamas Recruits Army of Husbands
Irresponsible Citizen Journalism: Hamas Child Brides
Hamas Plays Host to Pedophilia
Islamophobia. Ignorance Or Propaganda?

First published: 5th December 2009

Write-up by Brett M. Christensen

Similar Article:
Islamic Punishment Protest Email - Photos of Boy's Arm Being Crushed Under Car Wheel

***************************************************
http://blog.autogven.ru/?p=53

Свадебные традиции в США
февраля 22, 2009

«Flower girls», или цветочные девочки, - также неотъемлемая и очень романтическая часть американской свадебной традиции: это обычно, девочки, как правило, члены семьи невесты или жениха, но для этой роли также может подойти и дочка кого-то из друзей.
Как правило, «цветочная девушка идет впереди невесты во время движения процессии. Она может разбрасывать цветочные лепестки на полу перед невестой и нести букет цветов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комментарий к комментарию
СообщениеДобавлено: Ср июн 02, 2010 5:57 pm 
участник форума

Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 6:11 pm
Сообщения: 48
Цитата:
Александр Пинскер
- Wednesday, June 02, 2010 at 03:03:49 (EDT)
На ФОРУМЕ журнала Е.Берковича ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ выложено письмо САМУИЛА (судя по тексту, пожилого еврея из Канады), в котором тот с возмущением рассказывает о массовой свадьбе в Газе, где женихи были, в основном, двадцати-летние, а невесты - от 7 до 10 лет. Таким образом, ХАМАС и вообще ИСЛАМ обвиняются в массовой педофилии.
Однако, как явствует из англоязычного опровержения, САМУИЛ выдает за невест, так называемых, "цветочных девочек", которые, по старой масульманской традиции, олицетворяют на свадьбах взрослых девушек, выходящих замуж. Обычно сами невесты на традиционной мусульманской свадьбе открыто не присутствуют.
Короче говоря, очень жаль, что дурнопахнущая фальшивка появилась в серьёзном журнале Евгения Берковича.
Глубокоуважаемый господин Александр Пинскер! Я премного Вам благодарен за опровержение представленой мной информации. Говорю без иронии, так как всегда приятно узнавать, что твой сосед не такое животное, как тебе представлялось ранее. Правда... правда опровергнув правдивость представленого на фото, Вы не потрудились опровергнуть другие факты, изложенные в обнародованном мною письме, тем не менее назвав мое сообщение "дурнопахнущей фальшивкой". Но так или иначе, я снял фотографии и текст, касательно достоверности которых было высказано сомнение. Теперь Ваш ход.

Регулярно появляющиеся в масс-медиа сообщения из какого-нибудь Йемена или Судана рассказывают о гибели несчастных 12-, 10-, 9-летних новобрачных. Понятно, что "нелетальные" свадьбы остаются без внимания прессы. О счастливой женской доле в мусульманских странах можно почитать хоть в книге Ayaan Hirsi Ali "Infidel". Ну да ладно... Господин Пинскер, я хотел бы получить Ваши опровержения по конкретным фактам нарушения (imho) прав ребенка в исламских странах и магометанских общинах Европы, изложенных (беру навскидку несколько сообщений из многих тысяч, выдаваемых Гуглом) здесь: "Йемен: 13-летняя невеста умерла от разрыва гениталий", "Саудовская Аравия: 12-летняя девочка разводится с 80-летним мужем", "Пакистан: 9-летнюю девочку выдали замуж, в наказание за грехи отца", "в ФРГ проживают около 20 тысяч женщин, ставших жертвами обрезания"... Итак, я считаю эти факты проявлением дикого варварства, Вы (вероятно) милыми романтическими обычаями. Ну что ж, извольте опровергнуть эти четыре сообщения либо доказать, что ничего плохого там не произошло...

Я удалил из своего сообщения четыре фото, но шесть оставил. Почему? Это по-арабски я совсем не умею читать, а по-английски кое-как кумекаю. Итак, многоуважаемый господин Пинскер, что написано на плакатах, которые на улицах европейских городов держат в руках славные магометанские леди и джентельмены? "Be prepared for the real Holocaust" — это как переводится? Да, я со своим убогим английским примерно догадываюсь, что это слова симпатии и сочувствия евреям по поводу Холокоста, но хотелось бы прочитать Ваш квалифицированный перевод...

В заключение пару слов "о стиле". Будь сообщение господина Пинскера чуточку иначе сформулировано, я бы не говоря лишнего слова снял бы (с извинениями) фотографии мусульманской свадьбы да и дело с концом. Я ведь и писал в преамбуле, что не особо доверяю массовым почтовым рассылкам, т.к. в них (цитирую сам себя) "много крикливой пропаганды и зачастую изложение фактов грешит неточностями". Но уж очень наглядна была иллюстрация к вопиющим фактам, о которых читаешь в прессе чуть ли не ежедневно... Да, ошибся, не проверил, "повелся" как говорят, каюсь... Стоп! Да ни фига не каюсь! И что меня "заело" у господина Пинскера — это хорошо знакомое построение фразы "очень жаль, что дурнопахнущая фальшивка появилась в серьёзном журнале". Ах, как пахнуло сразу таким памятным, портяночным, совковым: фальшивка, провокация, статья 58-10...

В чем не ошибся господин Пинскер — я действительно "пожилой еврей из Канады". И наблюдая местные крикливые акции "солидарности с угнетенным народом Палестины" против "зверств израильских оккупантов" всегда... подчеркиваю — всегда вижу, как рядом с джентльменами в арафатках и "ледями" в черных мешках на голове, препепременно крутится парочка суетливых жидков, протестующих и осуждающих злодееев-сионистов — "I am Jew but I want Israel to stop killing"... Зачем они так суетятся и выслуживаются — "таким образом, ХАМАС и вообще ИСЛАМ обвиняются"... Надо же, посмел вякнуть на добрейший, благороднейший ХАМАС и вообще — на сам гуманнейший, миролюбивейший ИСЛАМ (не просто с большой буквы, а все слово большими буквами)... Так вот, чего они, право, суетятся, ведь известно же, что капо отправлялись в те же печки, только чуточку погодя. Не помилуют, не надейтесь! Используют — да! Но не помилуют, почтеннейший господин Пинскер, как ни старайся стать Wertvolle Juden.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К проблеме ксеноконтакта
СообщениеДобавлено: Пт июн 04, 2010 5:36 am 
ветеран форума

Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 12:42 pm
Сообщения: 355
Уважаемый Самуил!
Если "почтеннейший господин Пинскер", что называется, перебрал,
то Вам этого делать не стоило.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

___Реклама___

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB