Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- at 2010-03-15 10:27:15 EDT
Дражайший Матроскин, Вы опять применяете прием подмены темы дискуссии. Речь шла о разборе частного случая Торы г-ном Ароновым, который он сделал квалифицированно.
Если Вы сами считаете себя недостаточно квалифицированным для дискуссии:
Я не чувствую ни в себе, ни в Вас специалиста для такой дискуссии,
то каким образом Вам удалось определить, что автор рассмотрел случай из Торы "квалифицированно"?
Вы же это подменяете общей дискуссией о развитии права и влиянии на него еврейского права.
Довольно странное утверждение, поскольку Тора не является ни сборником нормативных актов действующего законодательства, ни учебником права. В Торе изложены РЕЛИГИОЗНО-ЭТИЧЕСКИЕ НОРМЫ ПОВЕДЕНИЯ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ ЕВРЕЕВ.
Еще раз, почитайте внимательно Зильберга.
Далее, какое отношение ко всему этому имеет кодекс Хамураби и то, что он, возможно, старше еврейского законодательства?
Ну раз Вы так упрямы, тогда предъявите подлинный образец "еврейского законодательства" 18 века до н.э., пожалуйста.
Адрес подлинного текста Кодекса Хаммурапи: Франция, Париж, Лувр (Place du Carrousel).
Ссылка на Кодекс потребовалась в качестве контр аргумента Вашему голословному утверждению.
Отклик на статью: Йеонатан Аронов. А мертвое будет ему
Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Monday, March 15, 2010 at 09:48:23 (EDT)
он мне указал на недостаточную обьективность
=============================================
Поскольку у меня нет желания и знаний ловить Вас на недостаточной объективности в морских делах, должен ли я перестать читать Ваши статьи? :))))))))))))))))))))))
Матроскин - Дынину
- Monday, March 15, 2010 at 09:38:21 (EDT)
Чувствуете разницу?
=========================================
Да, разница есть! Кто спорит? И слава Б-гу, а то наша жизнь свелась бы к судопроизводству :-(
Оригинальный сайт художника Bubacco:
http://www.luciobubacco.com/public/index.asp
Но именно ПРАВО определяет ПРИНЦИПЫ взаимоотношений между людьми, как человеческими существами (human beings), вне зависимости от происхождения, вероисповедания, и пр. пр. пр.
Зильберг прекрасно рассматривает этот вопрос на примере взаимоотношений кредитора и должника. Если в существующем праве кредитор имеет право требования принудительного возврата долга у недобросовестного должника, то в иудейских установлениях кредитор подобным правом не обладает, и необходимые к возврату долга действия совершить не может. Чувствуете разницу?
Дражайший Матроскин, Вы опять применяете прием подмены темы дискуссии. Речь шла о разборе частного случая Торы г-ном Ароновым, который он сделал квалифицированно. Вы же это подменяете общей дискуссией о развитии права и влиянии на него еврейского права. Конечно, современное право сильно отличается и от древнееврейского, да и от римского тоже. Я не чувствую ни в себе, ни в Вас специалиста для такой дискуссии. Далее, какое отношение ко всему этому имеет кодекс Хамураби и то, что он, возможно, старше еврейского законодательства? И вообще, Вы бы лучше следовали цитате из Вашей ссылки на судью Зильберга:
И послышался Голос с неба и сказал им - что вы хотите от... Элиэзера, который во всем прав.
Отклик на статью: Йеонатан Аронов. А мертвое будет ему
Фантастическая художница-стеклодув Lucio Bubacco:
http://marinni.livejournal.com/201864.html
Уважаемый Элиэзер,
эти вопросы столько раз рассматривались в сети - я лично участвовал в рассмотрении раза три-четыре, что мне, чесслово, затевать эту бодягу еще раз, совершенно не интересно. Прочитайте внимательно Зильберга, он дело пишет. А потом, если будут вопросы, я могу Вам дать еще кучу ссылок на мнения и труды специалистов высочайшего класса.
Я тоже ошибаюсь, но гораздо реже, чем многие здесь, потому что не стремлюсь к выпячиванию своего я и самоутверждению, поскольку у анонима нет ни "я", ни "само".
В данном случае прав я, а не Вы. Что касаемо Вашего утверждения:
"Еврейская мысль создала гигантскую систему тончайшего и подробнейшего законодательства, как юридического, так и этического..."
то это абсолютно голословно, и не соответствует действительности.
Еще 500 лет назад действующего юриста-еврея встретить было труднее, чем живого мамонта. Что касается истории права, то на эту тему есть десятки тысяч публикаций, и не даром самое распространенное в мире право носит название "римское", а не "иудейское". Что касаемо подлинных документов, то Кодекс Хаммурапи написан тогда, когда евреи существовали еще в качестве сперматозоидов Авраама.
Отклик на статью: Йеонатан Аронов. А мертвое будет ему
У меня в Израиле живет друг юности, так он мне указал на недостаточную обьективность. В частности, он отметил, что в статье нет ни слова по поводу того, каким образом израилький корвет "словил" ракету, выпущенную по нему Хизбаллой. Oн прав - каким-то подсознательным образом я "отсеял" эту информацию. Не хотелось писать про случай явного раздолбайства. Так что "... положительный, личный интерес ..." имеет место, даже когда я сам этого не замечаю. Но одновременно есть и отчетливое сознание пределов собственной компетенции. Неловко лезть в сферы, в специфике которых не понимаешь ровно ничего, и к которым обыденный здравый смысл если и приложим, то весьма ограниченно.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Несколько слов об израильском флоте
Борис Дынин - Матроскину
- Monday, March 15, 2010 at 09:21:02 (EDT)
"Юридическое право" как оно определено в римской традиции, может быть и отсутствует в Торе (дело определения), но "право" как регуляция взаимоотношений между людьми не сводится к римскому праву, и не по одному Моше Зильбергу следует понимать вопрос. От постановки вопроса зависит ответ.
++++++
Но именно ПРАВО определяет ПРИНЦИПЫ взаимоотношений между людьми, как человеческими существами (human beings), вне зависимости от происхождения, вероисповедания, и пр. пр. пр.
Зильберг прекрасно рассматривает этот вопрос на примере взаимоотношений кредитора и должника. Если в существующем праве кредитор имеет право требования принудительного возврата долга у недобросовестного должника, то в иудейских установлениях кредитор подобным правом не обладает, и необходимые к возврату долга действия совершить не может. Чувствуете разницу?
Дорогой Элиэзер, от того, что что-то в чем-то содержится, это еще не становится «законодательством». Законодательство это нечто большее, чем то, о чем Вы говорите.
Если Вы пожелаете немного разобраться в этом вопросе и убедиться в том, что я прав, то могу для начала порекомендовать «Закон и этика» Моше Зильберга, который удовлетворяет Вашим высоким требованиям два раза. :)
Дорогой Матроскин, у нас с Вами уже порядочный опыт общения, и Вы знаете, что когда Вы правы, а Вы бываете правы по-крупному, я Вас всегда поддерживаю. Но я также знаю, что когда Вы неправы, и это тоже бывает по-крупному, Вы этого никогда не признаете. Сейчас Вы неправы по крупному. Еврейская мысль создала гигантскую систему тончайшего и подробнейшего законодательства, как юридического, так и этического, благодаря которому еврейский народ живет пару тысяч лет без своего государства, правительства, армии, полиции. Спасибо за ссылку, которую Вы дали, - очень интересная статья крупного знатока, но где же Вы там нашли поддержку Вашему утверждению? И что Вы придрались к г-ну Аронову, который обсуждает именно законодательство в Торе? Он, что, это сам придумал? В Торе этого нет? Руссо писал:"Я смотрю на нации новых времен. Я вижу в них множество составителей законов и ни одного законодателя. У древних я вижу трех главных законодателей: Моисея, Ликурга и Нуму." Чтобы не превысить здесь 4000 знаков, для продолжения цитаты я Вас отсылаю к моей недавней статье о еврейской цивилизации, только я там писал, что не Моисей или не только Моисей, но и Иоханан бен-Закай. Но не смешите нас тем, что у евреев нет законодательства.
Отклик на статью: Йеонатан Аронов. А мертвое будет ему
Мне очень понравился вчера эмоциональный срыв не коего участника гостевой, по поводу повязанности английской королевской семьи с капиталами Саудитов!
Такое интеллектуальное падение случается иногда у разных мастеров слова,
из-за опыта работы с письмами граждан в заводских партийных многотиражках.
Это понятно - легко ли сохранить моральную неиспор чивость, при том, что гражданам надо отвечать "по партийному честно"?
Если учесть что такая моральная испорчивость накладывается, к тому ЖЕ, на затянувшуюся пубертадную задорченность то, и никаких претензий к автору нервного срыва быть не может.
Кроме одного - как можно так по пубертадному задорнчиво отрицать факты, которые приведены ниже?
Нет, дело понятное, что прямые сведения о том, сколько саудовских денег и куда влаживают саудовские прынцы в английский кингдом, в открытых источниках не найдёшь.
Однако, переркрещивающиеся источники позволяют полагать, что сами саудовские прынци утаиваю от фискальных органов своего крулевства от 18 до 30 % реальных поступлений от нефти!
И эти деньги, в том числе, приходят в такие же таинствнные глубины англо-голландского финансового "омута"!
==================================================
"Расследования сделки «Аль-Ямама» («голубь» по-арабски) по поставкам оружия в самой Великобритании выявили широкую сеть подставных фирм, оффшорных компаний-«пустышек», и коррумпированных политиков, поживившихся на сделке. Собственное же предварительное расследование EIR вышло на след значительно более серьезной истории, которая потрясет финансовые круги Сити и затрагивает первых лиц британской монархии, замешанных в гораздо более масштабных интригах, исходящих из самого сердца англо-голландской финансовой системы, ..."
-------
"Независимо от того, насколько эта информация достоверна, Бандар — несомненный англофил. Самое красочное описание его похождений в Англии можно найти в книге, вышедшей в 2006 году, The Prince—The Secret Story of the Worlds Most Intriguing Royal (HarperCollins, New York) Уильяма Симпсона (William Simpson). Симпсон учился с принцем в Крэнуэлле и сейчас остается его закадычным другом. Книгу он писал в тесном контакте с Бандаром и рассказывает о тесных связях своего друга чуть ли не со всеми обитателями Даунинг-стрит 10."
------------
"Таким образом, BAE Systems, жемчужина в короне финансово-промышленной империи лондонского Сити, сорвала куш где-то в 80 миллиардов чистой прибыли, в тесном альянсе с BP и Royal Dutch Shell! Куда пошли эти деньги, и что ими профинансировали? Знающие люди подчеркивают, что ответ на этот вопрос — ключ к пониманию власти англо-голландской финансовой империи."
-------------
"По сути, биограф принца Бандара подтверждает, что «Аль-Ямама» стал крупнейшим сундуком нелегальных финансов в истории — под защитой Закона о неразглашении государственной тайны Ее Величества, а также финансовых лабиринтов самого лондонского Сити и оффшоров под британской опекой и вне всякого регулирования."
«Многое было известно ранее, поэтому было бы не плохо упомянуть Электронный этимологический словарь РИЭСС одного из авторов Портала Берковича, Владимира Евгеньевича Бершадского, выставленный в Интернете, в котором в сравнениях приводится между 6.000 и 7.000(!!!) слов - корней иврита и русского языка или работу Владимира Исааковича Шнейдера из 1998 г. (оба из Беер Шевы).»
Хотелось бы пожелать людям, занятым этимологией языка Торы в языках других народов не забывать, что они не одни и взаимной полилоговой коммуникации.
Хотелось бы, что бы журнал заказал статью на эту тему Бершадскому – автору этимологического словаря.
У него прекрасный сайт на эту тему.
«Однако, обсуждая происхождение иврита с учителями языка и другими светскими людьми, родившимися и получившими образование в Израиле, убеждаешься в широком спектре мнений: что иврит есть производное арамейского языка; что евреи жили среди финикийцев и усвоили их алфавит; что нет археологических доказательств рабства евреев в Египте; что события, описанные в Торе, – не исторические факты, но миф («митус»).»
Существует два альтернативных мнения о Языке Израиля.
Одни считают его воскрешенным Мессией Бен Иегудой из «мертвого Святого Языка Торы».
Другие считают Язык Израиля «суржиком» арамейского языка талмуда и языка Танаха, никогда не умиравшем и не воскресавшем.
Есть еще третий взгляд, представляющий из себя лавирование между этими двумя альтернативами.
Это когда одни и те же люди где надо говорят что язык Израиля никогда не умирал, а где надо говорят о возрождении (синоним слову «воскрешение») Святого Языка Торы в евреях Израиля.
Когда им указывают, что само слово עברית практически не употреблялось евреями, как название языка до Бен Иегуды, они этот факт игнорируют.
Есть правда один пример из переводчика еврейской поэзии с арабского на арамейский язык испанских талмудистов 11ого века, где фигурирует слово «иврит», но не в том смысле, который мы придаем этому слову сегодня.
Евреи Израиля должны бороться за придание языку Израиля статуса Святого Воскрешенного Языка Торы (Пятикнижия)!
В противном случае его ждет статус «суржика» Святого Языка Торы, Языка Талмуда и Идиш.
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!
Матроскин - Дынину
- Monday, March 15, 2010 at 09:12:48 (EDT)
понятие "юридическое право" в иудаизме отсутствует) принципиально не совмест.имы с существующим гражданским правом, поверьте, я был удивлен не меньше Вашего Почитайте Моше Зильберга, многое прояснится, к Вашему
=====================================================
"Юридическое право" как оно определено в римской традиции, может быть и отсутствует в Торе (дело определения), но "право" как регуляция взаимоотношений между людьми не сводится к римскому праву, и не по одному Моше Зильбергу следует понимать вопрос. От постановки вопроса зависит ответ.
V-A news
- Monday, March 15, 2010 at 09:03:22 (EDT)
По случаю начала официального визита в Москву Его Императорского Высочества Наследника Цесаревича и Великого Князя Георгия Михайловича большой приём был дан 31 января 2010 г. в Паломническом Центре Московского Патриархата.
`````````````
`````````````
На верхнем фото крайний справа это не Вы ли?
Борис Дынин - Матроскину
- Monday, March 15, 2010 at 09:02:28 (EDT)
Я Вам удивляюсь, дорогой Матроскин! Можно сказать, что Тора есть перевод ответственности перед Всевышним в ответственность перед человеком, и Ваше "только" меня таки удивляет!
+++++++
Дорогой Борис, когда я впервые сам с этим разобрался, выяснив, что еврейские религиозные установления (понятие "юридическое право" в иудаизме отсутствует) принципиально не совместимы с существующим гражданским правом, поверьте, я был удивлен не меньше Вашего. Почитайте Моше Зильберга, многое прояснится, к Вашему изумлению.
Замечательный рассказ.
Отклик на статью: Марк Азов. 30 февраля
По случаю начала официального визита в Москву Его Императорского Высочества Наследника Цесаревича и Великого Князя Георгия Михайловича большой приём был дан 31 января 2010 г. в Паломническом Центре Московского Патриархата.
Наследник Российского Престола с двумя профессорами: С.Н. Бабуриным и П.В. Флоренским (Вице-предводителем Московского дворянского собрания)
Обмен впечатлениями с Послом Мальты
Великий Князь с генерал-майорами А.В. Кирилиным, В.В. Поповым и полковником милиции К.Ю. Шуваевым
Извините, ссылку на Зильберга не скопировал:
http://www.machanaim.org/ustntora/zilb/zakon.htm
Отклик на статью: Йеонатан Аронов. А мертвое будет ему
14:13 15 Марта 2010
В районе города Бир-Зейт (Самария), метнув в солдата камень из пращи, арабский террорист нанес ему ранение в голову. Солдат эвакуирован в больницу в тяжелом состоянии.
В Бир-Зейте расположен арабский университет, построенный при содействии израильского правительства в 1970-х годах. В годы интифады университет в Бир-Зейте стал "осиным гнездом", попав под подавляющее влияние активистов самых милитантных сил ФАТХа, а в последнее десятилетие – под контроль ХАМАСа.
Ранее сегодня диверсанты в Хевроне метали камни по автомобилям жителей еврейского квартала. Некоторым автомобилям был нанесен ущерб.
Матроскин
- at 2010-03-15 06:08:16 EDT
В еврейском праве не существует юридической и гражданской ответственности гражданина. Есть только ответственность верующего перед Всевышним в надлежащем исполнении религиозных заповедей.
==================================================
Я Вам удивляюсь, дорогой Матроскин! Можно сказать, что Тора есть перевод ответственности перед Всевышним в ответственность перед человеком, и Ваше "только" меня таки удивляет!
Отклик на статью: Йеонатан Аронов. А мертвое будет ему
Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- at 2010-03-15 08:36:57 EDT
г-н Матроскин, откуда же Вы взяли, что письменная Тора, а тем более Талмуд не содержат гражданского и уголовного законодательства? Как с таким апломбом Вы судите о вещах, о которых не имеете самого слабого понятия?
+++++++++
Дорогой Элиэзер, от того, что что-то в чем-то содержится, это еще не становится «законодательством». Законодательство это нечто большее, чем то, о чем Вы говорите.
Если Вы пожелаете немного разобраться в этом вопросе и убедиться в том, что я прав, то могу для начала порекомендовать «Закон и этика» Моше Зильберга, который удовлетворяет Вашим высоким требованиям два раза. :)
Отклик на статью: Йеонатан Аронов. А мертвое будет ему
10:28 15 Марта 2010
Произраильское лобби в США, AIPAC опубликовало официальное обращение к президенту Обаме, в котором требует от него объективного отношения к ближневосточной проблеме и прекращения одностороннего давления на Израиль.
В обращении AIPAC нет заявления об отказе лобби от поддержки формулы "двух государств для двух народов" в Эрец-Исраэль, являющейся основой стратегии США на Ближнем Востоке, но отмечается неприемлемость требований администрации президента США к Израилю по поводу расширения одностороннего моратория на строительство в Иерусалиме, как и требования определения жесткого временного графика ведения переговоров, до создания нового арабского государства.
AIPAC призывает Обаму не разрушать стратегический союз с Израилем и не наносить, тем самым, ущерб интересам США на Ближнем Востоке и на мировой политической арене вообще.
На следующей неделе должна состоятся конференция AIPAC, на которую приглашены и госсекретарь США Хиллари Клинтон, и премьер-министр Израиля, Биньямин Нетаниягу. AIPAC озабочены взрывоопасной ситуацией, сложившейся между двумя этими политиками, после жесткого диалога, произошедшего между ними (?)в конце прошлой недели, по телефону.
Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Sunday, March 14, 2010 at 23:11:38 (EDT)
Но - если использовать шахматы как пример еще разок - даже если вам продемонстрируют красивую комбинацию, и вы в какой-то мере понимаете ее красоту, то комментировать партию все-таки у среднего третьеразрядника духа не хватaeт :) ... Комментарий типа: "Ух, как здорово !" содержательным не является.
============================================
Борис Маркович! По утру прочитал Вашу статью об израильском морском флоте. В ее деталях я разбираюсь похуже, чем третьеразрядник. Но позволю себе заметить: прочитал с удовольствием не только потому, что она написана хорошо, но и потому, что дела израильские меня интересуют, что горько, когда они идут плохо, и радостно - когда хорошо. Зная Ваше ответственное отношение к источникам и Ваше умение выявить их, так сказать, направляющую, я считаю, что узнал и ценное и полезное для себя (хотя и предполагаю, что найдется рецензент из "другой школы"). Так что, я думаю, и "Ух, как здорово !" может быть содержательным комментарием, если гроссмейстеру важно, что и третьеразряднику он помог подключиться к искусству шахмат :)))Было бы у последнего желание подключиться к нему с положительным, личным интересом (каковой можно ожидать у евреев при возможности приобщиться к мудрости Торы)
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Несколько слов об израильском флоте
08:49 15 Марта 2010
Судья Ирит Коэн в Мировом суде Иерусалима оштрафовала полицию на 50 тысяч шекелей и постановила о выплате этой суммы жителям поселения Ицхар (Самария), в качестве компенсации за клевету.
Судья Ирит Коэн отметила в своем постановлении, что жалобы жителей Ицхара на то, что офицер оперативного отдела полицейского округа Иудеи и Самарии Яаков Голан систематически выписывает ложные и подложные рапорты об инцидентах с нарушением общественного порядка в районе Ицхара и клевещет на поселенцев. Полностью подтвердились в суде свидетельскими показаниями и представленными уликами.
Следователя окружного полицейского управления Иудеи и Самарии, майора Гиля Деша, судья Ирит Коэн назвала систематическим поставщиком тенденциозной информации в суд и согласилась с мнением представителя поселения Ицхар, что Яаков Голан и Гиль Деша совершили сговор, с целью очернить жителей Ицхара, сфабриковать против них уголовные дела и обвинить их во всех случаях нарушения порядка в регионе.
В постановлении суда перечислены 10 эпизодов, в которых судья нашла в рапортах полиции и в свидетельских показаниях полицейских в суде подлог и тенденциозное изложение фактов, с целью оклеветать жителей Ицхара и возложить всю вину за инциденты, начавшиеся с провокаций арабской стороны на еврейских поселенцев.
Итак, полиция округа Иудеи и Самарии приговорена к выплате денежной компенсации поселенцам Ицхара, в размере 50 тысяч шекелей. По поводу продолжения карьеры признанных виновными в подлоге офицеров полиции будет подготовлен отдельный иск Организацией защиты прав человека в Иудее и Самарии, во главе с Орит Струк.
07:59 15 марта 2010
Президент Бразилии Да-Сильва прибыл в Израиль с официальным визитом, но не все части официальной церемонии приема оказались ему по душе: необходимость возложения венка на могилу Теодора Герцля вызвала у него сомнение.
Возложение венка на могилу предтечи еврейского государства Теодора Герцля стало обязательной частью дипломатического этикета с приходом во главу МИДа Авигдора Либермана. Кто-то дезинформировал президента Да-Сильву, и тот посчитал, что он будет первым, кто возложит венок в честь Герцля. Но даже после того, как ему разъяснили, что до него это уже сделал вице-президент США Джо Байден, Да-Сильва все еще не дал своего согласия на участие в этой церемонии.
Ситуация грозит перерасти в дипломатический скандал, так как Да-Сильва уже дал согласие на возложение венка на могилу Ясера Арафата в Рамалле, куда он отправится после завершения визита в Иерусалим.
Главный аудитор Сохнута, который возглавляет церемонию возложения венка на могилу Теодора Герцля, опубликовал официальное заявление, что отказ от выражения почета Герцлю в Израиле сравнимо с отказом оказать почести Махатме Ганди в Индии или Ататюрку в Турции и будет расценено как нанесение оскорбления государству Израиль.
19:18 14 Марта 2010
Несколько минут назад на блокпост у въезда в Эйлат прибыл гражданский автомобиль. Автомобиль не остановился для проверки, а врезался в блок пост. Двое служащих погранвойск ранены в результате наезда.
Состояние одного среднее, второй ранен легко. Бригада скорой помощи МАДА оказывает помощь пострадавшим. Инцидент расследуется.
17:41 14 марта 2010
Женщина ранена в результате попадания бутылки с зажигательной смесью в пассажирский автобус, в котором она ехала возле арабского села Хавара расположенного к югу от Шхема.
Ранее пять автомобилей были разбиты камнями, брошенными в них на шоссе №60 возле Хальхуля.
Камнеметания также имели место возле села Бейт-Сира. Несколько автомобилей повреждены на шоссе №443.
В первой половине дня несколько автомобилей были повреждены камнеметателями недалеко от поселения Ткоа.
Армия прочесывает местность в поисках террористов.
Матроскин
- at 2010-03-15 06:08:16 EDT
Интересно, какие отзывы вообще могут быть на известный отрывок, имеющий отношение к законодательству, но не имеющий ни малейшего отношения к еврейскому религиозному праву.
В еврейском праве не существует юридической и гражданской ответственности гражданина. Есть только ответственность верующего перед Всевышним в надлежащем исполнении религиозных заповедей. Как уж этот эпизод попал в Тору, остается только удивляться, потому что ни одной буквы в разъяснение терминов "вина", "ответственность", "ущерб" и т.р. просто не содержит.
Статья же рассматривает именно гражданскую ответственность, проблемы вины, ответственности, экономического ущерба и его компенсации, что не имеет отношения к еврейскому религиозному праву. А поскольку все это производится в рамках религиозного источника, то, соответственно, не имеет ни малейшего отношения к римскому/английскому праву.
Вообще-то читать статью не собирался, но прочитав экстраординарный отзыв Матроскина, проглядел. Б-г мой, г-н Матроскин, откуда же Вы взяли, что письменная Тора, а тем более Талмуд не содержат гражданского и уголовного законодательства? Как с таким апломбом Вы судите о вещах, о которых не имеете самого слабого понятия? А знаете ли Вы, например, как часто продавец сыпучих товаров должен проверять свои весы? Каждый день. А мокрых товаров? Дважды в день. Автор обсуждаемой статьи рассматривает вполне конкретное законодательство из письменной Торы - вы сами-то ее хоть раз прочитали? При чем здесь римское или английское право?
Отклик на статью: Йеонатан Аронов. А мертвое будет ему
"Из двух углов".
- Monday, March 15, 2010 at 07:27:30 (EDT)
Многозначительность - стартовая площадкa кретина.
====================================================
М.Анчаров был умный человек, и согласился бы, что для кретина все многозначительно!
P.S. Но тонко подмечено :)))
елена
фербенкс, США - at 2010-03-15 03:18:28 EDT
А как быть если ты полукровка?... В какое пришествие верить (пока что нет ни того ни другого и спросить некого) и по отношению к кому сохранять верность...
==========================================
Сегодня почти во всех странах, где проживают евреи, это вопрос личного выбора, не угрожающего жизни и основным (!) жизненным удобствам. Выбор, конечно, зависит от обстоятельств жизни, но они не препятствуют собственным поискам (даже у "полнокровок!).
Отклик на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»
Б.Тененбаум
2. Cемитское слово "Баал", с течением времени сократившееся до "бал", попав в район окающего населения Поволжья, стало звучать как "бол".
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=1095&start=0
Парма
На языке лагерников-арго «ПАРМА» – «Лес, тайга»
פרם /парам – «порол, распарывал». Парма – просека в тайге. По видимому от просеки идёт и название города в Италии.
Парма - тайга на языке Коми.
V-A
Mark Fux
Israel - Sunday, March 14, 2010 at 23:01:20 (EDT)
Я был одним из первых, отреагировавших на публикацию, отметив при этом ее, если хотите, национально-идеологическую составляющую.
Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Sunday, March 14, 2010 at 22:47:17 (EDT)
Вы проследили и поняли рассуждения о "быке и осле"! "Богословский контекст" здесь начинается при оценке значения "талмудической дискуссии" как метода раскрытия мудрецами Торы Б-жьего разума и осмысления парадигматического (выражаясь современным языком) смысла конкретных тем этих дискуссий.
Б.Тененбаум
- Sunday, March 14, 2010 at 15:41:18 (EDT) Было хорошее высказывание - приписывается М.Анчарову - "Многозначительность - стартовая площадкa кретина". Умный был человек.
-
просходит от имени Арон Гутин (Гитин)
-
А поскольку он рыжий, то, наверное, из Литвы ? Ho дo чего же бедняга Арон зарос и одичал в этой Малайе ... :)
Б.Тененбаум-Буквоеду, занимательная лингвистика :)
Очень правильный подход. А теперь от нашего стола - Вашему столу. Слово "орангутан" происходит от малайского Orang Hutan, что означает «лесной человек» (orang — «человек», hutan — «лес»), но мы с моим творческим коллективом (Маша и Лола) сделали следующий открытие: оrang это редуцированное слово "Арон", hutan - так малайцы поняли фамилию Гутин. Вывод: название просходит от имени Арон Гутин (Гитин), т.е. чисто еврейское.
Aschkusa - Матроскину и Тененбауму
- Monday, March 15, 2010 at 05:45:30 (EDT)
Как говорил замечательный немецкий художник Либерман, невозможно так много съесть как блевать охота.
Ваши остроумные шедевры uomo universale на уровне моббинга на исписаных стенах общественных туалетов вполне отвечают той культуре хамских дискуссий, которую вы оба насаждаете на Портале. При этом Матроскин - модератор!
:)))))))))))))))))))))))))))))
Позвольте, дорогой Ашкуза, ответить Вам Вашими же словами:
Aschkusa
- Monday, March 15, 2010 at 03:49:56 (EDT)
Очень хотелось бы прочитать АРГУМЕНТИРОВАННУЮ критику, а то все больше какая-то бездоказательная ругатня.
Интересно, какие отзывы вообще могут быть на известный отрывок, имеющий отношение к законодательству, но не имеющий ни малейшего отношения к еврейскому религиозному праву.
В еврейском праве не существует юридической и гражданской ответственности гражданина. Есть только ответственность верующего перед Всевышним в надлежащем исполнении религиозных заповедей. Как уж этот эпизод попал в Тору, остается только удивляться, потому что ни одной буквы в разъяснение терминов "вина", "ответственность", "ущерб" и т.р. просто не содержит.
Статья же рассматривает именно гражданскую ответственность, проблемы вины, ответственности, экономического ущерба и его компенсации, что не имеет отношения к еврейскому религиозному праву. А поскольку все это производится в рамках религиозного источника, то, соответственно, не имеет ни малейшего отношения к римскому/английскому праву.
Вообще же, самый древний юридический документ, дошедший до нас в ПОДЛИННИКЕ, называется "Кодекс Хаммурапи", которому уже ~3760 лет.
Отклик на статью: Йеонатан Аронов. А мертвое будет ему
-
остроумные шедевры uomo universale на уровне моббинга на исписаных стенах общественных туалетов
-
Уважаемый коллега, я не имел никакой возможности договориться с Котофеичем о совместной акции - мы с ним живем в разных часовых поясах. Могу вас уверить, что в скромной попытке пародии на демонстриpyемые вашими единомышленниками методы анализа, виновен не модератор Котофеич, а многочисленные примеры очень похожиx материалов, представленныx на суд общественности, например, вами.
Ваш блестящий подход к поискам истинно-ивритского происхождения слова "Россия" меня поистине потряс.
С вашего разрешения, буквально пара попутных замечаний:
1. Воткнуть пару слов на итальянском (насколько я могу судить, это итальянский ?) в гневную инвективу по поводу нашей с Котофеичем невоспитанности - это демонстрация вашей общей высокой культуры ?
2. Как сочетается ваша высокая культура с предьявленным мне обвинением в недостаточно хорошем качестве статьи о Бисмарке - которую вы, вне всяких сомнений, не только не читали, но и в глаза не видели ?
Как говорил замечательный немецкий художник Либерман, невозможно так много съесть как блевать охота.
Ваши остроумные шедевры uomo universale на уровне моббинга на исписаных стенах общественных туалетов вполне отвечают той культуре хамских дискуссий, которую вы оба насаждаете на Портале. При этом Матроскин - модератор!
1. Как известно, ивритское имя "Йоханаан" в христианской Европе трансформировалось, и в русской версии звучит как "Иван". Короткая фамильярная форма: "Вань". Мягкий знак, как известно, довольно часто редуцируется. Получается "Ван".
2. Cемитское слово "Баал", с течением времени сократившееся до "бал", попав в район окающего населения Поволжья, стало звучать как "бол".
Таким образом, мы неопровержимо доказали, что, казалось бы, чисто русское слово: "бол+ван" имеет глубокие ивритские корни :)
Aschkusa
- Monday, March 15, 2010 at 03:49:56 (EDT)
Очень хотелось бы прочитать АРГУМЕНТИРОВАННУЮ критику на статью г-жи Бандас, а то все больше какая-то бездоказательная ругатня.
= = = = = = = = = =
Нет ничего проще, уважаемый Aschkusa. Сдедаю это в рамках системы доказательств автора статьи и ее едномышленников.
Существует чрезвычайно распространеное старославянское слово «кавалерия».
Известно, что не бывает кавалерии без монокопытных, к которым относятся три ближневосточных колена: осел, лошадь Пржевальского и мулы. Ближневосточное происхождение монокопытнвх несомненно, ибо еще в Евангелии от Матфея подробно описано, как Иисус по дороге в Иеруслим велел своему ученику спереть ослицу с осленком, на которой и въехал в город.
Слово «ка-ва-лер-и-я» имеет окончание «и-я», без которого слово полностью утрачивает свой смысл. Не подлежит ни малейшему сомнению, что это окончание пришло в старословянский из древнеарамейского восклицания монокопытного ближневосточного осла «И—Я! И---Я!», которое по частоте повторения может срперничать только с заключительным восклицанием «Я! Я! Я!».
Это однозначно свидетельствует о том, что славяне имеют свои корни на Ближнем Востоке.
Прошу бурные аплодисменты перейти в овацию!
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!
Не знаю. То, что пришло позже еще хуже. Смшено в России требовать безукоризненных политиков. Их и нигде нет, и не было никогда, и не будет.И великий Решелье, и Мазарини были насквозь коррумпированы, их ненавидели, но они любили Францию и сделали ее великой. Квартира у него богатая. Ну и что? Нам святых подавай по православной традиции. Идеализм. И потом Сталин вон не стремился к личным накоплениям, кому от этого легче? По крайней мере у Питера был мер с питерским лицом и манерами. Человек он был толковый, собранный, умный, все это в России большая редкость. И не дал бы в Питере в центре башни поганые строить, это точно. Очень не люблю политических идеалистов и идеалистов вообще.
Отклик на статью: Григорий Крошин. Последний политический романтик. 10 лет без А.А. Собчака
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/026/25.html (будет продолжение)
Очень хотелось бы прочитать АРГУМЕНТИРОВАННУЮ критику на статью г-жи Бандас, а то все больше какая-то бездоказательная ругатня.
Уважаемая Елена,
"у тех", т.е. у нас нет "полукровок", есть зато много людей пришедших из различных этний,- и все полные евреи. Во всем остальном присоединяюсь к Игреку.
Елене
Вы, уважаемая Елена, настолько серьезный талант, что просто верьте в себя. И одевайтесь теплее, там у Вас чертовски холодно зимой. Не хотелось бы лишиться удовольствия читать Ваши рассказы.
А как быть если ты полукровка? А таких миллионы. Ни те не принимают, ни уж, тем более, эти (евреи то есть). В какое пришествие верить (пока что нет ни того ни другого и спросить некого) и по отношению к кому сохранять верность...
Отклик на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»
Тегеран обратился за консультацией к ортодоксальному раввину
--------------------------------------------------------------------------------
18.02 01:22 MIGnews.com
Представители администрации Ахмади-Неджада обратились с просьбой о встрече к главе Суда по вопросам сыновей Ноаха (Ноя), раввину Ювалю Шварцу.
Суд по вопросам сыновей Ноаха был учрежден около 20 лет назад, и в рамках своей деятельности организация ведет разъяснительную работу во всех странах мира, где заинтересованы в соблюдении заповедей Ноя. Заповеди Торы делятся на 3 категории: общие заветы, которые должны соблюдаться всеми народами (заповеди Ноя); заветы, касающиеся только иудеев; и законы для священнослужителей (коаним). Заповедей Ноя всего 7, они включают в себя запрет на идолопоклонство, запрет прелюбодеяния, запрет на убийство людей, запрет есть плоть с душой (то есть употребления в пищу мяса или крови от не умерщвленного предварительно живого существа), запрет богохульства, запрет воровства, и требование о создании справедливой судебной системы.
Как сообщает религиозное издание "Кикар а-Шабат", приглашение было передано несколько недель назад представителям Суда на встрече с известным турецким шейхом Яхия Ороном, считающимся духовным наставником многих представителей турецкой элиты, в том числе и членов парламента.
Раввин Шварц сообщил, что "встреча прошла в очень теплой обстановке". "Шейх оказал нам большую честь. Он и его ученики с большим вниманием отнеслись к вопросу соблюдения заповедей Ноя. Члены суда провели с ними долгие часы и пояснили им во всех подробностях заветы и их значение", - рассказал Шварц. По всей видимости, турки были столь впечатлены услышанным, что обратились к раввину с просьбой лично встретиться с посланниками президента Ирана и провести для них консультации. Шварц добавил, что со всей серьезностью отнесся к предложению. "Тут есть нечто большее, чем кажется. Турки пояснили нам, что причина постоянных выпадов Ахмади-Неджада в том, что президент Ирана видит в Израиле – центр западной ереси. Представители Тегерана были крайне удивлены, когда узнали что есть Суд по вопросам сыновей Ноаха", - сказал он. По словам Шварца, турки не сомневаются в том, что подобная встреча могла бы умерить антиизраильские настроения иранского лидера.
"Я пояснил им, что большинство израильтян придерживаются традиций и чтут основные заповеди", - сообщил Шварц, добавив, что не очень удивлен полученным приглашением. – "Каждую неделю мы получаем десятки обращений со всех концов света с просьбой провести лекции и консультации по вопросу соблюдения заповедей Ноя. Все в конце концов понимают, что соблюдение этих заветов – основание человеческой морали".
По материалам MIGnews.com
Виктору (Бруклайн)
Какое удовольствие! (Лурье)
Не собирался читать, но статья заинтересовала большим числом откликов. Начал читать с предубеждением, но постепенно увлекся тем, что почти все языковые аналогии выглядят довольно правдоподобными, и некоторые из них для меня, во всяком случае, совершенно новы. То, что слова "суббота", "шабаш", "юбилей", "сатана" были взяты из иврита было всегда известно, "шесть", кажется, одинаковы на иврите и арабском ("шеш"); произведение "альта" от ивритского "ал" выглядит несколько натянутым, но большинство новых аналогий вполне возможны. Любопытно, что автор не упомянула, что Кирилл и Мефодий ввели две ивритские буквы в русский алфавит: Ц и Ш, даже три, если учесть, что Щ было произведено от Ш.
Так что интересно, хотя многие другие утверждения автора критики не выдерживают. Я всей душой за то, чтобы мы считали Исход подлинным, но факт нашего празднования Исхода не может служить заменой истории и археологии. С такой же логикой, факт празднования христианами дня непорочного зачатия, Рождества и Вознесения должен рассматриваться довазательством историчесоой подлинности Евангелий и божественности Иисуса.
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!
Б.М. & ВЕК
И я о том же! М.Ф.
саймон-Капица и Михоэлс,автр.Беркович
бостон, ма сша - Sunday, March 14, 2010 at 22:03:59 (EDT)
Берия Л.П. В защиту исторической справедливости.
В 1943 при преобразований НК в Министерства
-----------------------------------------------------------------
Наркоматы были преобразованы в Министерства только в 1946 году!
Mark Fux
Israel - Sunday, March 14, 2010 at 23:01:20 (EDT)
Статья Елены Бандас вызвала завидное количество откликов.
<...>
Я был одним из первых, отреагировавших на публикацию, отметив при этом ее, если хотите, национально-идеологическую составляющую:
<цитата>
Этот момент является для меня значимым. В этом я вижу несомненную пользу статьи.
=======================
"Завидное количество откликов" распадается на две группы: 1) далёкие от лингвистики люди упрекают Автора в том. что она не профессиональный лингвист ... и т.д. 2) не менее далёкие от лингвистики люди приветствуют статью по критерию "национально-идеологической составляющей". И то, и другое - примеры предвзятости. Лингвистического анализа пока не было. Поскольку я тоже не лингвист, замечу только, что в системе доказательств Автора много логических прорех.
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!
-
в израильских русских газетенках периодически появлялись всевозможные опусы на подобные темы, парадоксальным образом, заканчивавшиеся призывом перевести иврит на кириллицу
-
По-человечески это даже и понятно - часто хочется свести нечто новое, непонятное и незнакомое к старому, понятному и знакомому. В терминах философских дискуссий (которые я не больно-то понимаю, но в рамках котoрых спорят наши уважаемые коллеги, Котофеич и Б.Дынин) имеет место столкновение двух подходов: можно попытаться расширить свой мир и вместить в него нечто новое, а можно попробовать сузить нечто новое до уровня своей убогости.
Да, приведенный пример был понятным. Но - если использовать шахматы как пример еще разок - даже если вам продемонстрируют красивую комбинацию, и вы в какой-то мере понимаете ее красоту, то комментировать партию все-таки у среднего третьеразрядника духа не хватaeт :) А если вы и не третьеразрядник, и не знаете толком, как двигаются фигуры ? :) Комментарий типа: "Ух, как здорово !" содержательным не является.
Статья Елены Бандас вызвала завидное количество откликов.
К сожалению, перехода в качество еще не произошло.
На мой взгляд, это свидетельствует о следующих вещах:
- тема заинтересовала многих, и продолжает привлекать внимание.
- настоящие специалисты не спешат высказаться основательно и подробно, ограничиваясь короткими фразами и улыбкой.
На заре большой алии в израильских русских газетенках периодически появлялись всевозможные опусы на подобные темы, парадоксальным образом, заканчивавшиеся призывом перевести иврит на кириллицу. Конечно, подобное заслуживает в лучшем случае улыбки.
Данная статья, безусловно, не относится к таким случаям. У нее иная задача.
Я был одним из первых, отреагировавших на публикацию, отметив при этом ее, если хотите, национально-идеологическую составляющую:
"И всегда хватало завистников и охотников присвоить плоды трудов этого народа, вывезти вожделенное добро подводами или эшелонами, убивая владельцев, чтобы не чинили препятствий грабителям. Должен был сгинуть естественным образом и язык евреев, однако возрождён был к жизни их упорством, любовью, памятью и многовековым навыком восставать из пепла" (цитата из статьи).
Этот момент является для меня значимым. В этом я вижу несомненную пользу статьи.
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!
Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Sunday, March 14, 2010 at 21:37:11 (EDT)
Юридическая сторона Закона вовсе не простая вещь, и надо знать ее богословский контекст, что тоже далеко не просто. Hе правда ли ?
=======================================================
Вы правы, Борис Маркович! Но могу поспорить :))), что Вы проследили и поняли рассуждения о "быке и осле"! "Богословский контекст" здесь начинается при оценке значения "талмудической дискуссии" как метода раскрытия мудрецами Торы Б-жьего разума и осмысления парадигматического (выражаясь современным языком) смысла конкретных тем этих дискуссий. Я не полагаю, что каждый из нас может рассуждать (дискутировать) подобно мудрецам Торы (хотя многие из нас берутся оценивать их), но, думаю, каждый (большинство из нас) может понять пример, рассмотренный Й. Ароновым,и на этом примере прочувствовать напряженность, мудрость и человечность талмудических дискуссий, хотя они и кажутся иной раз странными современному просвещенному (мудрому ли?) человеку.
-
есть три вещи, в которых все специалисты: медицина, сельское хозяйство, воспитание чужих детей.
-
Но особенно талантливые люди включают в этот список еще и астрофизику :)
Берия Л.П. В защиту исторической справедливости. В 1943 при преобразований НК в Министерства из НКВД была выделена самостоятельное МГБ со своими министрами (Абакумовым,Игнатьевым)которые по поручению Сталина занимались делами евр.антиф.комитета и т.н. делом врачей-вредителей. Берия к этим процессам НЕ ИМЕЛ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ, более того был категорически против и даже неудачно пытался защитить своего приятеля Сланского (еврея,1-ый секретарь Чехословатской КП,растреляный в 1950 в качестве "агента сионизма" . Немедленно после смерти тирана Берия расформировывает МГБ и вводит его обратно в МВД,т.е.в своё полное подчинение,а врачей - вредителей немедленно с официальными извинениями отпускает.
Это именно Берия,в качестве руководителя Атомного проекта сохранил ВСЕХ его участников-евреев ( настоящих или будущих академиков )в то нелёгкое время,-"это Андрей Дмитриевич Сахаров говорил о нём - НАШ ЛАВРЕНТИЙ ПАВЛОВИЧ". К началу 1953 года евреи были изгнаны из сов. и партийных органов,включая МГБ,но в МВД проработали иногда на больших генеральских должностях вплоть до убийства Берии. После ликвидации Лаврентия Павловича ГБ вновь выделили из МВД , но уже под новым именем -Комитета ГБ. Резюме - Берия Л.П. антисемитом не был и в антиеврейских акциях не участвовал, о чём следовало бы знать г. Берковичу до написания своей статьи,МГБ и МВД это ДВА РАЗНЫХ МИНИСТЕРСТВА
Цена маленькой победоносной войны. Уроки обсуждают историки: Баир Иринчеев, Марк Солонин, Павел Аптекарь.
Http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1981618.html
Видите ли - я думаю, что дело не в самокритике. Юридическая сторона Закона вовсе не простая вещь, и надо знать ее богословский контекст, что тоже далеко не просто. Hе правда ли ? Шахматы - все лишь игра двух умов на 64 клетках плоской доски, посредством 32 деревянных фигурок. И вы играете, как умеете. Но есть, скажем, книга гроссмейстера Полугаевского "«В сицилианских лабиринтах»" о сицилианской защите - и на то, чтобы не то, что применять, а просто прочесть ее, нужна очень основательная подготовка.
Aschkusa
- В сети по youtube сейчас очень популярна запись песни Эдуарда Хиля (композитор Островский) из 60-х годов, которая, по-моему, окрашена хасидизмом:
http://www.youtube.com/watch?v=t6FUR_nhGX8
================================================
По-моему, явное преувеличение. Вот ещё этот "Вокализ" в исполнении М.Магомаева.
http://www.youtube.com/watch?v=zyAKBuU72p4
Выдающийся певец рассказывал, что исполнил его только из уважения к автору.
Наконец, вот просто явная неудача Валерия Ободзинского:
http://www.youtube.com/watch?v=FHf9BJdgdBo&feature=related
Тут близко нет ничего хаидского, кроме попытки "колоратуры".
По прежнему мой доступ к интернету ограничен, но натолкнувшись на отклики Б.Тененбаума и Е.Майбурда, отложил другие дела, прочитал "А мертвое будет ему", и рад этому. Я думаю, дело не только в невежестве читателей, как самокритично :)) заметил Борис Маркович, и не только в том, что читатели упоены борьбой за право называть Чаплина евреем или гоем, по замечанию Евгения Михайловича, но и в том, что мудрость Торы многим из нас кажется вещью чисто экзотической. Мудрость современных юристов нам понятнее, хотя именно им мы постоянно отказываем в мудрости. "Какой суд судит миролюбиво? Бесспорно, это суд, улаживающий спор… Какой суд творит правду? Несомненно, суд, который приводит стороны к согласию" Не это ожидается сегодня от суда. Нам нужна ясность: осуждение или оправдание. "Экзотическая" мудрость Торы учит нас, что такая ясность может быть иллюзией и злом. Уже помнить об этом, есть хороший урок, и Йеонатан Аронов выразил его замечательно.
Отклик на статью: Йеонатан Аронов. А мертвое будет ему
Уважаемый коллега, не посетуйте на отсутствие отзывов на вашу статью. Я ее прочел, но сказать, увы, ничего не мог - для содержательного ответа нужна определенная культура, которой надо серьезно учиться. Полагаю, что я не одинок в своем невежестве.
Отклик на статью: Йеонатан Аронов. А мертвое будет ему
-
Даже если считать, что евреи возникли 3000 лет назад уже с письменным ивритом, то ДО евреев по крайней мере пару сот тысяч лет существовали ГОВОРЯШИЕ люди с РАЗЛИЧНЫМИ ЯЗЫКАМИ. Не продуктивнее ли поискать корни иврита в более ранних языках?
-
Воистину, в словах Котофеича есть здравая логика. Рядом с довольно-таки дикими племенами соседей существовала блестящая цивилизация - Египет. С хананеянами общалась довольно тесно - и войной, и торговлей. Связи несомненны, подтверждаются археологией, eсть свидетельства в записанном и чтимом еврейском документе - у Соломона одной из жен была египетская принцесса. Taк yж, наверное, Египет сильнее влиял на царство Давида и Соломона, чем это царство влияло на Египет ? Почему же тогда финны "говорят" как бы на иврите, а не как бы на древнеегипетском ? :)
Спасибо
Буквоед - Инне, Элле
- Sunday, March 14, 2010 at 16:29:46 (EDT)
Уважаемые дамы! Хоть в порядке "махн а мицва" скажите пару слов о всех этих лингвистических изысках.
----------------
Так я уже сказала. Вдобавок могу только вздохнуть.
Не переживайте, Буквоед. На лингвистику такие труды оказывают такое же влияние, как работы двух шумно известных математиков на историю. Недаром же посылаются не в "Вопросы языкознания", не в "Научные записки...", а сюда.
Виктор (Бруклайн)
- Sunday, March 14, 2010 at 17:42:47 (EDT)
Как всегда, очень порадовал Самуил Лурье - на этот раз своим эссе о кашалотах и... Пушкине:
http://magazines.russ.ru/zvezda/2010/3/l15.html
Уважаемый коллега, искренне вам признателен. Я стараюсь не пропускать его публикаций, но в этот раз как-то упустил. Еще раз - большое вам спасибо.
Ни одной микросекунды не сомневаюсь, что если ОЧЕНЬ ЗАХОТЕТЬ, то в любом языке можно найти корни языка австралийского вомбата или амазонского пекари. На подобном уровне это лишь вопрос желания и веры, не более того.
--
Раньше говорили, что есть три вещи, в которых все специалисты: медицина, сельское хозяйство, воспитание чужих детей. Теперь к ним добавилась лингвистика.
Замечательная статья. Восхищен умением автора ясно и четко изложить вещи непростые, для многих занудные, для еще более многих неинтересные и абсолютно ненужные, как показывает полное отсутствие отзывов.
Изумительно, как анализ хозяйственной ситуации из быта древних крестьян поднимается до высот Мудрости Творца.
И настолько же удручает уровень наших читателей, для которых неизмеримо важнее, были ли евреями Чарли Чаплин или Ив Монтан и пр. (см. темы жарких дискуссий в Гостевой).
Отклик на статью: Йеонатан Аронов. А мертвое будет ему
М. Тартаковский . Похвала Эдмонду.
- Sunday, March 14, 2010 at 17:21:45 (EDT)
За одно Ваше качество я, действительно, Вас уважаю: Вы отважно, в открытую изрекаете глупости. Это похвально (никакой насмешки!).
..............................................
Еще бы! От большого самоуважения!
Aschkusa
- at 2010-03-14 17:49:32 EDT
В той же России, да и на всей территории бывшего СССР почти в каждом слове разных народов можно найти корни ханаанского иврита. Надо этого только захотеть.
++++++++++++
Ни одной микросекунды не сомневаюсь, что если ОЧЕНЬ ЗАХОТЕТЬ, то в любом языке можно найти корни языка австралийского вомбата или амазонского пекари. На подобном уровне это лишь вопрос желания и веры, не более того.
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!
Aschkusa
- Sunday, March 14, 2010 at 16:51:51 (EDT)
Aschkusa
- Sunday, March 14, 2010 at 15:59:26 (EDT)
Буквоед - Aschkusa
- Sunday, March 14, 2010 at 14:15:37 (EDT)
Она написала очень хорошую работу по иврит-русской этимологии языков с солидным маленьким глоссаром из 60 случаев
--
Уважаемый Aschkusa! Работа эта относится к т.н. "псевдонаучному сравнению языков", которое обычно делается людьми, не имеющими никакого отношения к сравнительной лингвистике. 60 слов или 100 слов роли не играют. Например, словарный запас английского языка на 55% состоит из слов романского происхождения, но это не меняет факта, что английский - западногерманский язык.
ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö
Уважаемый Буквоед,
от частого повторения такого, подобного мантрам буддистов, заклинания ничего не измениться. Совсем недавно, по-моему, уважаемый Борис Дынин хорошо прореагировал на подобные выпады в Гостевой своим "Заткнитесь!" Мы не сборник трудов Академии Наук, мы - общественно-политический журнал на Портале Берковича, в сети.
Я слышал в редакции что скоро будут опубликованы несколько статей по истории языкознания. Думаю что тогда можно будет более по-деловому дискутировать по проблеме сравнительной лингвистики индоевропейских и семитских языков вообще. К сожалению, пока только Матроскин или Тартаковский выступили с более-менее внятными постингами и критикой марризма. Так же, как Носоновский, который судя по его статье, найденной мною в Интернете, где есть высказывания о Марре, когда-то в институте изучал лингвистику и опубликовал в "Заметках" парочку статей.
C английским языком немного сложновато, т.к. он лишь на 20% состоит из германского, а на 60% из романского субстрата и тем не менее, по трактовке индогерманистов, относится к западногерманскому субстрату. Факты - упрямая вещь: ведь и в английском найдено минимум 22.000 слов, корней и линков к... ханаанскому ивриту.
Я был несколько удивлен вашей сентенцией: "60 слов или 100 слов (другого языка) роли не играют." Конечно же играют, да еще как! У сравнительных лингвистов уже заимствоание 20 слов из другого языка считается значительным, а тут речь идет о тысячах, десятках и сотнях тысяч заимствований.
Уважаемый друзья, лингвисты-гуманитарии, у Вас что, у всех помидоры на глазах? Или просто боитесь потерять должность в библиотеке университета, или где-то еще?
C деструктурализмом Жака Деррида неомарризм, слава Б-гу, возвращается в исследования. Поэтому предписывать кому-то что он(а) обязательно должны писать об интересных проблемах языкознания просто не ко двору. Кстати, индогерманистика сыграла очень отрицательную роль в становлении и обосновании расовой теории и идеологии фашизма и нацизма, поэтому давно настало время поговорить об общей теории языков и пересмотреть некоторые старые догмы. В той же России, да и на всей территории бывшего СССР почти в каждом слове разных народов можно найти корни ханаанского иврита. Надо этого только захотеть.
Ваших знаний, Вашего умения, Вашего пыла и Вашего КОВЕД у Вас никто не забирает.
Поэтому, на мой взгляд, было бы неплохо, если бы Вы cмогли сказать что-то более конкретное по существу статьи г-жи Бандас, без общего охуливания.
Шавуа тов!
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!
Пару вопросов к сбиванию масла из воды:
Aschkusa
- Sunday, March 14, 2010 at 16:51:51 (EDT)
Вы уж меня извините, но не могли бы Вы объяснить это чумное камлание под условным названием "иврит - отец всех языков мира"?
Простейший вопрос - ДО иврита существовали языки, на которых общались прямоходящие?
Если ответ положительный, почему местные энтузиасты приняли за базу поиска соответствие всех языков именно ивриту? Это что, самый древний язык?
Даже если считать, что евреи возникли 3000 лет назад уже с письменным ивритом, то ДО евреев по крайней мере пару сот тысяч лет существовали ГОВОРЯШИЕ люди с РАЗЛИЧНЫМИ ЯЗЫКАМИ. Не продуктивнее ли поискать корни иврита в более ранних языках? Нисколько не сомневаюсь, что местные языкознавцы досконально знакомы даже с языком зеленого змия, соблазнившего Еву.
Я еще могу понять стёб типа все нацисты-чистокровные жиды. Но этот бред с происхождением всех людей от хазар и всех языков от иврита у меня в голове не укладывается, поскольку его талдычат люди вроде бы не сошедшие с ума и не склонные к перманентному стёбу на одну и ту же тему.
Но, можнт быть я ошибаюсь?
Я же не доктор!
некоторому.
Вот какой ты, Какойты!..
Как всегда, очень порадовал Самуил Лурье - на этот раз своим эссе о кашалотах и... Пушкине:
http://magazines.russ.ru/zvezda/2010/3/l15.html
М. Тартаковский . Похвала Эдмонду.
- Sunday, March 14, 2010 at 17:21:45 (EDT)
Прямо, как в казарме, где любой разговор кончается известно чем. Так и здесь: Эдмонд - вы не Спиноза, но Матроскин и Тенненбаум ... Тихие радости воскресного вечера.
Aschkusa - Тененбауму.
- Sunday, March 14, 2010 at 17:03:49 (EDT)
Уважаемый коллега, Вы... пишете вовсю о немецкой истории, не зная языка.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ошибаетесь, Aschkusa. Борис Маркович прекрасно владеет немецким...
В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.
О землетрясениях в Ашхабаде (1948)и в Ташкенте (1966) см. "Международная Еврейская газета", февраль 2010, №3-4 (702-703), 8-ая полоса.
Статья Марка Штейнберга "Как это делалось в Союзе".
Электронная версия см.WWW.JIG.RU
Отклик на статью: Хаим Соколин. Землетрясение в Израиле
Уважаемый коллега, я вовсе не покушаюсь на право ставить медицинский диагноз. Просто "норманны" вполне спокойно понимались как "люди Севера", и притягивать к ним "хананеян" мне лично кажется странноватым. Так же, как и интепретировать названия финских островов вроде Сааремаa на ивритский лад. Или считать Русь "страною князей" - как сделали здесь недавно лично вы. На основе того, чтo "рас" - титул князя в Эфиопии. В свое время я читал статью, где пресерьезно доказывалось, что Ахилл и его мирмидоняне - славяне. Сейчас вот мелькнуло сообщение, что прародиной решительно всего была Башкирия, что у доказывается народным эпосом - уж не припомню, как он называется. Человек, написавший все это, даже имеет научную степень - в Башкирии, разумеется.
Насколько я помню, в Кении, у племени масаи, есть интересная теория: масаи пастухи, и постоянно воевали со львами, у них надо было убить льва для получения признания как взрослого мужчины. Так вот, терория гласила, что если вы без оружия окажетесь на узкой дорожке со львом, и он вас не сьест - значит, в нем живет душа вашего предка. А если сьест - то душа кого-то другого. Теория эта хороша тем, что обьясняет все возможные случаи. По-моему, вы делаете нечто похожее :)
[удалено за нарушение правил гостевой]
Б.Тененбаум-Ashkusa
- Sunday, March 14, 2010 at 16:45:42 (EDT)
Aschkusa
- Sunday, March 14, 2010 at 16:42:53 (EDT)
Уважаемый коллега, когда здесь приводилась ивритская этимология слова "норманны", я подумал, что это либо шутка, либо психоз. Я и сейчас так думаю.
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж
Уважаемый коллега, Вы еще многого не знаете, поэтому прошу Вас быть поосторожнее с диагнозами. А то как грозный интеллектуал, Вы кому-то "психоз", он Вам в ответ - "клиническую психопатию" и пошло-поехало.
Намного безопаснее Венский Конгресс и Бисмарк, понемногу познакомитесь с немецким. А то "а идише хуцпе": пишете вовсю о немецкой истории, не зная языка.
Aschkusa
- Sunday, March 14, 2010 at 16:42:53 (EDT)
Уважаемый Буквоед,
раннее (Arthur Hall, 1894) и более позднее (Simon Perlman, 1947) англо-саксонские этимологические исследования англичанина и американца указывают на ясные связи между современным английским и древним антично-библейским ивритом. Словарь Мосесона (Mozeson´s The Word: The Dictionary That Reveals the Hebrew Sourse of English (впервые опубликован в Нью Йорке в 1989 г.) приводит 22.000 английских слов с линками к ивриту. Логично предположить, что в языках немцев и, особенно, русских гораздо больше таких возможностей.
Речь идет не о языке средне- и высокоанглийском, а о связях с древним ханаанским ивритом 1500 - 1000 гг. до н.э. Ни германцев, ни англо-саксов тогда еще не было в помине.
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!
Эдмонд
- Sunday, March 14, 2010 at 16:04:58 (EDT)
"Многозначительность - стартовая площадкa кретина".
Вам, Эдмонд, эту мысль следует переписать крупными буквами
.... что следует делать господину Эдмонду он сам знает без Ваших указаний — совершеннолетний.
А вот Вам, любезнейший, следует исполнять правила поведения в гостевой, иначе будете ее только читать.
Aschkusa
- Sunday, March 14, 2010 at 15:59:26 (EDT)
Буквоед - Aschkusa
- Sunday, March 14, 2010 at 14:15:37 (EDT)
Она написала очень хорошую работу по иврит-русской этимологии языков с солидным маленьким глоссаром из 60 случаев
--
Уважаемый Aschkusa! Работа эта относится к т.н. "псевдонаучному сравнению языков", которое обычно делается людьми, не имеющими никакого отношения к сравнительной лингвистике. 60 слов или 100 слов роли не играют. Например, словарный запас английского языка на 55% состоит из слов романского происхождения, но это не меняет факта, что английский - западногерманский язык.
ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö
Уважаемый Буквоед,
от частого повторения такого, подобного мантрам буддистов, заклинания ничего не измениться. Совсем недавно, по-моему, уважаемый Борис Дынин хорошо прореагировал на подобные выпады в Гостевой своим "Заткнитесь!" Мы не сборник трудов Академии Наук, мы - общественно-политический журнал на Портале Берковича, в сети.
Я слышал в редакции что скоро будут опубликованы несколько статей по истории языкознания. Думаю что тогда можно будет более по-деловому дискутировать по проблеме сравнительной лингвистики индоевропейских и семитских языков вообще. К сожалению, пока только Матроскин или Тартаковский выступили с более-менее внятными постингами и критикой марризма. Так же, как Носоновский, который судя по его статье, найденной мною в Интернете, где есть высказывания о Марре, когда-то в институте изучал лингвистику и опубликовал в "Заметках" парочку статей.
C английским языком немного сложновато, т.к. он лишь на 20% состоит из германского, а на 60% из романского субстрата и тем не менее, по трактовке индогерманистов, относится к западногерманскому субстрату. Факты - упрямая вещь: ведь и в английском найдено минимум 22.000 слов, корней и линков к... ханаанскому ивриту.
Я был несколько удивлен вашей сентенцией: "60 слов или 100 слов (другого языка) роли не играют." Конечно же играют, да еще как! У сравнительных лингвистов уже заимствоание 20 слов из другого языка считается значительным, а тут речь идет о тысячах, десятках и сотнях тысяч заимствований.
Уважаемый друзья, лингвисты-гуманитарии, у Вас что, у всех помидоры на глазах? Или просто боитесь потерять должность в библиотеке университета, или где-то еще?
C деструктурализмом Жака Деррида неомарризм, слава Б-гу, возвращается в исследования. Поэтому предписывать кому-то что он(а) обязательно должны писать об интересных проблемах языкознания просто не ко двору. Кстати, индогерманистика сыграла очень отрицательную роль в становлении и обосновании расовой теории и идеологии фашизма и нацизма, поэтому давно настало время поговорить об общей теории языков и пересмотреть некоторые старые догмы. В той же России, да и на всей территории бывшего СССР почти в каждом слове разных народов можно найти корни ханаанского иврита. Надо этого только захотеть.
Ваших знаний, Вашего умения, Вашего пыла и Вашего КОВЕД у Вас никто не забирает.
Поэтому, на мой взгляд, было бы неплохо, если бы Вы cмогли сказать что-то более конкретное по существу статьи г-жи Бандас, без общего охуливания.
Шавуа тов!
Внощу два постинга повторно для того, чтобы г-жа Бандас имела их под своей статьей. Когда это произойдет, прошу повторы удалить. Забыл нажать кнопку "Отзыв".
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!
Aschkusa
- Sunday, March 14, 2010 at 16:42:53 (EDT)
Уважаемый коллега, когда здесь приводилась ивритская этимология слова "норманны", я подумал, что это либо шутка, либо психоз. Я и сейчас так думаю.
Я ошибся с названием финского интернетнoго ресурса на русском. На самом деле он называется elkipalki.net:
Пример: Об архитектуре финских городов:
http://elkipalki.net/author/1milla/2009-09-24.277
Уважаемый Буквоед,
раннее (Arthur Hall, 1894) и более позднее (Simon Perlman, 1947) англо-саксонские этимологические исследования англичанина и американца указывают на ясные связи между современным английским и древним антично-библейским ивритом. Словарь Мосесона (Mozeson´s The Word: The Dictionary That Reveals the Hebrew Sourse of English (впервые опубликован в Нью Йорке в 1989 г.) приводит 22.000 английских слов с линками к ивриту. Логично предположить, что в языках немцев и, особенно, русских гораздо больше таких возможностей.
Речь идет не о языке средне- и высокоанглийском, а о связях с древним ханаанским ивритом 1500 - 1000 гг. до н.э. Ни германцев, ни англо-саксов тогда еще не было в помине.
Уважаемый г-н Хассон,
это уже деловое замечание. Несогласный Вы, так хорошо ведь. Еще не хватало того, чтобы мы все одинаково думали!
Но я предлагаю Вам посмотреть в словаре того же Николая Шанского или у Владимира Даля как привычные для Вашего слуха индоевропейские этимологии русского языка буквально "притягиваются за уши".
Поэтому у "Бориса" и "колбасы" в отличие от привычных этимологий есть еще хоть какие-то основания.
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!
Уважаемые дамы! Хоть в порядке "махн а мицва" скажите пару слов о всех этих лингвистических изысках.
Мы не сборник трудов Академии Наук, мы - общественно-политический журнал на Портале Берковича, в сети.
---
Вот именно поэтому мы и обсуждаем статьи. Кстати, Вы написали: "Факты - упрямая вещь: ведь и в английском найдено минимум 22.000 слов, корней и линков к... ханаанскому ивриту." Кто нашел эти слова, где это было опубликовано? Но даже если так, то это самое большее 4,6% из всего словарного запаса языка, что вполне естественно, т.к. одной из основ современного английского была т.н. "Библия короля Якова I". Теперь о Поэтому, на мой взгляд, было бы неплохо, если бы Вы cмогли сказать что-то более конкретное по существу статьи г-жи Бандас, без общего охуливания". Я имею такое же право считать, что статья относится к уже упомянутой мною "псевдонаучной лингвистике" вне зависимости от личности г-жи Бандас, так же, как и Вы имеете право оценить статью по-другому.
В сети по youtube сейчас очень популярна запись песни Эдуарда Хиля (композитор Островский) из 60-х годов, которая, по-моему, окрашена хасидизмом:
http://www.youtube.com/watch?v=t6FUR_nhGX8
Что означает загадочная фраза: "... будучи твёрдо уверена в безоблачном будущем своих персоналий ..." ?
Было хорошее высказывание - приписывается М.Анчарову - "Многозначительность - стартовая площадкa кретина". Умный был человек.
====================================================
Цитата, приведённая выше, действительно подтверждает приписываемое Анчарову высказывание.
Особенно, когда сопровождается беспредельно нахальной попыткой отрицать финансовые связи английской королевской семьи с домом Саудитов.
Как и твёрдую уверенность англосаксонского исте блишЬ мента в надёжности своих личностных позиций, и в своём безоблачном будущем, даже если Европа полностью исламизируется.
Действительно - Анчаров прав. Он просто не предвидел, что совковый заквас КВНщика не всегда спсобен к аналитике.
Как и в случае с А400М.
До завтра.
Есть даже интернетное издание на русском, называется elki-palki.ru :)
Набрав эти "ёлки - палки", вы попадаете в сеть русских трактиров "Ёлки - палки"
Проверьте!
Буквоед - Aschkusa
- Sunday, March 14, 2010 at 14:15:37 (EDT)
Она написала очень хорошую работу по иврит-русской этимологии языков с солидным маленьким глоссаром из 60 случаев
--
Уважаемый Aschkusa! Работа эта относится к т.н. "псевдонаучному сравнению языков", которое обычно делается людьми, не имеющими никакого отношения к сравнительной лингвистике. 60 слов или 100 слов роли не играют. Например, словарный запас английского языка на 55% состоит из слов романского происхождения, но это не меняет факта, что английский - западногерманский язык.
ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö
Уважаемый Буквоед,
от частого повторения такого, подобного мантрам буддистов, заклинания ничего не измениться. Совсем недавно, по-моему, уважаемый Борис Дынин хорошо прореагировал на подобные выпады в Гостевой своим "Заткнитесь!" Мы не сборник трудов Академии Наук, мы - общественно-политический журнал на Портале Берковича, в сети.
Я слышал в редакции что скоро будут опубликованы несколько статей по истории языкознания. Думаю что тогда можно будет более по-деловому дискутировать по проблеме сравнительной лингвистики индоевропейских и семитских языков вообще. К сожалению, пока только Матроскин или Тартаковский выступили с более-менее внятными постингами и критикой марризма. Так же, как Носоновский, который судя по его статье, найденной мною в Интернете, где есть высказывания о Марре, когда-то в институте изучал лингвистику и опубликовал в "Заметках" парочку статей.
C английским языком немного сложновато, т.к. он лишь на 20% состоит из германского, а на 60% из романского субстрата и тем не менее, по трактовке индогерманистов, относится к западногерманскому субстрату. Факты - упрямая вещь: ведь и в английском найдено минимум 22.000 слов, корней и линков к... ханаанскому ивриту.
Я был несколько удивлен вашей сентенцией: "60 слов или 100 слов (другого языка) роли не играют." Конечно же играют, да еще как! У сравнительных лингвистов уже заимствоание 20 слов из другого языка считается значительным, а тут речь идет о тысячах, десятках и сотнях тысяч заимствований.
Уважаемый друзья, лингвисты-гуманитарии, у Вас что, у всех помидоры на глазах? Или просто боитесь потерять должность в библиотеке университета, или где-то еще?
C деструктурализмом Жака Деррида неомарризм, слава Б-гу, возвращается в исследования. Поэтому предписывать кому-то что он(а) обязательно должны писать об интересных проблемах языкознания просто не ко двору. Кстати, индогерманистика сыграла очень отрицательную роль в становлении и обосновании расовой теории и идеологии фашизма и нацизма, поэтому давно настало время поговорить об общей теории языков и пересмотреть некоторые старые догмы. В той же России, да и на всей территории бывшего СССР почти в каждом слове разных народов можно найти корни ханаанского иврита. Надо этого только захотеть.
Ваших знаний, Вашего умения, Вашего пыла и Вашего КОВЕД у Вас никто не забирает.
Поэтому, на мой взгляд, было бы неплохо, если бы Вы cмогли сказать что-то более конкретное по существу статьи г-жи Бандас, без общего охуливания.
Шавуа тов!
Я ошибся с названием финского интернетнго ресурса на русском. На самом деле он называется elkipalki.net:
Пример: Об архитектуре финских городов:
http://elki*palki.net/auth*or/1*milla/2009-09-24.277 -
звездочки надо убрать
Random
- Sunday, March 14, 2010 at 13:39:23 (EDT)
Уважаемый коллега, признателен вам за положительную рецензию :) Я даже из Финляндии получил пару e-mails по этому поводу - оказывается, там есть кафедры русского языка в некоторых университетах, и есть финны (возможно, иммигранты из России), прекрасно владеющие русским. Есть даже интернетное издание на русском, называется elki-palki.ru :)
-
Сегодняшняя администрация США намертво, как и английская королевская семья, повязанная с нефтедобывающими арабскими странами, заведомо не свернёт с избранного политического курса, и не собирается помнить историю падения Древнего Рима, очевидно, будучи твёрдо уверена в безоблачном будущем своих персоналий.
-
Цитата, приведенная выше, поистине удивительна своим "многозначительным" словарем и полным отсутствием какого бы то ни было смысла. При чем здесь "... английскся королевкся семья ..." ? Как - даже чисто технически - она может быть "... повязана с нефтедобывающими арабскими странами ...". При чем здесь Древний Рим ? Что означает загадочная фраза: "... будучи твёрдо уверена в безоблачном будущем своих персоналий ..." ?
Было хорошее высказывание - приписывается М.Анчарову - "Многозначительность - стартовая площадкa кретина". Умный был человек.
На днях один из участников гостевой книги поместил ссылку на информацию о фильме "В поисках идиша", рассказывающем о поездке Александра Городницкого в Белорусию и Израиль. Этот фильм содержит немало интересных и трогательных эпизодов. Он состоит из двух файлов, которые можно скачать здесь:
http://www.megaupload.com/?d=XO68IL9I
http://www.megaupload.com/?d=YW6E23ZG
Для распаковки файлов нужна специальная программа, например, 7zip или WinRAR.
http://izrus.co.il//dvuhstoronka/article/2010-03-14/9029.html
"Завтра, 15 марта, полицейскую академию "Неурим" возле Нетании посетят сотрудники правоохранительных органов стран СНГ. Там гости ознакомятся с крав мага - разработанной в Израиле военной системой рукопашного боя, получившей известность после того, как была принята на вооружение местными силовыми структурами. Кроме того, на протяжении трех часов они постараются продемонстрировать принимающей стороне свое умение стрелять, бороться с противником, а также проверят в спортзале и на беговых дорожках, соответствует ли их физическая форма требованиям израильской полиции."
Она написала очень хорошую работу по иврит-русской этимологии языков с солидным маленьким глоссаром из 60 случаев
--
Уважаемый Aschkusa! Работа эта относится к т.н. "псевдонаучному сравнению языков", которое обычно делается людьми, не имеющими никакого отношения к сравнительной лингвистике. 60 слов или 100 слов роли не играют. Например, словарный запас английского языка на 55% состоит из слов романского происхождения, но это не меняет факта, что английский - западногерманский язык.
Уважаемый, г-н Aschkusa!
Не хочу быть ни троллем, ни хомячком. Отвечаю Вам.У меня нет претензий к г-же Бандас. Имеет право сочинять что хочет. Лично меня возмущают многие публикации - что в "Заметках", что в печати, лежащей в супермаркетах рядом с кассой. Тут я не выдержал. Претензии к редактору, который рядом с выдающимися материалами публикует бред значения. Если главного врача зовут Борис, для некоторых пациентов это намёк - борись! "Коль басар (всё мясо)- колбаса".
С уважением! Александр Хассон
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!
Мне кажется, что американо-иранский конфликт давно перерос вопрос атомной бомбы.
--
Вы абсолютно правы!
Игрек
- Sunday, March 14, 2010 at 03:35:17 (EDT)
Мне кажется, что американо-иранский конфликт давно перерос вопрос атомной бомбы.
====================================================
Полностью согласен с вашим анализом.
Б.Тененбаум -- Saturday, March 13, 2010 at 22:20:52
Спасибо, прочитал Вашу статью о Маннергейме с огромным интересом... Великий был человек.
Игрек
- Sunday, March 14, 2010 at 03:35:17 (EDT)
Мне кажется, что американо-иранский конфликт давно перерос вопрос атомной бомбы. Убив иракской войной (вернее, тем, как она была осуществлена) баланс сил на Среднем Восток, американцы поставили перед всеми странами региона проблему "с кем быть". Так это или нет, но никто, кажется,
Абсолютно правильный анализ. Это - у нас война со всем мусульманским миром...
Приношу извинения! "Тупого" постараюсь не допускать. И бездумного.
Эдмонду для очередного разогрева.
- Sunday, March 14, 2010 at 12:47:40 (EDT)
--------------------------------------------
Дружище! Это вы Тартаковского разогреваете. Это он, в отличие от меня, сторонник даже применения огнестрельного оружия против геев.
Я так не масштабно мыслить (и действовать) не готов.
И "разогреваюсь" только по собственному желанию.
Особливо, когда имею полную возможность "опустить" такого корреспондента, как, к примеру, За_ _За.
В Анголу едет "голубой" израильский посол с партнером
28.11 07:05 MIGnews.com
Ицхак "Иззи" Янука назначен послом Израиля в Анголе. Вместе с ним в Луанду приедет его партнер, 44-летний Мики Голдштайн.
Это событие станет первым в истории израильской дипломатии случаем, когда на место назначения прибывает посол-гомосексуалист вместе с партнером. 4 израильских посла в настоящее время являются гомосексуалистами, но только Януку официально сопровождает партнер.
Партнер Голдштайн имел сообщить журналистам: " Я чувствую, что раздвигаю границы гомосексуального сообщества, и у меня появится шанс для новых свершений. Израильский МИД является пионером в деле защиты прав гомосексуалистов. Британский МИД также очень прогрессивен. Положительные изменения в Госдепартаменте США произошли только после вступления в должность Хиллари Клинтон. В общем, дипломатические круги весьма открыты в отношении гомосексуалистов, и я никогда не испытывал проблем при посещении приемов в качестве официального партнера Иззи.
Может быть, это раздражает всякие консервативные мусульманские страны, но Израиль, в любом случае, отношений с ними не имеет".
Эдмонд
∆ KP.RU // На Кубани ищут священника, который совращал мальчиков
KP.RU // На Кубани ищут священника, который совращал мальчиков
На Кубани ищут священника, который совращал мальчиков
Он что, един в 3-х лицах?
Нет, это результат бездумного (и недопустимого) копи-пэйста.
мракобесие
- Sunday, March 14, 2010 at 11:01:16 (EDT)
http://newsru.co.il/israel/11mar2010/arikofer_001.html
=========================================================
Ну вот. За_ _За+? вместе со своими подельниками ненавистникам Иудаизма в самом Израиле - Гаарец, почившей Шинуй, шаломахшавом, опять проявилась, СПЕКУЛИРУЯ на нежелании евреев иметь дело на своих кладбищах с проявлениями христианской манеры поведения на кладбище.
Наверное эта За_ _За бывала в СССР только на еврейских кладбищах, в силу чего е знает, что на христианских можно поголовно увидеть на могилах (чаще всего уже пустые) стаканы с водкой, накрытые кусочком чёрного хлеба. А, заодно, и несколько отличное от еврейского поведение христьянских посетителей.
Именно эти причины - неприятия евреями проявлений христьянских норм поведения на кладбищах м являются обоснованной полностью причиной выяснения конфессиональной принадлежности усопшего.
Нам - евреям, не нужны в местах упокоения христианские приметы - стаканы на могилах и тому подобное!
Ниже, очередной пример методов "просвещения" пасомых. православными клириками.
[удалено за нарушение правил гостевой — оформляйте ссылки должным обрaзом, тупой копи-пэйст недопустим]
Сказ о том как несчастные палестинцы мучаются и угнетаются в израильских застенках.
++++++++++++++++
Израиль. Отбывающий наказание террорист Маруан Баргути написал докторат
Маруан Баргути - главарь относящейся к ФАТХу (Организации освобождения Палестины, ООП) террористической группировки "Танзим" - пребывая в израильской тюрьме завершил обучение на третью академическую степень и написал докторскую работу.
Об этом сообщает NEWSru.co.il.
Темой работы Брагути стала палестинская демократия: "Политическая и законодательная деятельность палестинского Законодательного совета и ее вклад в демократический процесс в Палестине в период с 1996 по 2008 год".
Докторская работа Баргути растянулась на 341 страницу.
Напомним, Маруан Баргути за организацию многих кровавых терактов был приговорен к 5 пожизненным заключениям.
Sem40.ru
http://newsru.co.il/israel/11mar2010/arikofer_001.html
Aschkusa
- Sunday, March 14, 2010 at 10:54:50 (EDT)
Полностью согласен с мнением господина Ашкузы.
Критиковать следует по существу, а не плести сеть грубых интриг вокруг достойного автора и прекрасного произведения.
Александр Хассон
Мейтар, Израиль - Sunday, March 14, 2010 at 10:32:55 (EDT)
+++++++++++++++++++
Уважаемый г-н Хассон из Мейтара,
почему Вы упрямо наезжаете на г-жу Бандас? Что она Вам плохого сделала?
Она написала очень хорошую работу по иврит-русской этимологии языков с солидным маленьким глоссаром из 60 случаев. Если Вам не дают покоя ее лавры публикатора, то будьте любезны и пишите быстрее тоже что-то похожее или совсем наоборот. Но только по существу вопроса, не переходя на личности. Мы не собираемся тут открывать филиал совкого ВАКа и заниматься интригами.
Хотите что-то свое умное сказать, ради Б-га,- дерзайте! А стулья ломать нечего...
Здесь стоит антикварная мебель.
Шоссе №443: отец и сын-младенец чудом уцелели после теракта
Израиль - Sunday, March 14, 2010 at 10:31:50 (EDT)
Перед принятием решения обязать всех членов БАГАЦа поодиночке проехать по шоссе. Кто останется в живых, тот и будет *принимать решение*.
Это сообщение, как и то обстоятельство, что один из пьяных актеров свалился в актерскую яму и что-то себе сломал, уже было в Гостевой месяц или полтора назад!
Жизнь и театр
- Saturday, March 13, 2010 at 22:01:59 (EST)
Актеры экспериментального франкфуртского театра "Schauspiel" перепились на спектакле по поэме Венедикта Ерофеева "Москва - Петушки" и упали со сцены, сообщает Bild.
"Актеры то и дело вскакивали, орали "Настрофье!"..."
Полностью - здесь:
http://lenta.ru/news/2010/01/19/buhen/
Вопрос нутру МСТ-а
- Sunday, March 14, 2010 at 09:39:08 (EDT)
А что говорит Ваше нутро, особенно по поводу подверждения политической сути генетикой?
§§§§§§§§§§§§§§§
Правильно должно быть: "А что говорит Ваше нутро, особенно по поводу подтверждения политической сути гениталиями?"
Уважаемый, г-н редактор!
В дополнение к недавнему комментарию. Не будучи корифеем
в языкознании, мне неясно - что значит г-жа Бандас "выполнила докторскую диссертацию". Защитила и прошла через ВАК? А когда была кадидатская? Тоже интересно.
Вот, например, диссертация тов. Степашина, по памяти:"Агитработа в частях пожарной охраны в Ленинграде 42-43 годов". Или, не помню чья: "Социалистическое соревнование среди колхозов Ферганской долины 61-62 годов". Но при фамилии Бандас и характерной внешности у ответственных людей закрадывается подозрение: не еврейка ли она? В этом случае и новое направление в науке не всегда проходит.
А что до Микельанжело, то ни он и не В.И.Чапаев ульпанов не кончали. Ульпан - студия иврита для начинающих. Им обоим простительно недопонимание еврейских дел. А в сопромате не только они оба несведущи. Клипа - оболочка. Торат клипот - на иврите Теория оболочек - часть Сопротивления материалов. Колупать сопромат? Пожалуйста!
С уважением! Александр Хассон
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!
23:10 13 Марта 2010
В автомобиль, в котором 30-летний мужчина ехал со своим 8-месячным сыном по шоссе №443, попала бутылка с горючей смесью. Отец и сын-младенец чудом уцелели после теракта.
После попадания в него бутылки с "коктейлем Молотова", автомобиль врезался в бордюр безопасности. Бутылка взорвалась, но горючая смесь оказалась некачественной и быстро потухла, не успев поджечь автомобиль.
Отец-пострадавший немедленно вызвал по мобильному телефону полицию и скорую помощь МАДА. Вскоре им была оказана первая медицинская помощь. Большие силы армии и полиции начали преследование террористов, метнувших в автомобиль бутылку с горючей смесью.
Напомним: после серии подобных терактов, в 2000 году ЦАХАЛ блокировал выезды на это шоссе из арабских деревень. В текущем году БАГАЦ постановил снять эту блокаду -с тех пор арабы пытаются всеми способами доказать, что способны совершать теракты против евреев на шоссе №443, несмотря на блокаду, а с ее снятием – вообще вытеснят с шоссе автомобили евреев.
О плачевных последствиях такого развития событий предупреждали и предупреждают специалисты в области безопасности и эксплуатации автодорог в Израиле. Однако на БАГАЦ это пока впечатления не произвело.
Кое-что уже знакомо...
К сожалению, хорошо знакомо: пять экранов, девять тысяч символов тупого копи-пэйста цельнодраного в N-тый раз — поиск гуглом дает под две сотни буквального
совпадения в разных блогах и приватных страничках — вторичный продукт N-той свежести. Однозначно — удалить.
Иегуда ЕРУШАЛМИ
ЕВРЕИ, СИДЕТЬ ТИХО!
"...тихо евреи! Лашевет ба-шекет!
Тихо!
И так расшумелись, что-то в последнее время!
И объекты исторического наследия им подавай!
И жилье в столице не мешай строить!
И выкупленное у арабов, даже самим БАГАЦем признанное, не заселяй!
Тихо, евреи, не рыпайтесь!
Неуж-то, за две тысячи лет галута не привыкли добиваться своих целей покорностью и интригами? Или радовать человечество, превращаясь в тихий дым Освенцима и Майданека?
Государство, говорите, у нас? Тихо! Молчите, а то, не дай Бог, кто-то об этом услышит…
Шву ба-шекет!"
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1192&p=5949#p5949
Биби ничего не остается, как выслушивать истерику вздорной бабы. Ведь, еще до того как она зашлась в припадке, он начал бить челом и извиняться перед Байденом. Пишут, что он умный, но по поведению двоечник последний.
Посмотрел бы, как послал этого хмыря Байдена Менахим Бегин:
http://www.7kanal.com/article.php3?id=253936
http://www.7kanal.com/article.php3?id=258319
Монику Левинский надо было подключить к разговору, чтоб напомнить жене саксафониста ее место.
19:27 13 Марта 2010
Глава Госдепартамента США, Хиллари Клинтон выговаривала Нетаниягу в течение 43 минут телефонной беседы. Тон разговора был необычайно резким. Канцелярия главы правительства не пожелала комментировать разговор Нетаниягу и Клинтон.
В пятницу госсекретарь Клинтон позвонила ПМ Нетаниягу и выразила ему резкое недовольство в связи с действиями израильского правительства, поставившими под угрозу срыва возобновление переговоров с арабами.
Как сообщили информированные источники, Клинтон <<сделала выговор>> Нетаниягу и даже <<отругала>> его. Тон беседы был необычайно резким: израильским политикам не доводилось слышать от американских партнеров ничего подобного даже во время последних военных операций в Ливане и в секторе Газы.
Госсекретарь США заявила, что не понимает, как могли произойти события, омрачившие визит вице-президента США Джо Байдена, -- <<особенно учитывая глубокую приверженность США безопасности Израиля>>. По ее словам, это был <<глубоко негативный знак>>, характеризующий израильский подход к отношениям с США.
Клинтон дала понять, что США ожидают от Израиля <<шагов, которые повысят шансы на возобновление мирных переговоров с палестинцами>>.
подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=274016
08:37 14 Марта 2010
Две несовершеннолетние религиозные девушки, арестованные полицией в время сноса форпоста Рамат-Мигрон в ноябре 2009 года, подали жалобу на полицейских, обвиняя их в использовании обыска для сексуального надругательства над ними. Жалобы были проверены, признаны обоснованными и полицейские понесли административное наказание.
На основании обвинительного приговора, две пострадавшие девушки подали гражданские иски против полицейских, с требованием компенсации за моральный ущерб. Полицейские предстали перед судом, были признаны виновными и приговорены к выплате компенсации, в размере 25 тысяч шекелей каждой.
Напомним: ноябре 2009 года полицейские подвергли девушек "обыску с пристрастием" перед отправкой в камеру предварительного заключения: раздели догола и проверили на наличие посторонних предметов полости интимных частей тела. Религиозных несовершеннолетних девушек такая проверка повергла в шок.
Проверка была совершена с применением силы, после отказа девушек добровольно раздеться и предоставить свое тело для проведения обыска. "Испытанные мною ощущения походили на те, что описывают в интервью прессе девушки, подвергшиеся сексуальному насилию", - подчеркнула в жалобе одна из девушек.
Жалоба девушек была передана в отдел внутренних расследований полиции, и расследование этого ицидента взял под свой контроль депутат Кнессета Михаэль Бен-Ари. Согласно полученной депутатом Бен-Ари юридической консультации, израильский суд уже постановил однажды, что подобный "обыск с пристрастием может быть проведен только в случае, если у полиции есть основания предполагать, что помещаемый в КПЗ гражданин имеет при себе колюще-режущие предметы, наркотики или другие запрещенные и опасные предметы или вещества.
В любом случае, обыск с применением силы, в случае отказа арестованного от добровольного согласия на обыск, может быть совершен только на основании ордера судьи. Во всех остальных случаях полиция должна использовать имеющиеся в ее распоряжении металлоискатели и аппараты просвечивания, для проверки на наличие запрещенных предметов под одеждой арестанта".
12:49 14 Марта 2010
Сотни арабов бунтуют в районе блокпоста Бейт-Джалла, между Иерусалимом и Гуш-Эционом. На шоссе №443 снова подверглись атаке камнеметателей израильские автомобили.
Жители арабских деревень в районе Гуш-Эциона пытаются прорвать блокаду, установленную ЦАХАЛом по всему периметру Иудеи и Самарии. Армия и полиция применияют против них средства для разгона массовых демонстраций. Вчера такую же попытку прорыва блокады предприняли жители деревень в округе Биньямин, северо-восточнее Иерусалима.
Атаке камнеметателей подверглись израильские автомобили на шоссе №443, в районе Бейт-а-Сира. По предварительным данным – пострадавших пока нет. Вчера на шоссе №443 был совершен теракт, в котором едва не погибли отец и 8-месячный сын.
14:41 14 Марта 2010
Kotel Jerusalem
Впервые за девять последних лет, в течение которых сложилась традиция обхода ворот, ведущих на Храмовую гору в Иерусалиме каждый первый день нового еврейского календарного месяца, мероприятие отменено полицией, в связи с состоянием тревоги в столице Израиля.
Состояние тревоги было объявлено в минувшую пятницу на сутки, но было продлено еще на три дня, в связи с оперативной информацией о намерении террористов совершить теракты в Иерусалиме.
Организаторы обхода Храмовых ворот подвергли решение полиции жесткой критике. "Объявленное состояние тревоги и введение дополнительных сил полиции в город теряет смысл, если оно не приводит к обеспечению проведения традиционных мероприятий в столице государства, о которых было известно заблаговременно. Тем более обидно, что запрет наложен в начале месяца Нисан - месяца выхода из рабства на свободу", – заявили они.
Протест организаторов обхода Храмовых ворот поддержали депутаты блока "Национальное единство" в Кнессете, выразившие сожаление и возмущение тем фактом, что подобные унизительные запреты накладываются на евреев именно при правлении коалиции так называемого национального лагеря.
"Видимо, пришло время сменить стоящих во главе национального лагеря на тех, кто не относится к Израилю как к вотчине Хиллари Клинтон, а готов отстаивать интересы и суверенитет собственной столицы", - заявило "Национальное единство".
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Опять о "пропавших коленах".
- Sunday, March 14, 2010 at 05:29:06 (EDT)
Логика говорит в пользу такого утверждения. Но суть - политическая. Требуются научные (генетические) подтверждения (либо исключения).
.........................................................
А что говорит Ваше нутро, особенно по поводу подверждения политической сути генетикой?
V-A:"Беспощадно показано гнилое нутро антикоммунистов."
Один только вопрос к V-A (без всякого отношения к сочинению господина Бороды): если у антикоммунистов - гнилое нутро, то у коммунистов оно - здоровое? И в чем, по Вашему мнению, состоят гнилость и здоровье? В политическо, разумеется, смысле, поскольку об этом, как кажется, идет речь.
Отклик на статью: Моисей Борода. Дедушка
V-A
- Saturday, March 13, 2010 at 23:26:02 (EST)
Возможно, безсудные убийства и не самый кошерный способ работы с политическими оппонентами, но это лучше, чем ждать нового русского Гитлера.
.......................................................
Замечательное мнение о России!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если метастазы ислама есть уже во всех не исламских странах мира, то что стоит исламской раковой опухоли доконать верхушку Турции - и без того уже давно исламской страны?
Любители кошаков приглашаются посмотреть интересный материал в:
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=31&p=5948#p5948
P-shit Эдмонда не колышит:
Он не с пи шит и пи шит, пи шит...
Господа! Сегодня же праздник математиков - 2010 - 3, 14 - День числа "пи"! Поздравляем!
С "пи", шит, с"пи" с душечкой Эдмондой,
Пока не слопан анакондой!
Пос "пи", здоровье укре "пи"
И всех "пи" жонов уто "пи"!
Вот что написано в официальной истории войны:
--
Военно-воздушные силы Северного фронта и авиационные части Северного и Краснознаменного Балтийского флотов одновременно атаковали 19 аэродромов Финляндии, на которых сосредоточивались для действий по нашим объектам соединения немецко-фашистской и финской авиации. Произведя около 250 вылетов, советские летчики уничтожили в этот день на аэродромах много самолетов и другой боевой техники противника.
--
На самом деле никакой немецкой авиации в Финляндии не было, финская авиация была малочисленна, и не имела бомбардировщиков, уничтожить ee на aэродромах не удалось (не говоря уже о "... другой боевой техники ...", которой не существовало), a бомбы пришлись по хорошо видимой цели - по Хельсинки.
-
Вот так, походя, терпя поражения и отступая на фронте в тысячи км, от нехрен делать объявили войну Финляндии, сформировав ещё один тысячекилометровый фронт?
-
Финляндия обьявила войну СССР ПОСЛЕ того, как советская авиация (по-моему, 25-ого июня, а может быть, 24-ого - точно не помню) бомбила Хельсинки. Бомбили, полагаю, "... от не хрен делать ...". Или исполняя приказы, подготовленные ДО войны и приведенные в исполнение автоматически.
Игрек
- Sunday, March 14, 2010 at 03:35:17 (EDT)
К великому моему сожалению - похоже, что вы правы.
Буквоед - Random
- Saturday, March 13, 2010 at 19:43:13 (EST)
Уважаемый Random!
Отвечу по пунктам:
Летом 1941-го г. Советы могли всерьез сконцентрироваться на захватнической войне в Финляндии?! Вам самому не смешно?
--
К сожалению, не смешно, ибо 25 июня, развязав агрессивную войну против Финляндии, Сталин подписал смертный приговор сотням тысяч погибших в блокаду и/или умерших от ее последствий. Почитайте Марка Солонина "25 июля. Глупость или агрессия.", другие источники и увидите, как развернулись события.
>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<
Вот так, походя, терпя поражения и отступая на фронте в тысячи км, от нехрен делать объявили войну Финляндии, сформировав ещё один тысячекилометровый фронт?
ВЕК
- Завтра, 14 марта, в 13.30 в Троицком (Измайловском) соборе Санкт-Петербурга состоится отпевание Елены Шварц. Для любящих ее стихи и находящихся далеко - время свечку поставить.
=========================
Её стихи:
http://magazines.russ.ru/znamia/2010/3/ch1.html
Эдмонд-Тартаковскому - Saturday, March 13, 2010 at 12:39:20 (EST):
Вы, в своей склонности к "застенчивости", пишите в качестве ЗаЗы.
===================================
P-shit Эдмонда не колышит:
Он не спи шит и пишит, пишит,
И где-то пляшит, что-то пашит,
И с колокольни чем-то машит.
Обращение Ал-дра Минкина к президенту России (о Сталине) много выиграло бы, если бы не было так затянуто - если бы осталась ровно первая половина. Далее тягомотина, повторы, да и сомнительные утверждения - о "7 миллионах расстрелянных" (1937-41 гг.) или:
"Наших погибло 30 миллионов. Немцев погибло 6 миллионов. Если вычесть, получится: наших погибло на 24 миллиона больше, чем немцев".
30 (???) миллионов - вместе в погибшими в немецких лагерях советскими военнопленными (особенно в 41-42 гг). Вторжение в Германию поневоле сопровождалось гибелью мирных жителей (не включённых Минкиным в "6 миллионов"), - но планированного уничтожения не было. (Да и партизан немецких практически не было).
Перехлёсты в справедливом деле оборачиваются против самого праведника.
Разумеется, чрезмерные победные торжества девальвируют само это славное деяние. Прогнозирую очередное обилие анекдотов.
ИМХО
- Sunday, March 14, 2010 at 05:02:29 (EDT)
В.Ф. - Sunday, March 14, 2010 at 03:58:00 (EDT):
Графоманы болезненно реагируют на малейшее критическое замечание
====================================
Я вижу, Вий Фролыч, для Вас "графоман" –
Любой, кто за словом не лезет в карман.
Вы хочете драки? Валяйте на фронт:
Вас ждут Тартаковский, V-A и Эдмонт.
У дачи!
=================================================
Ещё один "последыш" Суллы!
Чтож вас, таких, тянет составлять списки? Да ещё путая "сено с соломой"?
Африканское племя произошло от евреев, -- показали анализы ДНК
- Saturday, March 13, 2010 at 16:24:03
>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Куда актуальнее, существеннее да и интереснее было бы подтверждение (хорошо бы - профессора А. Клёсова), что палестинцы - исламизированные потомки "пропавших колен" (кланов) израилевых.
Логика говорит в пользу такого утверждения. Но суть - политическая. Требуются научные (генетические) подтверждения (либо исключения).
В.Ф. - Sunday, March 14, 2010 at 03:58:00 (EDT):
Графоманы болезненно реагируют на малейшее критическое замечание
====================================
Я вижу, Вий Фролыч, для Вас "графоман" –
Любой, кто за словом не лезет в карман.
Вы хочете драки? Валяйте на фронт:
Вас ждут Тартаковский, V-A и Эдмонт.
У дачи!
Кашиш
- Sunday, March 14, 2010 at 04:02:36 (EDT)
Браво, Марк!! - Sunday, March 14, 2010 at 03:26:53 (EDT)
Мне нравится ход Вашей мысли. Марк.
Игрек
- Sunday, March 14, 2010 at 03:35:17 (EDT)
=======================================
В этой связи стоит добавить, что все администрации США, что бушевская, не говоря уже об Обаме, проводят в нашем регионе политику самоубийственную для будущих перспектив США в нашем регионе.
Особенно на фоне увеличивющегося потенциала Китая.
Я писал по этому вопросу несколько лет назад.
Одну небольшую статью, если модератор смилостивится и не уберёт, размещу.
Другую - "Петля Бейкера" или петля для Бейкера? опубликовали "Мнения".
--------------------------------------------------------
МЮНХЕН 21 ВЕКА.
Христиане и мусульмане объединились для уничтожения Израиля!
Контекст последних выступлений президента США, ряд практических шагов госсекретаря Кондолизы Райс, недвусмысленный текст последнего интервью министра иностранных дел РФ Лаврова кувейтскому агентству новостей от 30.05.2005., не считая многочисленных выступлений всяких юдофобов от культуры, среди которых, к сожалению, встречаются даже евреи, делает неизбежным вывод, что так называемое цивилизованное сообщество, как и в 1938 году в случае с нацистской Германией, решило умиротворить исламского агрессора, согласовав с исламским миром поэтапное уничтожение Государства Израиль!
Разумеется, что на прямой вопрос такого рода ни одно из перечисленных лиц не ответит утвердительно, и будет хорошим слогом излагать мысли о том, что евреям присуща вечная мнительность, что это один из способов избежать «справедливого» решения палестинской проблемы и т. д., и будет клятвенно заверять, что оно – «лицо», печётся только о справедливости и мире и, выстраивать для мало информированных обывателей всякие конструкции о пользе своих предложений для всех сторон ближневосточного конфликта.
На самом же деле, речь идёт уже о практически согласованном между США, ЕС и Россией решении об уничтожении Государства Израиль.
Одним из косвенных и даже прямых подтверждений этого является упомянутое интервью Лаврова, в котором этот малоуспешный министр мало успешной страны смело, как о предрешенном явлении, рассуждал вместе с арабским интервьюером о возможности ПРИНУЖДЕНИЯ сторон к желательной для мирового сообщества формы мира.
Если совместить это с обещанием Буша палестинскому лидеру принудить Израиль к ликвидации форпостов и упоминанием Лавровым министерской встречи в Москве 9 мая с.г., то становится однозначно понятно, что министр иностранных дел страны, которая теперь не страшна даже Грузии, мог рассуждать на тему принуждения с таким апломбом только имея в кармане согласованную с США и ЕС позицию.
Понятно, что русские дипломаты, никогда не изживут комплекс неполноценности и что теперь, после очередного конфуза с русскими базами в Грузии, им очень хочется как-то возместить моральные травмы, продемонстрировав свою значимость, что позволяет заглянуть за кулисы тайной дипломатии Запада. Слава Б-гу, неизживаемо русское чванство!
Понятно, что в целях маскировки своих финишных планов Западное сообщество, чтобы не тревожить имеющихся на планете в небольшом количестве людей с непотерянной совестью и здравым разумом, будут двигаться к достижению своей конечной цели – уничтожению Израиля очень гуманно, т.е. поэтапно - рубить хвост по частям, сначала принудить Израиль ликвидировать свои крупные поселения, потом допустить на ещё остающиеся у него территории несколько миллионов арабов, потом уйти из Восточного Иерусалима, имея промежуточную цель – дать понять евреям диаспоры бессмысленность планов репатриации в Израиль, с тем, чтобы потом, когда арабы снова, в значимых количествах начнут уничтожать евреев, проявить заново свой гуманизм, и предложить евреям расселение по странам исхода, по разработанным «гуманистами» квотам.
Ещё можно избежать такого развития событий, если имеющиеся в Америке и Европе реалисты и патриоты осознают, что сегодня их теперешние лидеры, продавая исламистам Израиль, как в 1938 году в Мюнхене Чехословакию и евреев (в Эвиане), уже продают и их будущее, как европейцев и носителей высочайшего уровня культуры. Но времени остаётся мало, приближается точка необратимости процессов.
Из вышесказанного вытекает, что политическое руководство Израиля должно иметь достаточно полное представление о существовании согласованных планов по уничтожению Израиля и, мне приходится только сожалеть о тяжести той ноши, которая лежит на плечах Шарона, поскольку любому информированному человеку понятно, что поставить на колени маленькую страну с развитым народным хозяйством и без естественных ресурсов проще, чем какую-нибудь Туркмению с народным хозяйством на уровне мотыги.
Сегодняшняя администрация США намертво, как и английская королевская семья, повязанная с нефтедобывающими арабскими странами, заведомо не свернёт с избранного политического курса, и не собирается помнить историю падения Древнего Рима, очевидно, будучи твёрдо уверена в безоблачном будущем своих персоналий.
Может быть, впрочем, имеет место и другой расчёт, что доведённые до отчаяния израильтяне (именно израильтяне, а не вообще евреи) применят ядерное оружие и, разрушив до основания мекки, медины, кумы, каиры и плотины, приведут исламский регион к такому состоянию, что он полностью перестанет быть опасным западному сообществу.
Исключать, несмотря на весь цинизм, возможность существования таких планов нельзя. Сразу «убивается» несколько зайцев.
Что же касается проблемы наличия и возможности применения ОМУ в регионе, следует указать, что легитимность позиции стран постоянных членов СБ ООН в вопросах его распространения полностью исчерпана, так как именно эти страны совокупно (вместе с неядерными странами Европы) виновны в получении ядерного оружия Индией, Пакистаном, КНДР и Ираном.
Понятно, если ядерное оружие имеют страны с гражданской формой правления (Индия), это угрозы миру не несёт, в отличие от таких образчиков демократии, как Иран и Пакистан.
Непонятно другое, как можно говорить о легитимности ДНЯО, когда тот же ЕС обеспечил поставки в Иран технологий, позволивших ему достичь порогового уровня?
Т.е., нарушил саму суть договора!
Таким образом, Израиль морально полностью свободен в вопросах наличия ядерного оружия и имеет полное право на его применение как в целях возмездия, так и в случае ситуации, когда превентивное применение будет иметь место в отношении страны, обладательницы ОМУ, угрожающей существованию Израиля.
Эдмонд Левин.
Израиль. 2005-05-31.
Браво, Марк!! - Sunday, March 14, 2010 at 03:26:53 (EDT)
Порою нас зря беспокоит
Букета цена или вид:
Неважно ведь, сколько он стоит,
А важно, как долго стоит!
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Блажен поэт:
Его букет
Украсит сразу
Любую вазу!:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Графоманы болезненно реагируют на малейшее критическое замечание.
Мне кажется, что американо-иранский конфликт давно перерос вопрос атомной бомбы. Убив иракской войной (вернее, тем, как она была осуществлена) баланс сил на Среднем Восток, американцы поставили перед всеми странами региона проблему "с кем быть". Так это или нет, но никто, кажется, не верит в силу и умение Америки навести там порядок и никто не хочет быть с Америкой просто так или даже с Америкой против кого-то. Экономически и политически страны Среднего Востока уже почувствовали себя независимыми (не значит - богатыми) от чего бы то ни было мнения (и денег). Вместе с тем их высокая рождаемость и дикое количество людей моложе 30 лет (и в основном безработных) приводит к росту социального давления. Естественный для них путь развития обществ и одновременно хоть какой-то выход - усиление религиозной компоненты. Как средства социального контроля, прежде всего. Но удержать под контролем, не дать свалиться в религиозный радикализм при определенном развитии становится все труднее. Америка уже практически не может влиять ни угрозой ни деньгами, а сами по себе страны, традиционно называющие себя демократическими, как Турция и Иран, неминуемо уйдут в направлении выбора электората, то есть в направлении сегодняшней Турции и Ирака после последних выборов. Та же судьба ждет и Египет, наверно. Удивительно, что при общей "религизации" мусульманских стран Среднего Востока как-то стираются старые распри между сунитами и шиитами. Поэтому в вопросе "с кем быть" вполне возможен политический и экономический союз, например, Турции и Ирана, двух самых богатых и военизированных стран региона. Что казалось абсолютно невозможным еще десять лет назад. Союзы редко бывают только "за", обычно объединяются на базе "против" кого-то. Против Америки, само собой, против более слабых сседей (Ирака, Саудов, которые сами по себе почти ноль), может быть, даже против Израиля не на словах, а на деле - надо же куда-то деть излишки своей молодежи. То, что Турция член НАТО ничего не значит. Может выйти в любой момент. Вобщем, нас ожидают веселые времена.
Посол Турции в Израиле: http://izrus.co.il//dvuhstoronka/article/2010-03-14/9019.html (Об улучшении отношений и перспективах)
Марк Фукс - Израиль - Saturday, March 13, 2010 at 22:51:09 (EST)
Вопрос не в том, когда Вы встали в очередь, а в том сколько и как Вы в ней простоите...
Порою нас зря беспокоит
Букета цена или вид:
Неважно ведь, сколько он стоит,
А важно, как долго стоит!
Правительство Реджепа Тайипа Эрдогана намерено до конца марта представить парламенту Турции проект реформы Конституции. Заявление об этом последовало за серией арестов по обвинению в заговоре ряда бывших и действующих турецких военачальников, что вызвало большой резонанс не только в стране, но и за рубежом. Западные и турецкие эксперты отмечают, что Турция переживает фундаментальные изменения, в результате которых военные утратят свое влияние на политику.
Уважаемый Икс-Экс,
Вы назвали *** правильно с первого раза.
Похоже, что ему за все его откровения пора положить партбилет на стол. Как турецкие вояки все это терпят? Или там уже такие же вояки?
Б.Тененбаум
Солонин - ужасная зануда, но содержательно возразить ему пока что никому не удалось.
Genе удалось найти у Солонина просто прямое ложное утверждение. Заметьте, Борис, не умолчание чего-то, а прямую ложь о том, что блокада Ленинграда не входила в Нюрнбергский приговор. Надеюсь, что по незнанию, а не злонамеренную.
Социальному инженеру
Понятно! Надо делать нового человека и выкорчевывать сорняки. Ничего кроме социального яда вообразить троцкисту невозможно. 70 лет было недостаточно, надо надеяться на 700.
Возможно, безсудные убийства и не самый кошерный способ работы с политическими оппонентами, но это лучше, чем ждать нового русского Гитлера.
Сказал премьер Турции Эрдоган. А что? Премьеру нельзя пооткровенничать?
Говорят, что *** как-то сказал: «Демократия - это только поезд, в который мы садимся, чтобы достичь цели: мечети - это наши казармы, минареты - наши штыки, купола мечетей - наши шлемы, а верующие - наши солдаты».
Кто бы этот *** мог быть?
Ю.Герцману и В.Ф.
Ю.Герман:
"Он, рассказ, может нравиться, может - нет. В последнем случае можно, учитывая обстоятельства, и промолчать, но если уж приспичило - заметь, что не понравилось и почему не понравилось."
Совершенно согласен с господином Герцманом.
Тему предлагаю закрыть или перенести в частную переписку.
В.Ф!
Вопрос не в том, когда Вы встали в очередь, а в том сколько и как Вы в ней простоите и что Вам достанется в итоге.
http://www.solonin.org/book_25-iyunya-glupost-ili
Выше приведен линк на книжку Марка Солонина о 2-й финской войне. Я думаю, вам это может быть интересно. Пару глав можно посмотреть, не покупая книжки, но я бы посоветовал ее почитать. Солонин - ужасная зануда, но содержательно возразить ему пока что никому не удалось.
Random
- Saturday, March 13, 2010 at 17:16:23 (EST)
Уважаемый коллега, я довольно плотно знакомился с этим вопросом - я имею в виду финскую войну. Если вам не лень - почитайте результат "раскопок" прямо здесь, в "Заметках".
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer16/Tenenbaum1.htm
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer17/Tenenbaum1.htm - вот здесь, во второй части биографии Маннергейма, кое-что на этот счет написано.
Что касается июня 1941 - СССР напал на Финляндию, что называется, на ровном месте. Я полагаю, что в то время в обстановке полной неразберихи автоматически задействовались планы, хранящиеся в сейфах командующих округами в запечатанных конвертах. В 1944 году вермахт действительно помог финским войскам, сперва противотанковым оружием, а потом силами одной дивизии. Ее потом перебросили обратно в Прибалтику. Была еще так называемая "лапландская война" - когда финнам пришлось по соглашению с СССР действовать против немецких войск на крайнем севере Финляндии.
Актеры экспериментального франкфуртского театра "Schauspiel" перепились на спектакле по поэме Венедикта Ерофеева "Москва - Петушки" и упали со сцены, сообщает Bild.
"Актеры то и дело вскакивали, орали "Настрофье!"..."
Полностью - здесь:
http://lenta.ru/news/2010/01/19/buhen/
Увы, как и предыдущие комментирующие, я, хоть и не был никогда наивен, на 100% обманулся в фигуре г-на А. Собчака.
На гребне перестройки, к началу 1990-х годов он сильно выделялся даже среди выступавших демократов, показываемых свободно в то время по ТВ. И внешним обликом, и безупречно убедительной аргументацией, да и оратором он на трибуне депутатского съезда полстраны гипнотизировал. Вот он - профессор-юрист, смелый и крепкий (и в элегантном пиджаке), с элегантной и умной женой-профессоршей - олицетворение нашей скорой европеизации - сознательно или интуитивно выбрали его мэром б. Ленинграда (остальные 2 поста выше были заняты более крепкими фигурами). Я правда, тогда ещё обратил внимание, что он "обратно" переименовал город в Санткт-Петербург, а не в Петроград, как следовало по закону, но на волне эйфории этого не заметили. Но именно такое, имперско-аристократическое название было созвучно и его, и его супруги душе. Лет пять назад эта сенаторша поделилась с интервьюером, что надо, обязательно надо не только поощрять уже заклубившуюся светскую жизнь в России, а и устраивать светские БАЛЫ регулярно. И чтоб дамы умели стильно подобрать аксессуары к конкретному вечернему платью - годятся ли небольшие серёжки изумрудные или, наоборот, ограничиться бриллиантовым колье.
Отклик на статью: Григорий Крошин. Последний политический романтик. 10 лет без А.А. Собчака
Тульвит
- Saturday, March 13, 2010 at 18:15:47 (EST)
Сколько слухов наши души поражает! Именно души, а не уши, как пел Высоцкий...
+++++++++++++++++++++++
Уважаемый Тульвит,
по всей видимости Вы еще относительно молодой человек, поэтому я не уверен что Вы пережили сознательно "дело врачей". Мне было тогда девять лет, и я помню жуткую атмосферу "охоты на ведьм" в СССР.
В том больщом лагере, в котором мы жили 60 лет назад, все возможности были всегда открыты: могло быть так, а могло быть и эдак. В моем предыдущем постинге на эту тему я писал, что после термоядерных испытаний на Крайнем Севере и бодибилдинга военно-промышденного комплекса доктрина Советской Армии говорила о НЕИЗБЕЖНОСТИ военного столкновения коммунистического и капиталистического блоков.
Это с сегодняшних позиций можно начать дискутировать и сомневаться, а тогда,- после дела Сланского, разрыва с Тито, дела Eврейского антифащистского комитета, убийства Михоэлса, преследования русско-еврейской интеллигенции и псевдонимов, опубликования серии статей Сталина с охуливанием учения Марра,- давление в советском котле постоянно нарастало, - до взрыва не хватало совсем малого. И только смерть диктатора успела, по-видимому в последний момент, выпустить пар из очень раскочегариного котла СССР.
Уважаемый Random!
Отвечу по пунктам:
Летом 1941-го г. Советы могли всерьез сконцентрироваться на захватнической войне в Финляндии?! Вам самому не смешно?
--
К сожалению, не смешно, ибо 25 июня, развязав агрессивную войну против Финляндии, Сталин подписал смертный приговор сотням тысяч погибших в блокаду и/или умерших от ее последствий. Почитайте Марка Солонина "25 июля. Глупость или агрессия.", другие источники и увидите, как развернулись события.
***
В 1944-ом же финны оборонялись при поддержке Вермахта, и, по-моему, крайне наивно думать, что Советы не могли бы захватить Финляндию если бы такая задача была поставлена...
--
Присутствие и поддержка Вермахта были весьма относительными: Корпус Дитля (горные егеря плюс СС) был наголову разгромлен 14-й армией генерала Фролова еще в 1941. В боях на Карперешейке в 1944 немцы не участвовали за их отсутствием. Кстати, финны союзный договор с немцами никогда не подписывали.
Виктор (Бруклайн):
Весьма и весьма достойное и талантливое обращение журналиста Александра Минкина к президенту РФ: http://stan50-50.livejournal.com/254058.html
Всё верно....
Только Медведев плевать хотел на это обращение А.Минкина, как и на все предыдущие.
Виктор (Бруклайн)
- Saturday, March 13, 2010 at 18:19:17 (EST)
Весьма и весьма достойное и талантливое обращение журналиста Александра Минкина к президенту РФ:
http://stan50-50.livejournal.com/254058.html
=======================================
Действительно, очень сильный материал. Я привожу друзьям два примера, когда люди, чуть-чуть изменив направление своего творчества, добиваются очень многого. Посредственный комедиант Том Хенкс стал замечательным киноактером и вполне посредственный театральный критик Александр Минкин стал первоклассным превосходным публицистом.
Дорогой Random,
1) Относительно Финляндии.
Мой второй постинг был отнюдь не в укор Вам или Б.М. - просто мне показалось, что я нечетко сообщил, что это сегодняшняя публикация, а не цитата из старых пропагандистских залежей.
2) Относительно бедного В.Ф.
Конечно, он имеет полное право топтать мои байки - я, знаете ли, не Толстой и даже не Веллер. С многими ругательными оценками, что забавно, я сам согласен. Вот некто Суходольский заметил, что рассказы Елены Матусевич несопоставимо лучше моих - я полностью разделяю его позицию: ее рассказы - летература, мои - байки. С Френкелем же - иное. Несчастная женщина опубликовала рассказ своего покойного мужа. Он, рассказ, может нравиться, может - нет. В последнем случае можно, учитывая обстоятельства, и промолчать, но если уж приспичило - заметь, что не понравилось и почему не понравилось. Писать же, что не понравилось, потому что понравилось Герцману - в этом есть что-то отчаянно нездоровое. Вы не находите? Потом эта мания грандиоза: Виктор Френкель, мол, здесь был, когда Герцмана не стояло... Да если бы даже у него были инициалы "С-р" - "Софроний-резанец", откуда я должен был бы знать, как они расшифровываются? И этот жалкий апломб, мол, что за ничтожество, которое не узнало стихи Маяковского! При том, что у В.В., конечно, было: "Хер цена Дому Герцена" (там тогда был ЦДЛ), а вовсе не "Хрен цена юмору Герцмана". Переделал кто-то - допускаю, что он сам - остроумно и к переделал, мне понравилось, только зачем же становиться в позу многознатца и укорять незнанием классики? Так что, за несогласие с его мнением обо мне - спасибо, но лучше бы пожалеть его.
Весьма и весьма достойное и талантливое обращение журналиста Александра Минкина к президенту РФ:
http://stan50-50.livejournal.com/254058.html
Сколько слухов наши души поражает! Именно души, а не уши, как пел Высоцкий.
Прошумевшая дискуссия о депортации выявила некую особенность мышления оппонентов, которую я назвал «парашютная логика». Ибо вспоминается анекдот про авиапассажира, который удивлялся, почему в самолете ему не выдают парашют, хотя на теплоходе всех обеспечивали спасательными жилетами. – Ну, у них свои порядки, а у нас – свои! – объяснила стюардесса. – Да, но я всегда считал, что людей, умеющих плавать, гораздо больше, чем умеющих летать! – воскликнул обладатель железной логики.
Аналогично рассуждают оппоненты. – «Депортации других народов были? Были! Государственный антисемитизм был? Был! Так почему же, спрашивается, не могли решить депортировать евреев?» Потому что в условиях войны это можно было сделать (тем более, компактное население), в мирное время весьма затруднительно, ибо это нужно как-то объяснить «Объяснять?! – изумятся депортационисты – Тоталитарный режим должен кому-то объяснять?! Не смешите!» Отвечу чуть позже.
На вопрос, чем будут заниматься обитатели бараков, один из участников полемики пишет: «А чем занимались миллионы людей городских профессий в ГУЛАГе на Колыме и дальнем Севере? Лесоповалом и пр.» То есть, всем депортированным нужно дать статус осужденных? Врагов народа? Обозначить их, скажем, СИР – «соплеменники изменников Родины». Ну и, конечно, ЧССИР – «члены семей соплеменников изменников Родины».
Главный довод, позволяющий усомниться в подготовке депортации, следующий. У Советского Союза был международный имидж, было немало сторонников, авторитет во Франции и Италии, где существовали весьма влиятельные компартии, в Израиле и в других странах Он позиционировал себя как оплот мира и демократии, избавитель от фашизма, авангард борьбы с поджигателями войны.
Депортация евреев не могла рассматриваться мировой общественностью иначе, чем акт явного антисемитизма, который ставил бы советский коммунизм на одну доску с фашизмом. Чем бы объясняли советские руководители этот акт своим идеологическим партнерам? Что всех евреев надо было депортировать, так как группа врачей оказалась вредителями? Что советский народ охвачен праведным гневом и что советская власть с ее мощным репрессивным аппаратом не может справиться с погромщиками? Даже без депортации одно лишь дело врачей настолько неблагоприятно влияло на имидж страны, что реабилитация была проведена быстро и гласно, как только представилась возможность. «Правда» вышла с гневной передовой о недопустимом нарушении прав советских людей. А могли ведь спустить на тормозах. Дескать, были подозрения, мы проверили, факты не подтвердились.
И неужели обличитель культа личности Хрущев не использовал бы факт предполагавшейся депортации в своих докладах на 20 и 22 съездах и на встрече с интеллигенцией, где обсуждался еврейский вопрос в связи с публикацией стихотворения Евтушенко «Бабий яр»? Он был не в курсе? Ну, конечно, Хрущев был не в курсе, а соседка, примерявшаяся к еврейской квартире где-то в Бердянске, была в курсе. Все очень просто – соседка руководствовалась слухами. Которые сторонники версии пытаются выдать за доводы.
БУДАПЕШТ (JTA) – Венгерский президент Ласло Шойом подписал законодательные реформы, которые переводят отрицание Холокоста в разряд уголовных преступлений.
Этот закон, принятый 10 марта, предусматривает тюремное наказание сроком до трех лет за отрицание Холокоста. И ставит Венгрию в один ряд с другими европейскими странами, бывшими под нацистской оккупацией во время Второй мировой войны, где отрицание Холокоста считается уголовным преступлением.
Подписанные законодательные реформы были предложены социалистической администрацией, составляющей меньшинство в парламенте и, тем не менее, они были одобрены парламентом в конце февраля. Однако существовали серьезные сомнения относительно того, что они будут приняты и вступят в силу, поскольку Шойом в прошлом уже не раз блокировал попытки принять подобные законы, чем вызывал возмущение венгерской еврейской общины.
На этот раз президент не согласился со сроками проведения этих реформ, поскольку они совпали с бурной политической кампанией, предшествующей парламентским выборам, которые состоятся в апреле.
Широко распространено мнение, что предстоящие выборы сбросят нынешнее правительство и приведут к созданию ультраконсервативной администрации во главе с популистской партией Фидеш. Все парламентские депутаты от партии Фидеш воздержались от голосования по закону об отрицании Холокоста.
БЕРЛИН (JTA) – Германия почти вдвое увеличит финансирование медицинского обслуживания на дому пожилых людей, переживших Холокост.
Ежегодные переговоры между Конференцией по материальным претензиям евреев к Германии и германским министерством финансов завершились 10 марта объявлением, что Германия выплатит 77 миллионов долларов на уход на дому и социальные услуги, предоставленные в этом году. В 2009 году на эти расходы было выплачено 40 миллионов долларов.
Это соглашение – «важный шаг в направлении самых насущных социальных благотворительных нужд, адресованных беднейшим еврейским жертвам Холокоста, живущим по всему миру», -- сказал Стюарт Айзенстадт, специальный переговорщик Конференции по претензиям, в разговоре с корреспондентом JTA.
В общей сложности германия согласилась выплатить 125 миллионов долларов на программы помощи пожилым выжившим. Это финансирование сделано в тот момент, когда многие выжившие особенно нуждаются в средствах, но когда другие источники финансирования, связанные с реституциями, иссякают, -- заявила Конференция по претензиям.
«Мы рады, что можем предоставить дополнительную помощь 50.000 самым бедным и самым немощным людям, пережившим Холокост по всему миру», -- сказал корреспонденту JTA исполнительный вице-президент Конференции по претензиям Грегори Шнайдер.
Многие выжившие предпочитают домашний уход, -- сказал Шнайдер. Недавнее исследование показало, что пережившие Холокост очень боятся -- даже больше, чем этого боится общее население -- потерять контроль, который обеспечивается существующими социальными инфраструктурами.
В 2009 году Конференция по претензиям потратила 170 миллионов долларов, включая германскую долю, на социальные услуги жертвам Холокоста, живущим в 43 странах.
МАДРИД (JTA) – Владелец книжного магазина в Барселоне приговорен к тюремному заключению за «прославление и оправдание геноцида».
Педро Валера, владелец книжного магазина «Европа», приговорен к двум годам и девяти месяцам тюрьмы за «непрерывную продажу и распространение книг, которые прославляют и оправдывают геноцид, совершенный Гитлером против еврейского народа и других меньшинств».
Этот приговор, вынесенный судом Барселоны 8 марта, также обвиняет книжный магазин в торговле «книгами, которые принижают другие расы и этнические группы, женщин, гомосексуалистов и инвалидов», а также в организации неонацистских конференций.
Валера был также оштрафован почти на 4.000 долларов.
«Я не говорю, что не было преследования евреев, но до сих пор никто не нашел этих знаменитых кусков мыла, в которые их предположительно превратили, -- сказал на суде нераскаявшийся Валера. – И я сомневаюсь, что число убитых достигает этих мифических 6 миллионов».
Хотя отрицание Холокоста не карается в Испании тюремным заключением, оправдание Холокоста карается так. Это постановление конституционного суда было приведено в исполнение в 2007 году после того, как выполнение приговора -- пятилетнего тюремного заключения – вынесенного Валера, было отложено на том основании, что тюрьма за отрицание Холокоста в стране «неконституционна».
ИЕРУСАЛИМ (JTA) – Реформистское движение выступило категорически против передачи проекта закона о гражданских союзах на обсуждение Кнессета.
9 марта Парламентский комитет по конституции, закону и юстиции одобрил передачу проекта этого закона на второе и третье чтения Кнессета.
Союз реформистского иудаизма выразил свой категорический протест в заявлении, особо отметив положение, которое лишит гражданских прав перешедших в иудаизм в Израиле. Сейчас эта категория лиц наделена соответствующими правами – по Закону о возвращении.
«Этот закон, конечно же, принесет новый раскол в еврейскую общину, -- говорится в заявлении Союза реформистского иудаизма. – Предложенный закон приведет к ситуации, в которой к евреям по выбору будут относиться иначе, их не будут признавать как евреев по Закону о возвращении, что прямо противоречит постановлениям Верховного суда Израиля».
Изначально этот закон был направлен на то, чтобы разрешать израильтянам, не имеющим религиозной принадлежности, регистрировать гражданские браки в специальном регистрационном бюро. Это должно помочь 10% пар, которые добиваются заключения гражданского брака, -- сообщают СМИ.
Не ясно, на каком этапе положение, касающееся тех, кто перешел в иудаизм после приезда в Израиль, было включено в текст закона. Газета «Джерузалем пост» приходит к выводу, что это могли сделать группы, которые стараются помешать иностранным рабочим получить статус постоянных жителей в Израиле.
МАДРИД (JTA) – Израильское посольство в Мадриде сравнило недавнюю встречу известных антисионистов в Барселоне с «судом Линча».
Трибунал по Палестине, который проходил с 1 по 3 марта и получил очень существенную финансовую поддержку горсовета Барселоны, был направлен на то, чтобы «установить, до какой степени Европейский Союз и входящие в него государства виновны в продлении оккупации палестинской территории и нарушении Израилем прав народа Палестины».
В нетипично резком пресс-релизе израильское посольство заявило, что в этот «трибунал» вошли «антисемиты и антиизраильтяне», и сравнило эту встречу с «линчеванием».
«Они никого не пригласили на роль адвоката Израиля, -- сказал пресс-секретарь израильского посольства в Мадриде Лиор Хаят. – Приговор был так же предсказуем, как решение жюри, состоявшего исключительно их членов Ку-клукс-клана и судившего черного мужчину».
Восемь членов, входящих в трибунал, установили, что «Израиль совершил и продолжает совершать серьезные нарушения международного закона против палестинского народа». Они призвали Европейский Союз и входящие в него страны «предпринять соответствующие меры» против Израиля.
Среди членов трибунала были печально известные критики Израиля Мейрид Корриган, лауреат Нобелевской премии мира 1976 года из Ирландии; Синтия МакКанни, бывший член конгресса США, а в 2008 году кандидат в президенты от Зеленой партии; и Рональд Касрилс, южноафриканский писатель и активист.
Как сказали в посольстве, тот факт, что эта встреча состоялась в Испании, не был случаен, и что в значительно мере это было связано «с тревожным уровнем антисемитизма» в стране.
«Тот факт, что муниципалитет Барселоны оплатит значительную часть расходов на это мероприятие, без сомнения связано с антисемитизмом в Испании», -- говорится в пресс-релизе.
Как показало недавнее исследование Антидиффамационной лиги, 74% испанцев верят в традиционные стереотипы, что евреи обладают слишком большой властью на международных финансовых рынках.
"Уважаемый Random забыл, что летом 1941 года финны наголову разгромили Красную армию, а летом 1944 оказали ей же упорнейшее сопротивление, потому-то и "отделались легким испугом", а не стали очередной Венгрией-Румынией."
Уважаемый Буквоед!
Летом 1941-го г. Советы могли всерьез сконцентрироваться на захватнической войне в Финляндии?! Вам самому не смешно?
В 1944-ом же финны оборонялись при поддержке Вермахта, и, по-моему, крайне наивно думать, что Советы не могли бы захватить Финляндию если бы такая задача была поставлена...
Для облегчения голосования на форуме "Поэзия" за лучший перевод стихотворения Рильке
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=14&t=1281,
временно отключена необходимость подтверждения пароля админом. Т.е. зарегистрироваашись, Вы немедленно получаете возможность голосовать и активно участвовать в жизни форумов. Для регистрации нажмите на слово "Регистрация", для входа - на слово "Вход".
Удачи!
Завтра, 14 марта, в 13.30 в Троицком (Измайловском) соборе Санкт-Петербурга состоится отпевание Елены Шварц. Для любящих ее стихи и находящихся далеко - время свечку поставить.
Борис Маркович! Необычно суровая зима сыграла на руку Красной Армии: болота и озера замерзли и перестали быть непреодолимой преградой. Уважаемый Random забыл, что летом 1941 года финны наголову разгромили Красную армию, а летом 1944 оказали ей же упорнейшее сопротивление, потому-то и "отделались легким испугом", а не стали очередной Венгрией-Румынией. Словом, здесь История позволила проиграть все варианты.
Прочитал статью с большим интересом. Конечно же, она наиболее ценна для англо-саксонских евреев, но и для нашего брата-европейца есть много важного.
Было очень интересно прочитать, например, об Ики Соломон, карикатурно выведенным Диккенсом в романе «Оливер Твист» в образе зловещего скупщика краденого и вора Фейгина (Fagin). Фейгин был в то время легендарной фигурой и, в отличие от антисемитского описания Диккенса, импозантным мужчиной, осел в Тасмании.
Не обошлось без описок: в первом разделе исследования время золотой лихорадки 1850 г. ошибочно обозначенно 1950 г., но это мелочь.
Автор провел серьезную работу по выявлению еврейского присутствия в Австралии. Щкоях!
Отклик на статью: Эллан Пасика. Очерки еврейской истории Австралии
Б.Тененбаум-Random´y
- Saturday, March 13, 2010 at 16:39:09 (EST)
В чем вы, по всей вероятности, правы - это в действиях севернее перешейка. Там советские войска пытались перерезать Финляндию пополам, выйдя к шведской границе, и там как раз и погибло много народу - лыжники "резали" растянутые по единственной узкой дороге войска на куски. Получилось бы у Красной Армии успешно действовать в лесах весной - вопрос открытый. Не знаю.
В любом случае, советская пропаганда была во всеоружии по случаю предстоящего приема блудных финнов в братскую семью народов. Перечтите, к примеру, слова этого шедевра:
(Советская песня 1939-го г., Музыка братьев Покрасс, слова Анатолия Френкеля)
Сосняком по откосам кудрявится
Пограничный скупой кругозор.
Принимай нас, Суоми — красавица,
В ожерелье прозрачных озёр!
Ломят танки широкие просеки,
Самолёты кружат в облаках,
Невысокое солнышко осени
Зажигает огни на штыках.
Мы привыкли брататься с победами
И опять мы проносим в бою
По дорогам, исхоженным дедами,
Краснозвёздную славу свою.
Много лжи в эти годы наверчено,
Чтоб запутать финляндский народ.
Раскрывайте ж теперь нам доверчиво
Половинки широких ворот!
Ни шутам, ни писакам юродивым
Больше ваших сердец не смутить.
Отнимали не раз вашу родину —
Мы приходим её возвратить.
Мы приходим помочь вам расправиться,
Расплатиться с лихвой за позор.
Принимай нас, Суоми — красавица,
В ожерелье прозрачных озёр!
-
Болота стесняют движение регулярных армий с обеих сторон.
-
Уважаемый коллега, спорить с вами я не берусь - для этого мне надо было бы серьезно заниматься раскопками вокруг инженерсных решений линии Маннергейма, и даже в случае успеха ничего точного сказать было бы нельзя - про отсутствие сослагательнго наклонения вы сказали абсолютно точно.
Но все-таки, если позволите - пара аргументов ? На Карельском Перешейке двигаться надо было только Красной Армии - финны сидели в своих дзотах. Успeшная атака Красной Армии в феврале разворачивалсь по льду, в обход укреплений. Вряд ли это получилось бы весной. В чем вы, по всей вероятности, правы - это в действиях севернее перешейка. Там советские войска пытались перерезать Финляндию пополам, выйдя к шведской границе, и там как раз и погибло много народу - лыжники "резали" растянутые по единственной узкой дороге войска на куски. Получилось бы у Красной Армии успешно действовать в лесах весной - вопрос открытый. Не знаю.
В.Ф. - Saturday, March 13, 2010 at 14:39:09 (EST)
Инициалы В.Ф. тут известны давно, Виктор Френкель участвует в этом проекте с самого начала "Заметок", когда Герцмана тут не стояло.
Хулиганить можете, если модератор не остановит. Ваше остроумие совершенно того же сорта, что и ваша проза.
Уважаемый Юлий,
Как говорится, FWIW, но я только хотел отметить, что вышеуказанная цитата -- это личное мнение уважаемого В.Ф., на которое он имеет полное право, но которое я, к примеру, активно не разделяю.
(JTA) – Анализы ДНК племени Лемба из Центрального Зимбабве и из Северной Африки показали, что члены этого племени еврейского или семитского происхождения, -- сообщает Би-би-си.
Обычаи племени сходны с еврейскими, включая обрезание мужчин, ритуальный забой скота, запрет на потребление свинины и ношение кип. Их устная традиция гласит, что они происходят от семи мужчин-евреев, покинувших Израиль 2.500 лет назад и женившихся на африканских женщинах, -- сообщил канал Би-би-си.
Чтимый ими религиозный артефакт – точная копия Библейского ковчега завета, который они называют нгома лунгунду, что значит «барабан, который грохочет». Из священный язык молитв – смесь иврита и арабского.
В племени Лемба есть 12 колен, включая клан священников, который имеет тот же генетический элемент, какой был найден у еврейских священников или Коэнов.
Многие Лемба в Зимбабве – христиане, но есть и мусульмане.
Профессор Тюдор Парфитт из Университета Лондона изучал это племя 20 лет и прожил среди них полгода.
«Многие люди считают, что вся эта история притянута за уши, но устная традиция Лемба имеет научное подтверждение», -- сказал Парфитт каналу Би-би-си.
Б.Тененбаум-Random´y
- Saturday, March 13, 2010 at 15:06:59 (EST)
Отсюда и огромные потери - вслепую идти на пулеметы трудно не только зимой. А поздней весной, как вы советуете, замерзшие было озера и болота только добавили бы крепости обороне.
Согласно распространенному клише, "история не знает (не терпит?) сослагательного наклонения", но думаю, что вы неправы. Финляндия 1939-40 гг -- индустриальная страна, значит, индустриальные центры -- ярко выраженные "болевые точки". Болота обходятся, особенно когда многократно превосходящая нападающая сторона не считается с потерями. Болота полезны для нанесения мелких неприятностей со стороны малочисленных груп, но не являются решающим фактором для победы (ср. белорусские партизаны против Вермахта).
Колоссальное преимущество финнов, к которому не были готовы Советы -- лыжи и мобильность, которую они позволяют развивать, отсюда тактические возможности, которые они открывают. В условиях лета это преимущество сводится к нулю. Болота стесняют движение регулярных армий с обеих сторон. С моей т.з., чрезвычайно наивно думать, что Финляндию не могла постичь судьба Эстонии/Латвии/Литвы, будь Советы чуть менее самоуверенны.
V-A
- Saturday, March 13, 2010 at 15:07:59 (EST)
У меня участок достаточный, уж никак не меньше вашего!
..................................................
На зависть пролетариям!? Ай-яй-яй, троцкист Вы наш!
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О совках.
- Saturday, March 13, 2010 at 05:57:43 (EST)
Совершенно не воспринимая это разумом (его мне как обычно недоставало), я ощущал НОВОЕ ВРЕМЯ (как бы "по Данту") самим нутром.
.............................................................
Г-н Тартаковский! Вы наслаждаетесь звуками Вашего нутра, но это не значит, что они благозвучны для других. Постарайтесь обратиться к разуму (если он еще остался после усилия уточнить Эйнштейна)
Марк Фукс
Израиль - Saturday, March 13, 2010 at 13:25:04 (EST)
Матроскину
По поводу глобального потепления. Все еще не очень понятно и однозначно.
+++++++++
Именно в силу этого я бы хотел, чтобы въедливая независимая мощная структура разобралась бы в этом вопросе. Лично я подозреваю, что это способ для крупных энергетических компаний обеспечить себе контракты на дополнительные сотни миллиардов тугриков. Это проекты типа "Desertec" и т.п., где энергия потребителю будет обходиться в 2-3 раза дороже, чем сейчас, а риск катастрофического обесточения намного выше.
Уважаемый г-н Борода!
Большое спасибо за ссылку на Ваш рассказ.
Мне он очень понравился.
Желаю творческих успехов.
Отклик на статью: Моисей Борода. Дедушка
-
в сообщении нет ни грамма лжи
-
Почему же ? Есть разные способы лжи. Например - неполная информация. В свое время широко практиковалась на необьятных просторах любимой Родины. Мoгу привести сотню примеров. Хотите ?
Б.Тененбаум
Тем не менее, в отличие от сталинских и даже брежневских времён (я имею в виду СМИ, а не то, что преподавалось в военных академиях), в сообщении нет ни грамма лжи. Так что как бы ни хотелось (представить) Герцману, возврата к старому нет.
PS Предложение Сталина не обсуждал
PPS У меня участок достаточный, уж никак не меньше вашего!
-
само понятие "Зимняя война" было колоссальным просчетом советского командования
-
При всей моей искренней нелюбви к советскому командованию - сомневаюсь. Погода, нет слов - фактор. Но им надо было думать еще и о "политическом климате" в Европе, например. Просто подготовка оказалась неадекватной к поставленной задаче. Планировался поход, а не война. В мемуарах Мерецкова сказано следующее:
-
“… Усилили разведку авиацией; дали задание сфотографировать линию Маннергейма. На это ушел весь январь. К началу февраля мы наконец-то располагали картами со схемой вражеской обороны. Теперь можно было составить реальный план ее прорыва …”.
-
Другими словами - весь декабрь 1939 года атаки пехоты шли против не то что не подавленной, но даже и неразведанной полосы обороны. Отсюда и огромные потери - вслепую идти на пулеметы трудно не только зимой. А поздней весной, как вы советуете, замерзшие было озера и болота только добавили бы крепости обороне.
-
РАЗВЕ В ПРИВЕДЁННОМ СООБЩЕНИИ ЕСТь ХОТь СЛОВО ЛЖИ?
-
Предлагаю вам дружеский обмен: ваш дом в Ньютоне, с его не слишком большим участком - за 3 акра пустой степи, без построек, дорог и подведенных коммуникаций, в штате Айдахо. Цены там, по-моему, сотен 5 за акр. Или меньше.
Израиль. Авторитетные раввины поддержали каббалиста, подозреваемого в издевательствах над детьми
http://sem40.ru/lenta/news-dir/183826.html
В двести пятидесятый раз повторяем: хотите привести в гостевой сообщение из электронных СМИ, дайте адрес и короткую цитату (заголовок, аннотацию),
как показано выше. Не копируйте содержимое чужой веб-страницы целиком — это глупо.
Юлий Герцман-В.Ф.
- Saturday, March 13, 2010 at 13:03:32 (EST)
---------------------------------------------------------
Классиков надо знать. Это были стихи Маяковского, только у него в оригинале было "хер цена". (Я смягчил).
Инициалы В.Ф. тут известны давно, Виктор Френкель участвует в этом проекте с самого начала "Заметок", когда Герцмана тут не стояло.
Хулиганить можете, если модератор не остановит. Ваше остроумие совершенно того же сорта, что и ваша проза.
Юлий Герцман- Б.Тененбауму и Random
- Saturday, March 13, 2010 at 14:11:31 (EST)
Дорогие друзья, я привел эту ссылку не для того, чтобы напомнить, что БЫЛО - это СЕГОДНЯШНЕЕ объяснение, которое выпустило в свет официальное Агентство (бывшее АПН). Страна прошла по кругу.
Процитированное сообщение нельзя назвать однозначным и недвусмысленным. С Вашего разрешения, я попробую истолковать его так:
Советско-финская (Зимняя) война длилась с 30 ноября 1939 года по 13 марта 1940 года. Советское правительство пыталось обезопасить Ленинград и подняло вопрос о переносе границы. СССР предложил Финляндии в обмен на уступку части Карельского перешейка вдвое большие по площади территории в Северной Карелии. После срыва переговоров и ряда провокаций на границе [с Советской стороны -- Random] начались боевые действия.
Такая интерпретация разве противоречит тексту статьи?
А вообще, трудно возражать против того, что история пошла по кругу (если она вообще с него сходила).
Да нигде. Я в 1989 году выпустил свою первую и единственную книжечку "Подставьте, пожалуйста, кумпол" и с тех пор до 2008 года не написал ни строчки. Не считая, конечно, газетных статей по текущему экономическому состоянию. Будучи в Москве я за столом у друзей рассказал байку про поездку в ГДР, и один присутствовавших - профессиональный литератор - предложил записать ее. Так что у меня - что на витрине, то и в магазине.
А за добрые слова - спасибо.
Б.Тененбаум
Да, я знаком с этим тезисом о щедром сталинском предложении
РАЗВЕ В ПРИВЕДЁННОМ СООБЩЕНИИ ЕСТь ХОТь СЛОВО ЛЖИ?
Юлий Герцман
выпустило в свет официальное Агентство (бывшее АПН)
Какой смысл Вы вкладываете в определение "официальное"?
Дорогие друзья, я привел эту ссылку не для того, чтобы напомнить, что БЫЛО - это СЕГОДНЯШНЕЕ объяснение, которое выпустило в свет официальное Агентство (бывшее АПН). Страна прошла по кругу.
Стишок, специально для вас:
"Если герцмановы шутки нам не ясны ни хрена,
Мы, солидно крякнув, скажем, : "Шуткам этим - грош цена"
:)
«Правильно ли поступили Правительство и Партия, что объявили войну Финляндии? Этот вопрос специально касается Красной Армии.
Нельзя ли было обойтись без войны? Мне кажется, что нельзя было. Невозможно было обойтись без войны. Война была необходима, так как мирные переговоры с Финляндией не дали результатов, а безопасность Ленинграда надо было обеспечить безусловно, ибо его безопасность есть безопасность нашего Отечества. Не только потому, что Ленинград представляет процентов 30-35 оборонной промышленности нашей страны и, стало быть, от целостности и сохранности Ленинграда зависит судьба нашей страны, но и потому, что Ленинград есть вторая столица нашей страны»
(Выступление И.В.Сталина на совещании начальствующего состава 17.04.1940)
Кстати, мне всегда казалось, что само понятие "Зимняя война" было колоссальным просчетом советского командования (к счастью). Если бы война началась поздней весной или ранним летом, и Финляндии не было бы никаких шансов...
Да, я знаком с этим тезисом о щедром сталинском предложении :) Финнам предлагали отдать что-то 10% от их сельского хозяйства, 17% элэктроэнергии, полосу долговременных укрпеплений, еще что-то - я уж не помню, что - в обмен на кусок леса, где и деревень не было. В Финляндии формулу обмена называли так: "Ведро грязи за пол-ведра золота".
Как Вам это нравится? Взято из Газеты-ру:
Советско-финская («Зимняя») война длилась с 30 ноября 1939 года по 13 марта 1940 года. Советское правительство пыталось обезопасить Ленинград и подняло вопрос о переносе границы. СССР предложил Финляндии в обмен на уступку части Карельского перешейка вдвое большие по площади территории в Северной Карелии. После срыва переговоров и ряда провокаций на границе начались боевые действия. РИА «Новости»
Мне ваши шуточки очень по душе.Где их ещё можно почитать? Я уже обшаривала Интернет, но - увы...
Матроскину
По поводу глобального потепления. Все еще не очень понятно и однозначно. См.:http://prostonauka.com/globalnoe-poteplenie-malenkie-trjuki-bolshih-uchenyh.
Б.М.Тененбауму
Ваш ответ меня устраивает. Спасибо.
Случайно сейчас наткнулся на выпуск новостей на интернете, слышу про российские танки входящие в Тбилиси, про убитого Саакашвили и временное правительство во главе с Нино Бурджанадзе. А потом выясняется, что эта была провокация от одного из грузинских телеканалов. Результат - люди начали покидать Тбилиси, в городе перестала работать мобильная связь, есть получившие сердечные приступы, все в шоке.
-
Б.М! Ваш вопрос о комиссии Гольдштейна реторический?
-
Если речь идет о каком-нибудь гипотетическом отчете какого-нибудь Голдстона - да. Израиль судят ровно за то же самое. Если речь идет о том, что следовало использовать снайпейрскую винтовку - то не совсем риторический. Я видел демонстрациооный образец снайперской винтовки будущего - ну, она скорее похожа на противотанквое рузье былых времен. Бьет на милю - т.е. на полтора километра. Вооружить дрон такой штукой вполне возможно. Американцы умудрились поставить на С-130 трехдюймовку - вся констрyкция именовалась "gun ship", и была использована в Панаме для прицельной стрельбы ночью, в условиях города.
"Только дураки думают над тем, как себя преподносить".
Милая Вирсавия Фукуямовна, извините, что спутал Вас с Вальпургией Филаретовной: инициалы чертовы подвели, расшифровываются безо всяких ограничений. Но Вы же понимаете: за таинственность надо платить. А вот то, что вы чужие стишочки привели без ссылки на автора - нехорошо. "Хрен цена юмору Герцмана" было написано кровью сердца гражданина с ником "Как можно" (инициалы: "КМ") и подправлены мною (инициалы: "ЮГ". Придумайте свои. Судя по талантливости Ваших постингов, Вас это не затруднит. Что-нибудь типа:"Ох, не по сердцу нам шуточки Герцмана"
Давайте, милая, не стесняйтесь! Все - свои. (Поощрительные аплодисменты)
Б.Тененбаум-Буквоеду,Игреку,Ю.Герцману :)
- Friday, March 12, 2010 at 09:52:02 (EST)
Приятельница моей жены вернулась из Москвы. Рассказала такую историю: надо было ей куда-то добраться в городе, и остановила она частника. Славный дружелюбный дядечка, подрабатывает извозом. Любит поговорить. В частности, спрашивает свою пассажирку, запасла ли она ягоды, и если да, то где собирала ? Она, подумав и не желая "светиться иностранкой", говорит, что собирала, и называет место, где у ее свекрови когда-то была дача. Да - говорит ей водитель - хорошее место, там черники много. И добавляет следующее: "Говорят, теперь и в Америке чернику собирают. Вот ведь пиндосы, все у нас воруют и копируют".
Как сказал бы Бабель - интересная история из жизни :)
Действительно, смешно. Просто дело в том, что (к сожалению, и дядечка-колымщик, и описываемая приятельница упустили это из виду) американский цикл "экономического коллапса" отстает от российского примерно на 20 лет. Американцам, привыкшим к тому, что их плодово-ягодная "produce" доставляется в ближайший grocery store в огромных рефрежираторах, придется заново освоить то, что было хорошо знакомо их бабушкам и дедушкам, пережившим первую Великую Депрессию -- сбор, засушку/засолку и т.п. "даров леса".
Поэтому, со стороны кажется, что американцы "копируют" россиян -- сначала коллапс, а потом и сборку-засушку.
М.Т. Не морочь голову.
- Saturday, March 13, 2010 at 12:11:29 (EST)
====================================================
Господин Тартаковский! Я пытаюсь разговаривать с Вами, как с человеком, а Вы переходите на "ты"! Нехорошо!
Посудите сами, как это выглядит - Вы, в своей склонности к "застенчивости", пишите в качестве ЗаЗы, и ему же отвечаете, создавая у неискушённого читателя впечатление о наличии у Вас "единомысленника", и доброкачественной полемики между вами.
А, ведь, это очень непорядочно!
Скажите, какие такие особенности Вашего характера толкают Вас на такие неприглядные действия?
Неужели лично Вы не способны даже к безопасной смелости? Это в том смысле, что Вам явно не угрожает в интернете никакое физическое возмещение за непорядочность.
Неужели Вы настолько трусливы и непорядочны?
Или есть другие причины - просветите?
Матроскин - Тененбауму
- Saturday, March 13, 2010 at 10:11:12 (EST)
К этой статье в качестве визуального приложения имеется фото галерея из 11 снимков. Первым идет снимок камеры "Хищника" с подписью "An image of a potential target relayed by a US drone."
Догадайтесь с трех раз где стоит этот автомобиль-потенциальная цель.
=================
=================
Машина стоит в 75 км северо-западнее Лас-Вегаса. :)))
Марк Фукс
Израиль - Saturday, March 13, 2010 at 12:06:06 (EST)
Матроскину.
Спасибо и за наводку со свинским гриппом.Было предсказуемо.
+++++++
Интересно, рискнет ли кто-нибудь серьезно раскрутить аналогичную хрень с "глобальным потеплением"?
Эдмонд-Тартаковскому
- Saturday, March 13, 2010 at 10:39:19 (EST)
Гсподин Тартаковский перестаньте юлить!
Один Фихте чего стоит.
Ещё раз заново попробуй
Матроскину.
Спасибо и за наводку со свинским гриппом.Было предсказуемо.Прогорели и у нас.
Я всегда с особой симпатией относился к польским дамам.Не подвели.
Еще одна хорошая статья в Шпигеле - кто запустил в оборот хрень с пандемией свинского гриппа:
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,682613,00.html#ref=nlint
Технический сбой [исправлено]
М. Тартаковский. Что же тут непонятного!..
- Saturday, March 13, 2010 at 09:41:45 (EST)
Понимание вполне доступное даже для Вас. Антисемит все гадости приписывает евреям, а Эдмонд наоборот: все гадости - гоям, всё лучшее (мораль, достоинства. цивилизованность, мозги - левосторонние, образование - четырёхтысячелетнее и пр. в этом роде) - евреям.
==================================================================
Гсподин Тартаковский перестаньте юлить!
Я Вас спрашиваю о конкретном - как это может быть - "тоже антисемит, только с обратным знаком"?
Я понимаю, что у Вас трудные жилищные условия. Вы живёте на одной площади вместе с ЗаЗаой. Понятно, что Вам трудно делить с ним (ней) и жилплощадь и компьютер.
Но, всё-таки, не зарывайтесь! Не лгите.
И врать не надо - у гоев тоже есть масса прекрасного. Вот - Чаадаев, профессор Павлов, Вяземский наконец!
Не лгите, что я отрицаю у гоев всё!
Один Фихте чего стоит.
Ещё раз заново попробуйте объяснить, что значит антисемит с обратным знаком?
Первый ответ не принимается, как лживый и лицемерный!
Опечатка.
В предыдущем посте следует читать "риторический" М.Ф.
Спасибо за новодку:
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,682612,00.html
Б.М! Ваш вопрос о комиссии Гольдштейна реторический?
Б.Тененбаум-краткое изложение сути статьи из "Шпигеля", приведенной Матроскиным
- Saturday, March 13, 2010 at 09:51:09 (EST)
++++++++
К этой статье в качестве визуального приложения имеется фото галерея из 11 снимков. Первым идет снимок камеры "Хищника" с подписью "An image of a potential target relayed by a US drone."
Догадайтесь с трех раз где стоит этот автомобиль-потенциальная цель.
http://www.izvestia.ru/news/news234956
Лужков назвал ситуацию вокруг плакатов со Сталиным политическими играми
"...Московские власти приняли решение разместить в городе информационные стенды с изображением Сталина, на которых будет показана его роль в Великой Отечественной войне."
***
Если уж говорить о роли Сталина, то надо бы сказать и то, что он преступно прозевал нападение Германии, хотя "разведка доложила точно". Легкомыслие Сталина обошлось слишком дорого. За первые 4 месяца войны немцы дошли до Москвы, Ленинграда, Ростова-на-Дону. Только в 1941-м году Красная Армия потеряла 3,8 млн. человек пленными, в том числе 63 генерала, общие потери армии за первые полгода составили 8,5 млн. человек. Отвоёвывать потерянное пришлось 3 года, и это стоило ещё больших жертв.
Свои "ошибки" Сталин признал позднее в знаменитом тосте "Я пью за великий русский народ!" Он сделал русскому народу весьма сомнительный комплимент, признав его выдающееся терпение! Мол, другой народ давно бы прогнал такое правительство, а русские стерпели.
Будет ли это отражено на стендах в честь 65-й годовщины Победы?
==
В Пакистане (провинция Вазаристан) был убит один из лидеров Талибана, некто Мехсуд. Его обнарузил американский беспилотник "Предатор" ("Хищник") посредством инфракрасной камеры (по-видимому, ночью) на крыше дома его тестя. Мехсуд был в компании своей жены, своего дяди и своего доктора. По дому были выпущены две ракеты "Хеллфайр" ("Адский Огонь"), которые убили и Мехсуда, и еще 10 человек, включая его жену и доктора.
==
Я лично просто с нетерпением жду нового "Отчета Голдстона", осуждающего "... деяния, влекущие за собой невинные жертвы ...". Мехсуда, может быть, и можно было убить, но только застрелив его из снайперской винтовки :)
Эдмонд-Тартаковскому
- Saturday, March 13, 2010 at 09:19:01 (EST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. ... с обратным знаком.
"Эдмонд - тоже антисемит. Только с обратным знаком."
=============================================================
Господин Тартаковский! Я очень надеялся, что это Ваше "разоблачительное" утверждение, по моему адресу, пройдёт незамеченным публикой!
К сожалению так не произошло. Мне поступают вопросы - как это?
Ни Вас, ни альтер вашего эго - ЗаЗа об этом не спрашивают, поскольку в ваших "кругах" такие достижения очевидно понятны. А ко мне вопросы.
Будьте любезны - поясните в понятных категориях (не для эйнштейнов), что Вы имели в виду?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Понимание вполне доступное даже для Вас. Антисемит все гадости приписывает евреям, а Эдмонд наоборот: все гадости - гоям, всё лучшее (мораль, достоинства. цивилизованность, мозги - левосторонние, образование - четырёхтысячелетнее и пр. в этом роде) - евреям.
Матроскин (восхитизм)
- Saturday, March 13, 2010 at 08:40:46 (EST)
Б.Тененбаум-две цитаты из однго источника :)
- Saturday, March 13, 2010 at 08:53:41 (EST)
>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ну, как бы и живут вместе - в коммунальной квартире, а не разделены океаном. Ну, Филемон и Бавкида, Нептун и Амфитрита, Аристид и Фемистокл, сиамские близнецы Маша и Даша Кривошляповы, Энг и Чанг.
Матроскин (восхитизм)
- Saturday, March 13, 2010 at 08:40:46 (EST)
Б.Тененбаум-две цитаты из однго источника :)
- Saturday, March 13, 2010 at 08:53:41 (EST)
>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ну, как бы и живут вместе - в коммунальной квартире с общим туалетом, а не разделены океаном. Ну, Филемон и Бавкида, Нептун и Амфитрита, Аристид и Фемистокл, сиамские близнецы Маша и Даша Кривошляповы, Энг и Чанг...
Вообще-то обобщение "матроскины" у меня случайное, в спешке. Понимаю, наш Матроскин взбодрился, но фигура слишком незначительная для публичности. Предпочёл бы, не занимая поправкой внимания Модерации, чтобы читалось так:
"---Пошлостями о "совках", "коммуняках" т.п. бросаются всяческие шендеровичи, как и всякие пошляки следующие прежде всего моде. Т.с. "веяниям времени". Очень комфортно быть храбрым, находясь в безопасности. "Ай, моська - знать она сильна, коль лает на слона!"---"
Информация на английском языке о необыкновенно интересной статье из Шпигеля сюда не прошла, пришлось поместить в:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=363&p=5940#p5940
М. ТАРТАКОВСКИЙ. ... с обратным знаком.
- Friday, March 12, 2010 at 05:49:50 (EST)
Эдмонду на заметку.
- Friday, March 12, 2010 at 05:16:57 (EST)
"Эдмонд - тоже антисемит. Только с обратным знаком."
=============================================================
Господин Тартаковский! Я очень надеялся, что это Ваше "разоблачительное" утверждение, по моему адресу, пройдёт незамеченным публикой!
К сожалению так не произошло. Мне поступают вопросы - как это?
Ни Вас, ни альтер вашего эго - ЗаЗа об этом не спрашивают, поскольку в ваших "кругах" такие достижения очевидно понятны. А ко мне вопросы.
Будьте любезны - поясните в понятных категориях (не для эйнштейнов), что Вы имели в виду?
Ну вот, "смычка" демократической администрации США с примаковским "выходцем из Патриса Лумубы" приобретает откровенные очертания.
==========================================================
Белый дом, Вашингтон
13.03.10 15:04
США гарантируют Абу-Мазену прекращение израильского строительства
Палестинская сторона утверждает, что она добилась от посланника президента США Джорджа Митчелла гарантий прекращения израильского строительства в Восточном Иерусалиме.
Источник в ПА заявил об этом газете "Аль-Кудс аль-араби". По его словам, Митчелл обещал Абу-Мазену, что США добьются от Израиля полного прекращения строительства в Восточном Иерусалиме.
Л.Беренсон
- Saturday, March 13, 2010 at 05:47:00 (EST)
Ув. модератор! Очень прошу исправить в моём предыдущем тексте описку в окончании слова "реакции".
Своим сообщением Вы сами уже исправились.
1. "Ай, моська - знать она сильна, коль лает на слона!" (по памяти) - MCT.
2. Хотелось бы, однако, уточнить (уж извините!) приведенную им мысль Эйнштейна - MCT.
Вообще говоря, Эйнштейну повезло - в принципе под горячую руку могли бы и теорию отосительности уточнить :)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О совках.
- Saturday, March 13, 2010 at 05:57:43 (EST)
= = = = = = =
Ах, какой же кокет наш товарищ Маркс! Ну просто упивается своим бомжеванием! Без устали по два раза на дню напоминает urbi et orbi о своем люмпен-пролетарском происхождении, которое, вне всяких сомнений, дает ему освященное совковой властью право судить об этой власти с правильных классовых позиций – позиции Марксима Койкого из-под московского моста.
Все остальные, знающие эту систему изнутри, естественно, полные профаны. Они НЕ ЗНАЮТ, что значит бомжевать в совке! Следовательно, они НЕ ЗНАЮТ ЖИЗНИ! Только объедки с помойки и спальное место под мостом формируют правильный взгляд на власть и положение в самой лучшей и справедливой стране мира.
Марксистские бомжи всего мира, соединяйтесь!
Я бы не причисляла Романа Литвана к мастерам художественной прозы. Попыталась читать его другие опусы, но увы... Что-то тошнотворное, извините за выражение.
Хотелось бы узнать мнение других читателей
--
Согласен с Вами.
Отклик на статью: Роман Литван. Как это делали евреи
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Уточнить мысль гения или умереть...
- Saturday, March 13, 2010 at 04:41:04 (EST)
....................................................
Не уточняйте и не умирайте. Живите спокойно, не тужась на первое, а второе само придет
Прекрасно знать, что был такой Певец, такой Человек, такой Сын моего народа, которым можно было и можно будет гордиться всегда - вечно!
Спасибо, Шуламит!
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Кантор и композитор. Йоселе Розенблат (1882-1933)
Эдмонд
Хайфа, - at 2010-03-13 06:23:35 EDT
Обе статьи атора (+ "Поверх испанских баоьеров"), насыщая человека интеллектуально и эстетически, поднимают, пусть за скобками, проблему непрерывной селективной работы идущей среди евреев на протяжениии тысячелетий.
Вчерашний Гарбер, позавчерашний "брат Пабло", или сегодняшний профессор лингвист Ноам Хомский, сюда можно включать смело и Бориса Пастернака и того же "знаменитого" телеведущего - Александра Гордона, несть числа таким, которые селекцией истории остались, как и Гарбер, жертвами собственной духовной трусливости, столь ярко показанной (и доказанной) автором этих материалов.
Моисей Борода абсолютно прав в основе своей реакции - "химия" трагедии безродного патриота, Германии или России, будь то Гарбер или Пастернак, всегда начинается с духовной трусости, а заканчивается проявлением "иудейских черт" при смерти. Чаще всего (сначала) духовной.
Можно конечно придраться к М. Бороде за неверные сведения о погромах, только стоит ли это делать, если он абсолютно прав в оценке трагедии таких не столь уж редких явлений в еврействе, как Гарбер?
Что же касается размышлений M.Y., думается спекуляции о "Новой Гвинее" или вопросы о том, как так евреям удалось в средние века что-то создать, являются именно спекуляциями.
Евреям удалось что-то создать не "благодаря", а вопреки!
Что лишний раз свидетельствует о несгибаемости еврейского духа.
Можно, безусловно, согласится с M.Y., в части того, что он не намерен отказываться ни от дяди сталиниста, ни от "великих" богов Олимпа, только следует тогда не отказыватьс и от "развлечений" инков или ацтеков, от газа Циклон, или Пол Пота, и так далее.
Нам, живущим на этой планете, если допустить в фантазиях некий инопланетный суд, столь интересно поданый у Хайнлайна, вообще ни от чего не удасться отказаться, даже от Герострата и Менгеле, но, если землянам и придётся "стоять" на таком суде, только евреи смогут сказать, что, как этнос, они в таких вещах неповинны.
Хотя и признать, что Гарберы, или Марксы и Троцкие, из их среды выходили.
Гитлер тоже воспринимал нас, советских людей, как рабов Сталина – сегодня, мол, покоряются тому хозяину, а завтра, если пришпорят их резцом СС и гехаймефельдполицай, охотно превратятся в рабов нового господина. Из-за этого заблуждения он и проиграл войну! И западные державы, англо-американцы, как называли их в тогдашнем Союзе, хотя понимали, что за «железным занавесом» проживают не совсем рабы, но и они видели в нас лишь загадочные восточные племена с непонятной психологий и тоже путались в оценках и совершали огромные просчёты – причём десятилетиями подряд…
>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<
Оригинальное (не встречавшееся мне ранее) интересное и справедливое суждение. Пошлостями о "совках", "коммуняках" т.п. бросаются всяческие матроскины, как и всякие пошляки следующие прежде всего моде. Очень комфортно быть храбрым, находясь в безопасности. "Ай, моська - знать она сильна, коль лает на слона!" (по памяти).
Я, живший прежде нынешних храбрецов, не то чтобы сомневался в "наших вождях", -я как-то не думал об этом. Но, руководимый каким-то странным (эстетическим?) инстинктом, чурался вклинивать в свои журналистские опусы (часто халтурные) здравицы властям и вождям. Помню, был послан ж-лом "Знамя" в Киев во Всесоюзный НИИ геронтологии им. Богомольца. Предстояло 70-летие "нашего дорогого Никиты Сергеевича" - и мне было велено упомянуть об его исключительном здоровье, нетронутом возрастом. Биология старения интересовала меня сама по себе - и я написал об этом, не упоминая Хрущёва, чей облик (в Манеже я видел его близко вживе), никак не укладывался в тему. Если бы Н.С. (при котором я смог приобрести первую в своей жизни квартиру - с туалетом, душем и даже балконом) был попригляднее, я в данном контексте, наверное, упомянул бы о нём.
Моим "своеволием" редактор отдела публицистики Ал-др Юрьевич Кривицкий был возмущён: "Мы вам достойно платим" и т.п. Хрущёва как-то всунули в текст. Но к моменту публикации в ежемесячнике он был смещён, - а я был спасён.
Хрущёвская "оттепель" (моя молодость!) была невероятным поворотом К СВОБОДЕ после сталинского режима. Совершенно не воспринимая это разумом (его мне как обычно недоставало), я ощущал НОВОЕ ВРЕМЯ (как бы "по Данту") самим нутром. Я был СВОБОДНЫМ московским бомжем. Несколькими годами прежде это было бы немыслимо. Ни разу не был обокраден на улице и на вокзалах. Ел скудно, - но НЕ голодал. Свободно публиковал - впрочем, дешёвые, спортивные очерки. (Когда осознал это, тут же переключился на другие темы и редакции).
Ну, и несомненное счастье - квартира 15,7 кв.м., упомянутая ранее...
Словом, понятие "совок", расхожее у нынешних храбрецов, которые были и ЕСТЬ классическими (без кавычек) совками с рабской (так и невостребованной) душонкой, - многосложное. Жизнь моя была намного "сюжетнее" и рискованнее, чем у всех сверстников, которых знал лично. Но словно ангел-спаситель при всяком повороте судьбы незримо витал надо мной. И только такие обстоятельства (кстати, и само моё еврейство) так невероятно подсобили мне, как я не смел бы и мечтать.
Понимаю, что нескромен. Каков есть.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Советская жизнь: опыт и мысли
Ув. модератор! Очень прошу исправить в моём предыдущем тексте описку в окончании слова "реакции". Кстати, из того же "исследования" Шамира:
«На протяжение веков евреи переводили Библию на языки народов мира для того, чтобы повлиять на их духовное развитие; настало время расплатиться с ними той же монетой, дав им подлинный древнееврейский текст Ветхого Завета, не отредактированный синагогой…», - пишет Шамир.
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Умильность как жанр.
- Saturday, March 13, 2010 at 04:53:45 (EST)
Русские относятся к быстрой езде по-всякому, как и не-русские.
"Исраэль Шамир. Сорвать заговор сионских мудрецов. — М.: Эксмо, Алгоритм, 2010, 304 с., 4000 экз.
Новая книга известного публициста и общественного деятеля посвящена, в общем-то, проблеме личного холокоста: как убить "еврея" в себе и что за этим может последовать.
Конечно, если бы Исраэль Шамир "убивал в себе" кого-нибудь еще, а не еврея, — никаких вопросов к нему бы не возникало. Он и сам это прекрасно понимает, выступая в своей книге против "сионских мудрецов", умышленно исказивших в переводе и толковании древние священные тексты, и за тысячи лет рассеяния навязавших эти духовные фальсификаты не только еврейскому народу, но и христианскому миру, особенно на Западе".
*****
Так начинается статья Г. Судовцева в 10-м, свежем номере прохановской "Завтра". А далее, разбирая этот новый мерзопакостный опус нравственного извращенца Изи Шамира, автор приводит отдельные цитаты из него, утверждающие и "подтверждающие", что почитаемая нами сегодня Тора есть этот самый "духовный фальсификат".
Другой разбираемый аспект этой "инвективы" - Холокост Х века был лишь неизбежным зеркальным отражением подобных акций царя Давида, тотально и жестоко истреблявшего народы завоёванных земель, что также через фальсифицироанную нами Библию инспирировало христианские народы на Холокост.
Привожу всё это для достойной аргументированной реакции тех гостей и авторов "Заметок", кто "владеет темой" в отличие от меня, обуреваемого лишь гневом, презрением и готовностью "убить дракона".
Его могучая ирония казалась амулетом от несчастья.
На вопрос о кардиограмме – после первого сердечного приступа, за две недели до беды, он ответил: «Некоторые зубцы мне удались».
Печаль и радость жизни были неразделимы в Горине. Многозначительное уныние не ночевало в его душе. Он был воплощением древнего хасидского парадокса о том, что мудрый человек – человек веселый.
Но как всерьез он отнесся к своему божьему дару! Или божий дар как раз и проявился в масштабе намерений? «Мюнхгаузена» писал тридцатилетний человек…
http://www.ej.ru/?a=note&id=9942
Умиление и сентиментальность по замечательному поводу - "как это делали евреи".
Евреи в подобных случаях "делали" по-всякому, как и неевреи.
Отклик на статью: Роман Литван. Как это делали евреи
Из программы цирка шапито - Friday, March 12, 2010 at 17:56:05 Хотелось бы, однако, уточнить (уж извините!) мысль Эйнштейна... (292201 М. ТАРТАКОВСКИЙ. 2010-03-12 21:50:21)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Какая-то безумно анонимная аргоша, ползающая по сайтам, нашла повод сострить. Придётся привести здесь весь небольшой текст, который был ответом на полемику о вере в Бога и – в НАУКУ, - на полемику, которая разворачивалась и на данном сайте, но была завершена странным примирением, что-де одни верят в Бога, другие – в науку, и – «без разницы».
Я здесь не вмешивался, понимая, что это бессмысленно.
Куда умнее был ответ (слишком объёмный для перепубликации) неизвестному мне Шадрину неизвестного мне Ю.Х., приведшего, к слову, мировоззренческую (а не сугубо физическую) мысль Эйнштейна, показавшуюся мне неполной.
Вместо долгих "оправданий" вот этот небольшой упоминаемый пост, подвергшийся дурацкому острячеству.
"----------Эйнштейн пишет: «Чисто логическое мышление само по себе не может дать никаких знаний о мире фактов; все познание реального мира исходит из опыта и завершается им. Полученные чисто логическим путем положения ничего не говорят о действительности».
Эйнштейн А. Физика и реальность. М.: Наука, 1965г., с. 54-57, 62-64------"
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Глубокий, интересный и АКТУАЛЬНЫЙ текст Ю.Х. о разнице между "верами" в Бога и - в науку. У мировой истории есть т.с. «вдохи» и «выдохи». Разлитие культуры (массовость) совершенно очевидно ведёт к её мельчанию и опошлению. (Об этом у меня в интернете - «Сумерки культуры»).
Нынешний «выдох» истории – совершенно очевидное повсеместное наступление мракобесия. Оно также и в неразличении ВЕРЫ и НАУКИ. Наука-ДЕ – та же ВЕРА. Только не в Бога, а в собственно научные (сомнительные!!!) выводы. Данный текст Ю.Х. даёт чёткое обоснование существеннейшей разницы между «верами».
Хотелось бы, однако, уточнить (уж извините!) приведенную им мысль Эйнштейна. Познание мира, действительно «исходит из опыта и завершается им». Но между «исходом» и «завершением» несомненно присутствует логика, причинно-следственные связи, выверяющие всякий шаг на этом нелёгком и долгом пути.
Мне показалось, что в приводимой цитате «царице»-логике не отведено достойное место.
«Если бездумно отвинтить гайку на пупке, задница с грохотом отвалится на асфальт.»
Михаил Веллер «Имени Нахимова»
Юлий Герцман-В.Ф.
- Saturday, March 13, 2010 at 01:04:24 (EST)
Вальпургия....
:)))))))))
У Жванецкого был отмечен интересный эффект, наступающий при совместном приеме снотворного со слабительным.
Эффект Герцмана – прием слабительного перед сольной партией в Лебедином Озере, тоже неплохо!
Это о литературной игре, которую инициировал уважаемый Эрнст Левин на форуме "Поэзия" на странице:
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=14&t=1281
По указанному адресу находятся 12 переводов одного стихотворения Рильке "Пантера". Участники форума могут проголосовать, отметив один, два или три понравившихся переводов.
Но голосовать может только зарегистрированный участник форума. И программа устроена так, что она запоминает проголосовавшего участника и второй раз проголосовать (по чьей-то
просьбе или чтобы изменить свой выбор) не удастся — будьте внимательны. Если вы до сих пор не являетесь участником форума, стать им несложно — кликнуть по надписи «Регистрация»
в левом верхнем углу страницы форумов и заполнить регистрационную форму. Если у кого-то будут трудности с регистрацией на форуме, обращайтесь в редакцию - поможем.
Кто спросонья сказал "мать"?
- Saturday, March 13, 2010 at 01:02:55 (EST)
--------------------------------------------------------
Про "мать внуков" уже написали раньше.
Теперь внимание обращено на то, что вместо "матери" сказано "мама".
Лингвисты это называют языковым суеверием. Например, в очереди стесняются быть "последним", хотя это совершенно неизбежно, кто-то должен быть последним.
Вышло из употребления обращение "граждане", потому что в местах заключения при советской власти запрещено было обращение "товарищ", только "гражданин". Ну, и много подобных.
А слово "мать" стесняются употреблять по причине, увы, слишком распространённой матерной брани. Вся страна теперь - прилагерная зона. Даже президент выражается "мочить", т.е. "убивать" на блатном жаргоне.
Юлий Герцман-В.Ф.
- Saturday, March 13, 2010 at 01:04:24 (EST)
Что имеем ввиду, Вальпургия Филаретовна?
-----------------------------------------------------------------------
Ну, хотя бы малограмотность. "Иметь в виду" пишется именно так, раздельно.
Ник коверкать - дурной тон.
Хрен цена
юмору Герцмана.
На графа Клейнмихеля в своё время возлагались самые разнообразные обязанности.
Он был дежурным генералом и занимался восстановлением Зимнего дворца после пожара.
Потом он заведовал медико-хирургической академией, и в одном иностранном журнале появилась заметка о том, что Зимний дворец восстанавливал доктор медицины Клейнмихель.
На Клейнмихеля возложили и строительство железной дороги между Петербургом и Москвой.
Это порождало множество слухов при каждом новом важном назначении. Его, по слухам, назначали и военным министром, и министром внутренних дел, и шефом жандармов...
Когда в 1843 году умер митрополит Серафим, Клейнмихель был уже министром путей сообщения. Слушая разговоры о вероятном преемнике Серафима, Меншиков сказал:
"Вероятно, назначат графа Клейнмихеля".
Кому нужен такой закон, который не только не решает проблемы
общества, а напротив, дополнительно их создает.
Комиссия Кнессета по законодательству одобрила к голосованию во
втором и третьем чтении законопроект о регистрации браков между
гражданами или постоянными жителями Израиля, которые в документах МВД
числятся <<не имеющими вероисповедания>>.
Согласно законопроекту, инициированному партией НДИ, право
зарегистрировать супружеский союз (<<брит а загиют>>) у гражданского
регистритора получают лишь мужчина и женщина, ни один из которых не
относится ни к одной из признаваемых Государством Израиль религиозных
общин. Если хотя бы один из супругов признан евреем, новый закон на
него не распространяется, и такая супружеская пара будет по-прежнему
вынуждена для заключения брака ехать на Кипр, в Чехию или куда-то еще.
По данным ЦСБ Израиля, в 2000 -- 2005 годах за границей были
зарегистрированы около 32,000 браков между израильскими гражданами, и
в 90% случаев это были смешанные браки, т.е. один из супругов являлся
евреем. Лишь 1,219 из 32,000 супружеских пар удовлетворяли критериям
продвигаемого НДИ законопроекта.
Журналист издания Spiegel в Исламабаде Хаснаин Казим (Hasnain Kazim) посоветовал туристам из Германии, приезжающим в Индию, Иран или Пакистан, в ряде случаев не раскрывать своего немецкого происхождения. Причиной, по его словам, является опасность попасть в неловкую ситуацию, вызванную широко распространенным в этих странах почитанием Адольфа Гитлера.
Как отмечает журналист, многие пакистанцы, узнав что их собеседник приехал из ФРГ, начинают говорить на тему "мы все арийцы", пускаясь в рассуждения о якобы общих предках - ариях. Беседа часто переходит на личность Гитлера, которого пакистанцы рассматривают как гениального полководца, вступившего в борьбу с американцами и британцами.
http://lenta.ru/news/2010/03/11/indien/
С вами говорят жулики
«Внимание! С вами говорят жулики». Так должны были бы представиться те, кто звонит вам домой по телефону и сообщает о вас такие подробности, которые, как вы думали, знают только ваш врач и адвокат. Однако жулики и воры – народ хитрый и, дабы обмануть нас, трудятся без устали.
11 марта с.г. мне на и-мэйл прислали письмо следующего содержания (перевожу с иврита):
Мой телефонный собеседник сообщил, что он – представитель Гражданской обороны (ГО) Израиля, после чего заявил, что ГО собирается вернуть гражданам противогазы. Для этого он должен уточнить данные каждого члена моей семьи. У него были все данные о моей семье, точный адрес, которые я только подтверждал.
Затем мой собеседник попросил номера мобильных телефонов каждого члена моей семьи. В конце беседы у меня начали возникать опасения, и я отказался продолжать разговор.
Позвонив в офис ГО Израиля, я узнал, что такое явление имеет место быть, и что министерство ГО никакую акцию по возврату противогазов в настоящее время не проводит. Некий хакер проник в базу данных ГО и вытащил данные о населении.
Так что, уважаемые сограждане, если вам позвонят с долгожданным известием о раздаче противогазов, не попадайтесь на крючок. Бесплатная раздача слонов, как известно, бывает только в мышеловке.
В.Ф.
- Saturday, March 13, 2010 at 00:37:43 (EST)
Герцман в восторге - очень характерно.
======================================================
Что имеем ввиду, Вальпургия Филаретовна?
"…в биографической справке нужно быть серьёзнее".
____
Разжуйте, уважаемый читатель, "соль". Кто такая "МАМА двух сыновей и трех ВНУКОВ"?
Условно говоря, бабушка бывает, как мать. Или внуки – сиротки. Или, если серьезно, то… глупость. Правда, Теркин от тетки родился…
Согласен с Майей. Совершенно согласен и с мнением Тененбаума об отзыве V-A.
Герцман в восторге - очень характерно.
Отклик на статью: Роман Литван. Как это делали евреи
В порядке ликбеза
- Friday, March 12, 2010 at 17:58:44 (EST)
Буквоед - Thursday, March 04, 2010 at 15:02:20 (EST)
я не люблю марксистов, как левых, которые считают, что всё, сказанное Марксом - Истина, так и правых, которые также*) относятся к Айн Рэнд.
----------------------------------------------------------------------
Тут есть двусмысленность, но не ошибка. Поскольку ясно, что Айн Рэнд всё-таки не партия, смысл понятен.
К отзывам из журнала "Семь искусств"
Одесса, - Friday, March 12, 2010 at 21:43:11 (EST)
Биографическая справка: автор преподавала русский язык и литературу. "Мама двух сыновей
------------------------------------------------------------------
Возможно, сыновья зовут её "мамой", но в биографической справке нужно быть серьёзнее. "Мать" - не бранное слово, это степень родства.
(Ещё Маяковский смеялся: "Кто сказал слово "мать" при новобрачных?")
"Эссе" О.Левиной оставляет сильное впечатление графоманской стряпни. Чего стоит одна "непроходящая биопсия"!
Биографическая справка: автор преподавала русский язык и литературу. "Мама двух сыновей и трех внуков". Мать своих внуков? Инцест? Выключаю компьютер, чтобы не сгорел от стыда...
С.К.
Я бы не причисляла Романа Литвана к мастерам художественной прозы. Попыталась читать его другие опусы, но увы... Что-то тошнотворное, извините за выражение.
Хотелось бы узнать мнение других читателей
Отклик на статью: Роман Литван. Как это делали евреи
Эрнсту Левину
Уважаемый Эрнст, поставьте, пожалуйста, один балл номеру 12. Я не смог сам.
Пом.модератора. Господин Левин сможет выполнить Вашу просьбу только если откажется от собственного голосования. Механизм опросов на форумах основан на том,
что голосуют только зарегистрированные пользователи и только один раз. Хорошо ли это, правильно ли — можно обсуждать, но программное обеспечение вот такое и... никуда не денешься.
Чтобы проголосовать надо "залогиниться", т.е. кликнуть по надписи «Вход» в левом верхнем углу страницы форума. Но если Вы до сих пор не зарегистрировались на форуме, прежде надо
сделать это — кликнуть по надписи «Регистрация» и заполнить регистрационную форму. Регистрация позволяет не только голосовать, но также размещать на форуме свои тексты, открывать
новые темы для дискуссий, пользоваться форумной почтой для переписки, редактировать свои сообщения (чего не позволяет гостевая) и много чего еще. Рекомендуем...
Жертва ликбеза- Friday, March 12, 2010 at 19:09:24 (EST)
В школе мне в свое время объясняли, что "то же" и "так же" надо писать раздельно, если за ними ПО СМЫСЛУ можно поставить "самое" и "так"
После "так же" - не "так", а "как". А после "то же" может быть ещё "что..." или "что и... ".
В школе мне в свое время объясняли, что "то же" и "так же" надо писать раздельно, если за ними ПО СМЫСЛУ можно поставить "самое" и "так".
Соответствует ли это истине?
Буквоед - Thursday, March 04, 2010 at 15:02:20 (EST)
я не люблю марксистов, как левых, которые считают, что всё, сказанное Марксом - Истина, так и правых, которые также относятся к Айн Рэнд.
Итак, всех марксистов можно отнести к Айн Рэнд. Наверно, есть такая партия?
Хотелось бы, однако, уточнить (уж извините!) мысль Эйнштейна (292201 М. ТАРТАКОВСКИЙ. 2010-03-12 21:50:21)
http://www.grani.ru/opinion/abarinov/m.175831.html
Aschkusa
М.Y., Вы не очень fair наезжаете на Моисея Борода, написавшего прекрасный рассказ.
Почему же нечестно? Г-н Борода рассказал, что в Грузии не было еврейских погромов. Тогда как из 3-х закавказских республик именно в Грузии еврейский погром был, в отличие от Армении и Азербайджана. Нечестно писать неправду, а указывать на это как раз очень честно. Напомню, что в Декалоге есть такая заповедь - не лжесвидетельствуй.
И при чём тут его рассказ? Хотя да, уже нет такого доверия автору, уже чуствуются преувеличения и чудятся недостоверности
Aschkusa
но Аман умер, не успев решиться ни на "последнюю" мировую войну
Есть много доводов, что ему помогли, за что товарищам Берию, Хрущёву, Маленкову - большой шкоях. По иронии, если бы евреев вывезли на Дальний Восток, то тем самым спасли бы от вероятного американского ядерного удара в ответ на советский термоядерный. Примерно как спаслись от голодной смерти выселенные из Украины и Поволшья в рамках раскулачивания.
Уважаемые коллеги!
Обращаю Ваше внимание на литературную игру, которую организовал на форуме "Поэзия" уважаемый Эрнст Левин: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=14&t=1281
По указанному адресу находятся 12 переводов одного стихотворения Рильке "Пантера". Участники форума могут проголосовать, отметив один, два или три понравившихся переводов. Когда голосование закончится, мы или объявим победителя, либо проведем второй тур. Все зависит от Вашей активности и интереса. Если у кого-то будут трудности с регистрацией на форуме, обращайтесь в редакцию - поможем.
Удачи!
Из "Книги отзывов"
- Friday, March 12, 2010 at 15:47:52 (EST)
M.Y.
- at 2010-03-12 10:53:33 EDT
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж
М.Y., Вы не очень fair наезжаете на Моисея Борода, написавшего прекрасный рассказ.
Буквоед - Aschkusa
- Friday, March 12, 2010 at 08:33:32 (EST)
Судя по той информации, которую, например, предоставил нам г-н Вайссберг, что-то затевалось, но Аман умер, не успев решиться ни на "последнюю" мировую войну, ни на избавление от евреев.
У республиканских и областных князьков тоже была своя инициатива, они также получали информацию из тех очень правдоподобных слухов, которые ползли по СССР, и в этой шизофрении уже ничто не казалось невозможным. Поэтому где-то эта инициатива уже раскачивалась и подготавливалась логистика. Балтов, которых уважаемый Буквоед так превозносит, просить бы не пришлось: латышские стрелки и их дети охотно бросились бы исполнять задание чужой им партии и правительства. Ведь не впервой.
А остальной люд купили бы экпроприацией и дележом оставшегося еврейского добра. Этот патент был хорошо опробован и прошел "на ура" в Третьем Рейхе. Там бонзы получили еврейские виллы и активы в банках, активисты - квартиры, мебель и антиквитеты, а пролеты - постиранные кальсоны и заштопанные носки убитых и узников Освенцима, - и все остались очень довольны, почти никто не захотел ничего замечать. Кстати, дворник в нашем доме тащил нам после войны с первого этажа на третий назад мебель, которую он, якобы, для моих родителей "спас", но пианино каких-то исчезнувших жильцов у него осталось.
Проблему депортации евреев решили бы по-моему по частям, а не зараз. Начали бы по очереди с больших городов, а потом добрались бы и до оставшихся местечек. Крымские татары вон какие шустрые были, а их почти полмиллиона охватили и вывезли в короткий срок в теплушках, высадили в голой степи. Счастье, что из-за мною в предыдущем посте приведенных причин ответственные товарищи все еще "думали" и никак не рещались. А когда Аман умер уже не до евреев стало, да и грамотные кадры были нужны.
Барух hаШем, кончилось жутким мандражом, который почти 60 лет спустя все еще сидит в костях у пожилых людей. Не забывайте наших бывших соотечественников: не только царицу Эстер, но и Вашти-Лидию Тимашук и других бдительных товарищей...
Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Friday, March 12, 2010 at 13:00:45 (EST)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Да, верно, мероприятие не было детально разработано. Эта стадия была впереди. Но ведь ещё и приговор врачам-убийцам не вынесен, ещё и суда не было, идёт только предварительное следствие. Вот вынесут приговор, приведут его в исполнение, постепенно газеты, радио и партийная пропаганда "поднимут ярость масс", а тогда уж могли бы и переходить к следующему этапу, готовить множество технических деталей, хотя и тут можно было ожидать разных непредвиденных обстоятельств.
История не знает сослагательного наклонения, но большой опыт высылок целых народов уже был, так что в принципе, общественное мнение было подготовлено. Кроме того, это могли обставить не как высылку, а как что-то вроде освоения целины, совмещённую со спасением раскаявшихся грешников от справедливого народного гнева и т.д. Это в СССР умели.
Ликбез
- Friday, March 12, 2010 at 10:55:19 (EST)
------------------------------------------------------------------
Абсолютно бесполезно стараетесь. Ничего не поймут, хорошо ещё, если не обхамят.
M.Y.
- at 2010-03-12 10:53:33 EDT
отклик на статью " Безродный патриот (химическая трагедия)"
Г-н Моисей Борода забывает в своем недлинном списке упомянуть Новую Гвинею. Я вовсе не исключаю, что бедные папуасы съели какого-нибудь еврея, но антисемитские чувства, уверен, здесь не имели никакой роли. В этом нет никакого сомнения, зная нравы этого благородного племени, которое европейские колонизаторы лишили самого большого удовольствия в их и без того бедном существовании. Кроме того – и в этом V-A совершенно прав – г-н Борода занимается (сознательным или бессознательным, не суть важно) искажением фактов. И в самом деле, его вовсе не интересуют реальные исторические факты, как и всех пророков, во множестве и со всех сторон появившихся особенно в наши интернетовские времена. Я все же хотел задать один вопрос сему дилетанту-историософу: каким образом евреям удалось выжить, несмотря на все преследования, в этой сначала языческой, а потом христианской Европе, не только не уменьшаясь, а даже возрастая в числе, создавая в самые темые Средние века совершенно уникальные творения? Имею в виду средневековых еврейских поэтов, богословов и мистиков. В сравнении с этим духовным взлетом можно ли назвать изготовление взрывчатки и газов и даже удобрений (уже сейчас можно говорить о демографической катастрофе), каковым занимался Габер, творчеством? Впрочем, вопрос бесполезный: переводя на язык логики рассуждения г-на Моисея, его мысль выглядела бы в виде А=А, т.е. пустой тавтологии: быть евреем – это быть евреем. Аналогичным образом строит свои рассуждения автор этого «прекрасно написанного эссе», что вызывает восторг г-на Моисея: еврей есть еврей, потому что он – еврей, и он остается евреем, даже когда он отказывается быть евреем. Я прошу г-на Бороду не заподазривать меня в том, что я от чего-то отказываюсь: я не отказываюсь ни от своей мамы (к которой никогда не имел влечения в противоположность фрейдовским теориям), ни от своего папы, ни от своего дяди-сталиниста, ни от своего пятого пункта... одним словом, ни от чего. Даже от великих богов Олимпа.
Эдмонд - ЗАЗА!
Представляется мне, что это ЗАЗА, живёт, всё-таки в Германии. Судя по тексту и знакомству с моей статьёй "левая проблема в ментальности евреев.
Этого самого ЗАЗА, уже не раз уличали в склонности к анонимности
Левостороннему.
- Friday, March 12, 2010 at 13:22:36 (EST)
=================================================
Я сейчас приведу вам заза некоторые материалы на тему извращений в клире русскоправославном.
Если вы, заза, решитесь заявить (по аналогии), что в Израиле тоже есть уголовники, я покажу вам в цифрах, что "рекорды России", в этом плане никогда не буду достигнуты в Израиле. Причём не тольrо в абсолютных цифрах, но, даже, относительно.
---------------------------------------------------------------------
За последние десять лет как минимум семь епископов РГЩ были прямо обвинены в прессе в гомосексуализме {6 Архиепископы Истринский Арсений (Епифанов), Казанский Анастасий (Меткин) и Рижский Александр (Кудряшов), епископы Курильский Аркадий (Афонин), Корсунский Гурий (Шалимов), Екатеринбургский Никон (Миронов), Красногорский Савва (Волков). Из основных публикаций по теме см.: Бабасян Н. "Кто Ты? А я епископ!.." // Русская мысль. Париж. 1999. 29.04 (о епископе Никоне); Она же. "Богомерзкая" тема // Газета.Ru. 1999. 19.07 (о епископах Аркадии и Никоне); Она же. Домогательства... по состоянию здоровья? // Русская мысль. Париж. 1999.10.06 (о епископе Гурии); Она же. "Голубые" епископы возвращаются // Сайт "Deadline". 2000. 17.01 (о епископе Аркадии); Идиатулпин Ш. Архиепископа полоснули ножом // Коммерсанть. 1998.9.12 (о архиепископе Анастасии); (Лампси А Болевые точки РПЦ // НГ-Религии. 2001. 27.07 (о епископах Аркадии и Савве);Лункин Р. Новое назначение епископа Аркадия (Афонина) вновь провоцирует дискуссию о его гомосексуальных наклонностях // Keston News Service. 2000. 28.01 j Скобейда У. Содомский грех епископа Никона. Глава Екатеринбургской и Верхотурской епархии соблазнял послушников и устраивал гомосексуальные оргии в монастырях // Комсомольская правда. 1999- 7-14.05 (о епископе Никоне); Она же. Страшный суд-2. А поворотись-ка, сын мой! // Комсомольская правда. 1999.21.05 (о епископе Гурии). Еще трое архиереев-гомосексуалистов были прозрачно описаны без упоминания имен, см.: Челноков А Указ. соч.}, трое из них (епископы Аркадий (Афонин), Гурий (Шалимов), Никон (Миронов) вынуждены были после этих обвинений оставить свои посты.
V-A
- Friday, March 12, 2010 at 14:27:58 (EST)
Вот я же говорил, что российские власти просто по тихому скинхедов кошмарят /эта кампания продолжается уже более года/, а мне не верили. Есть таки и преимущества в авторитарной власти
..........................................
Понятно! Надо делать нового человека и выкорчевывать сорняки. Ничего кроме социального яда вообразить троцкисту невозможно. 70 лет было недостаточно, надо надеяться на 700.
Эдмонд
В гибели столичного скинхеда, который насмерть перепугался "сидеть с чурками", подозревают милиционеров
...
В Петербурге офицер МВД получил 4-летний срок за пытки скинхеда приседаниями
Вот я же говорил, что российские власти просто по тихому скинхедов кошмарят /эта кампания продолжается уже более года/, а мне не верили. Есть таки и преимущества в авторитарной власти.
Эдмонд
- Friday, March 12, 2010 at 12:22:48 (EST)
Застенчивому заметчику, в дальнейшем "заза", на заметку!
ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ
Обладателю левосторонних мозгов посоветуем зайти на любой ЕВРЕЙСКИЙ информационный сайт, хотя бы на MIGnews в разделы "Общество", "Происшествия". Так он наберёт куда больше фактов подобных и похлеще.
Как оказалось, дислокация войск полностью ему соответствовала.Так что да, Буквоед прав - должны были остаться какие-то следы материального характера - концентрация транспорта в готовности действовать, например. Для одновременной перевозки миллиона людей надо 25,000 вагонов. Пусть даже в самых ужасных условиях, по 80 человек на вагон - все равно добрых 15 тыс. вагонов были необходимы, надо же еще учесть и охрану. Путь из центральных областей России и Укрaины в Казахстан или в Сибирь не близкий - на дорогу в оба конца надо недели две. А к высылке предполагалось миллиона три или четыре. Это невозможно сделать импровизационным порядком.
---
Более того, изъять из народного хозяйства такое количество вагонов и локомотивов невозможно без каких-то "указивок". Короче, см. мою статью:)
Уважаемые коллега, мне кажется, что в словах Буквоеда есть большая доля истины. То, что никаких препятствий с точки зрения морали у советской власти ни к высылке, ни к массовой посадке не имелось - совершенно ясно. "Расказачивание", "раскулaчивание", "разбpужуивание" - почему бы не "разьевреeние" ?
Однако, действительно - есть такая вещь, как logistics. Если припомнить бесконечные споры на тему - готовил ли СССР нападение на Германию или не готовил - то серьезные доводы "за" заключались не в риторике и пропаганде, вроде песен "Мы на вражьей земле, малой кровью, и т.д.", а в проведении скрытой мобилизации , в подведении в пограничные округа массы огромной войск, в конфигурации их расположения, с танковыми корпусами в выступах границы, наконец - в известном "документе Василевскго", с изложением плана нападения. Как оказалось, дислокация войск полностью ему соответствовала.Так что да, Буквоед прав - должны были остаться какие-то следы материального характера - концентрация транспорта в готовности действовать, например. Для одновременной перевозки миллиона людей надо 25,000 вагонов. Пусть даже в самых ужасных условиях, по 80 человек на вагон - все равно добрых 15 тыс. вагонов были необходимы, надо же еще учесть и охрану. Путь из центральных областей России и Укрaины в Казахстан или в Сибирь не близкий - на дорогу в оба конца надо недели две. А к высылке предполагалось миллиона три или четыре. Это невозможно сделать импровизационным порядком.
Самое страшное что и через 100 лет в любой стране будут новые дедушки и внучки.
Отклик на статью: Моисей Борода. Дедушка
Застенчивому заметчику, в дальнейшем "заза", на заметку!
--------------------------------------------------------------------------------
Девушки, избитые при сносе дачи Муромцева, попали в больницу: милиционеры сбросили их со второго этажа
// NEWSru.com // В России // 12 марта 2010 г.
В Томске похоронили убитого милиционером журналиста. СМИ находят все новые подробности инцидента
// NEWSru.com // В России // 22 января 2010 г.
В гибели столичного скинхеда, который насмерть перепугался "сидеть с чурками", подозревают милиционеров
// NEWSru.com // Криминал // 8 февраля 2010 г.
Тюремные начальники из Петербурга организовали изнасилование двух заключенных
// NEWSru.com // В России // 1 февраля 2010 г.
Высокопоставленные офицеры ФСИН снимали пытки заключенных на видео
// NEWSru.com // В России // 18 января 2010 г.
.............................................
Если я не ошибаюсь (а если ошибаюсь, то здешние руководящие товарищи поправят), никого из оставшихся в живых участников Ванзейской конференции не судили после войны, в частности, юриста - составителя нюрнбергских законов, потому что и там все говорилось не прямо. Но, как я знаю из фильма о конференции, представитель канцелярии Гитлера на ней протестовал (а после войны резко осудил Холокост), говоря, что в канцелярии Гитлера ему твердо обещали гуманное обращения с высылаемымим евреями. Это пример того, как такие режимы могут действовать.
--
Я, Элиэзер Меерович, наверное не очень четко свою мысль излагаю. Моя точка зрения такова: невозможно осуществить даже подготовку к такой масштабной операции, как депортация двух с лишним миллионов человек, к тому же не проживающих компактно, так, чтобы не осталось никаких следов в архивах
Как всегда, очень интересно и красочно.
Помимо всего прочего, узнали много познавательного из истории страны.
Мы приехали в Америку НАМНОГО позже, в 1995 году.Это было совсем другое путешествие : МОСКВА-НЬЮ-Йорк и всего около 10 часов.
Но мы рады, что оказались в этой стране и благодарим ее за все то, что она для нас делает. Привет,София и Юрий, ваши постоянные читатели и почитатели вашего пера.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Американское гражданство. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки»
3. Нет подписи Гитлера под несуществующим приказом об уничтожении европейских евреев,- есть лишь протоколы Конференции в Ванзее. А ведь уничтожили более 6 миллионов, как минимум. То же и с ситуацией в начале 50-х годов в СССР: настрой был, опытные-проверенные кадры и организаторы то же.
--
Нет, не то же. Нет ни протоколов заседаний, ни указаний по мобилизации подвижного состава - НЕТ НИЧЕГО. Бюрократическая машина не могла и не может работать без указаний, пусть даже не подписанных "самим". Так вот, таких следов нет нигде. И еще одно. Зная "большую любовь" тех же балтов и грузин к России, неужели они не обнародовали бы документы, в которых содержались пусть даже малейшие намеки на готовящуюся депортацию?
Если я не ошибаюсь (а если ошибаюсь, то здешние руководящие товарищи поправят), никого из оставшихся в живых участников Ванзейской конференции не судили после войны, в частности, юриста - составителя нюрнбергских законов, потому что и там все говорилось не прямо. Но, как я знаю из фильма о конференции, представитель канцелярии Гитлера на ней протестовал (а после войны резко осудил Холокост), говоря, что в канцелярии Гитлера ему твердо обещали гуманное обращения с высылаемымим евреями. Это пример того, как такие режимы могут действовать.
Буквоед - V.-A.
Погрома не было. Было т.н. "кутаисское дело" в 1878 ("кровавый навет")
В 1895 г. в Кутаиси произошел погром.
http://www.eleven.co.il/article/12268
Кутаиси
-----------
а вот уже в советское время:
http://www.chassidus.ru/dvizhenie/anash/jacobson.htm
И что же? Выходя из синагоги, коммунист свалился с лестницы и сломал себе шею. Эта история стала известна всему городу и обеспечила популярность Симону среди евреев. Власти же объявили его колдуном.
Вскоре на улице Джапаридзе, где в основном обитали евреи, располагались синагога, хедер, миква, продавали кошерную пищу, комсомольцы и пионеры устроили большой пожар. В городе начался еврейский погром.
Симону было опасно оставаться в Кутаиси, и по совету Любавичского Ребе он уехал в Ленинград.
Friday, March 12, 2010 at 07:44:15 (EST)
Я то же хочу сказать пару слов по поводу статьи Геннадия Костырченко...
Любезные "грамотеи", радостно видеть, что количество ошибок типа "P-shit" уже значительно уменьшилось. Пора браться за вторую, не менее тошнотворную ошибку: "тоже, также" вместо "то же, так же" и наоборот. Единственое слово, которое уместно вставить после "то же" – это слово "самое", а после "так же" –слово "как"!
Пушкин писал стихи. Пупкин также пишет. Но разве так же, как он?
Кабанчик с аппетитом ест. И вы тоже. Но разве то же, что и он?
Глубокая благодарность автору за удивительный рассказ. Тема, разумеется, больная, страшная и вечная. И тем более поражает, как мастерски автор с этим материалом обошелся.
Очень хочется увидеть автора в Заметках снова.
Отклик на статью: Моисей Борода. Дедушка
Одного известного раввина нашего времени попросили прокомментировать первую высадку человека на Луну. «Как велик Человек! Способен добраться даже до Луны!» восторжено воскликнул раввин и, вздохнув, добавил: «И как Человек мал! Не может достучаться до сердца даже самых близких людей …»
Мы привыкли давать оценки, опираясь на «объективные» внешние критерии. Мы судим о богатстве человека по количеству нулей в его банковском счете, о его силе – по объему его бицепсов, о его значимости – по степени уважения к нему других, а о уме – по оценкам в дневнике, наличии ученых степеней. С этой точки зрения достижения Человека измеряются техническим прогрессом, небоскребами, захватом космического пространства.
Еврейский подход предлагает совершенно другую перспективу. Одно из базисных кредо иудаизма - «начни с себя». Не в последнюю очередь, оно относится и к самоощущению. Для того чтобы многого достичь, совсем не обязательно лететь куда-то за тысячи километров. Достаточно правильно оценить себя, свой безграничный потенциал, свою Б-жественную душу и столь же Б-жественные души твоих окружающих.
В «Пиркей-авот» (изречения еврейских мудрецов) сказано:
«Кто умен?- Тот, кто учится у каждого!
Кто силен? -Тот, кто побеждает свои страсти!
Кто богат? -Тот, кто доволен своей долей!
Кто уважаем? -Тот, кто уважает других!»
Даже самый великий ученый, брезгующий искрами знания, залюченными в других людях, не умен. Точно так же даже чемпион мира любой весовой категории не силен, если он при этом находится в плену своих чувств. Кто-то может иметь миллионы, но он не богат, если при этом он не доволен тем, что у него есть - любой нищий, довольный своей судьбой, богаче его. И достичь уважения можно лишь уважая личность других.
Зато иудаизм дает каждому из нас шанс стать богатым, сильным, умным, уважаемым, а главное счастливым независимо от всей внешней мишуры. Надо только научиться смотреть на жизнь под правильной перспективой.
Комментарии:
Зинаида
Таллинн, Эстония - at 2010-03-09 10:05:31 EDT
С большим интересом прочитала публикацию. Очень живой язык. Читается не как документальные зарисовки о великом человеке,
а, как живое, только что полученное впечатление, еще не успевшее остыть от времени. Я рада, что познакомилась с этой публикацией. Хотелось бы узнать у автора, где еще можно познакомиться с её произведениями, как прозой, так и лирикой? Будет ли печататься в этом журнале продолжение Вашего романа?
Victoria Kopelevich
Los Angeles, ca, USA - at 2010-03-09 00:28:31 EDT
Прекрасно написано, очень живым языком. Прочитала с удовольствием, на одном дыхании, очень было жалко, что новелла закончилась.
Михаил
Санкт-Петербург, Россия - at 2010-03-08 16:22:32 EDT
Это эссе недостойно личности и творчества И.И.Шварца. Масса непозволительных и просто неприличных вещей. Очень жаль. Все-таки о уникальных личностях должны писать люди, тоже обладающие определенными личностными данными или хотя бы вкусом...
Нелли И
Ессентуки, Россия - at 2010-03-08 12:43:57 EDT
С большим интересом прочитала произведение моей одноклассницы Ольги Левиной о И. Шварце.
Я совсем не знакома с биографией И.Шварца, но очень хорошо знаю его музыку, написанную к кинофильмам.
И иенно из ТИТРОВ к фильмам знаю имя композитора.Я ровесница автора эссе и хорошо помню,
что в титрах имя Шварца было всегда. Желаю тебе,Оля, успехов на
литературном поприще!
Б.Коц
- at 2010-03-05 00:53:46 EDT
Вы напрасно пытаетесь оскорбить ранее "достойного критика". Большинство отзывов на Ваше произведение – положительные, есть и восторженные, и сдержанные, мои отклики – критические. Мне понравилось то, что Вы написали о концерте И.И,Шварца, но не по вкусу смесь фактов с придумками, сентиментальной патетики с пошлостью (типа разговора после концерта о мужчинах, достойного малолеток, частушки о регулах), претит бойкая неряшливость.
О себе распространяться не буду. Пишу отзывы, по Окуджаве, "не стараясь угодить". Кстати, "Коц" и "Кац" - синонимы, а фамилия и "колючка" - омонимы.
Шалом!
Ольга Левин
Натания, ИЗАИЛЬ - at 2010-03-04 12:09:49 EDT
Повторяю, что не обижаюсь на Вас, хэрр Коц! Главное, чтоб замечания были по существу. критика может помочь автору или разрушить его творческие возможности. И вместо того, что доказывать, как Вы хорошо были знакомы с И.И. Шварцем, возьмите и рсскажите всем нам в своёи очерке о вашей бескорыстной дружбе с композитором. А мы с удовольствием прочитаем и обсудим! Судить же обо мне, как о писателе и поэте, Вы не можете, прочитав лишь одно эссе. А уличать меня во лжи, простите, я Вам не позволю! У меня есть свидетели того вечера,и запись на диск того вечера, на который не смог приехать И.И.Шварц. А если бы маэстро пробыл на вечер, то сам бы оценил игру молодой пианистки. Но тогда не было бы нашей встречи и этого эссе, а значит: нашей с Вами большой дружбы!
Б.Коц
- at 2010-03-03 10:28:49 EDT
Уважаемая Ольга Левин, кажется, Вы решили обидеться на мои замечания. Вы отчасти правы, отмечать промахи автора нехорошо, но нужно. Заранее прошу прощения.
Классик сказал: " Писать свои Memoires заманчиво и приятно. Никого так не любишь, никого так не знаешь, как самого себя. Предмет неистощимый. Но трудно". И он тоже был прав.
Почему Ваше "Альтер эго" – победительная Ася Самойловна – не меломан? Вы сами иного не утверждаете. Она прекрасно поняла творение гения. Только ей показалось, что концерт длился три часа (!), а не час с небольшим. Она устала или скучала с непривычки. Но она шла к композитору, о котором не слышала, не говорила с ним о музыке. Она затевает спор на излюбленные свои темы, и спор его раздражает. Она вкладывает в уста И.И. самохвальство, ему не свойственное: " Еще так никто не сочинял!" Наверное, ни один композитор не высказывался так выспренне о своей работе: "я создаю", "мощная симфоническая пьеса"... Автор в части "скромности" ему не уступает, и некая юная исполнительница расточает Асе Самойловне комплементы не хуже: "пронзительная лирика"! "Вам, Ася Самойловна, так подходят мелодии Грига!" Но мало меду с патокой, исполнительница решила - под впечатлением услышанных стихов - изменить свой репертуар. Включить песни? Забавно. Она, понятно, не певица, а пианистка, поскольку кроме мелодий из оперы (?!) "Пер Гюнт", исполнила "Венгерскую рапсодию" Листа.
Новаторская сценка в бане достойна кисти Кустодиева. Раскованный обмен мнениями шел не о концерте, а о насущном: о мужиках, болезнях и т.п. Выпили чуток, попели. Наконец, для привязки к теме двумя фразами вспомнили Шварца, повторили, что он – гений…
Композитор так и не создал песен на стихи Аси Самойловны. Не думаю, чтобы И.И. понравилось педалирование его небольшого роста и упрощение его образа. Чувство юмора композитора запечатлеть не удалось.
Последние 4 Ваших комментария в один день с уточнениями и дополнениями подтверждают предположение, что Вы сочинили не только диалоги, но и некоторые факты, которые теперь следует исправить. Таким образом, Ваши воспоминания представляют собой странную смесь мемуаров с главой романа, где И.И.Шварц является лишь прототипом одного из персонажей.
Хорошо это или плохо - дело вкуса. Он или есть, или его нет.
Татьяна
Таллин, Эстония - at 2010-03-03 06:51:34 EDT
Я не меломан и абсолютный дилетант в музыке; прочла посвящение КОМПОЗИТОРУ по двум причинам: 1. мне симпатична его музыка к к фильмам, 2. автор- моя одношкольница.
И большое спасибо Ольге, что так живо и трепетно написала о произведении «Желтые звезды».
Когда прочла это, то весь негатив, полученный в первой части, (аналогично впечатлению господина Колючки: «композитору уделено меньше внимания, чем «себе любимой»), улетучился. Осталось пожелание автору научиться, как скульптору, отсекать лишнее.
Сейчас прочла твои, Оля, комментарии-ответы. Это многое объясняет и твое состояние в "то" время. Не хочешь включить в эссе встречу 2010г с людьми, окружавшими Гения при жизни, и хранящими память о нем?
Успехов тебе!
Спасибо автору за очень нужную и глубокую статью, по сути , целое исследование. Хотя с сожалением должен признаться, что сомневаюсь, что наших недругов, количество которых не уменьшается, эта статья заставит пересмотреть свои взгляды.
Отклик на статью: Арон Шнеер. Заметки о геноциде
Это не совсем правда, погром был - Кутаиси 1895 год.
--
Погрома не было. Было т.н. "кутаисское дело" в 1878 ("кровавый навет") - кстати, история этих наветов началась именно в Грузии, в 1850 в Сурами.
Кто стучится в дверь ко мне
с толстой сукой на ремне?
– Почта! Вам письмо из Кёльна!
Стал читать и тут невольно
К сердцу я письмо поднёс
И схватил меня понос
И фекальный, и словесный
И с дерьмом смешалась песня
За эти тяжкие грехи
Эти я сложил стихи
Приятельница моей жены вернулась из Москвы. Рассказала такую историю: надо было ей куда-то добраться в городе, и остановила она частника. Славный дружелюбный дядечка, подрабатывает извозом. Любит поговорить. В частности, спрашивает свою пассажирку, запасла ли она ягоды, и если да, то где собирала ? Она, подумав и не желая "светиться иностранкой", говорит, что собирала, и называет место, где у ее свекрови когда-то была дача. Да - говорит ей водитель - хорошее место, там черники много. И добавляет следующее: "Говорят, теперь и в Америке чернику собирают. Вот ведь пиндосы, все у нас воруют и копируют".
Как сказал бы Бабель - интересная история из жизни :) Что вы, Игорь, говорили про Холмогоры ? Какое счастье, что мы туда уехали ? :)
Да, трагедия немецких евреев - собственно, их трагедия везде, кроме Израиля и Грузии (единственной страны на белом свете, не знавшей за свою историю еврейских погромов)
Это не совсем правда, погром был - Кутаиси 1895 год.
Вот в Азербайджане ЕВРЕЙСКИХ - и правда не было. Там армяне есть. В Армении не было еврейских погромов, но были, конечно, армянские. Так же как были еврейские погромы в Израиле. Не стоит из-за симпатий к Грузии говорить враньё.
Это что за большевик
Лезет там на броневик?
Он простую кепку носит,
Букву "р" не произносит,
Он хороший и простой –
Догадайся, кто такой.
(журнал "Мурзилка", 1970)
Это что за домовой
Бродит тут по гостевой?
То зануда, то шутник,
Взял какой-то странный ник:
То ли русский, то ли идыш...
Может, с "Лебедя" подкидыш?
– Кто стучится в дверь ко мне
с толстой сукой на ремне?
– Почта! Вам письмо из Кёльна!
Прочитал я. Сердцу больно:
"Гад, подлец, вонючий пёс,
враг народа, кровосос"...
Не скажу в ответ ни звука:
Искусает злая сука.
В рассказе же сказано, что зарабатывал Лазарь. Он бы уж точно ничего не отдал. Из каждого рассказа надо старатьса извлечь основную нить. А Тененбауму лишь бы поскандалить.
Отклик на статью: Роман Литван. Как это делали евреи
Моисей Борода
- at 2010-03-12 03:01:27 EDT
отклик на статью " Безродный патриот (химическая трагедия)"
Блестящая статья - по всем параметрам: по эрудиции, крепкой структурированности, концепции. Прочитав, хочется читать ещё и ещё раз.
Да, трагедия немецких евреев - собственно, их трагедия везде, кроме Израиля и Грузии (единственной страны на белом свете, не знавшей за свою историю еврейских погромов) - в том, что под страшным давлением скрытой и открытой ненависти даже в цивилизовавшемся 19 в. они выбрали мимикрию. Фантастические по своим результатам достижения евреев в Европе - во всех возможных областях, от химии до финансовой сферы - не только не открыли перед ними двери и сердца, но наоборот - наглухо закрыли их, занавесили плотной занавесью зависти и такой же бешеной ненависти.
Трагедия Холокоста была в этом смысле предвидимой - пламя, тщательно скрываемое в темноте бидермайеровского сердца, получило наконец свободу - и полыхнуло, осуществляя давнюю, интеллигенцией сформулированную! и "в народ" спущенную мечту: Juda, verrecke! (К этой теме позволю себе "линк" на литовские события: http://www.berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer3/Boroda1.php). Да, были праведники, спасавшие евреев, да, были они и в Германии. Но не они делали погоду - ни в Германии, ни в Польше, ни в Италии, ни... ни... ни...
Мимикрия ("и от ворон она отстала, и к павам не пристала") была для пламени Холокоста смешным препятствием, да оно и понятно: сперва - и быстро - сгорает натянутая на тело кожица, потом же начинает гореть тело. То, что "полуевреи", "четвертьевреи", и т.п. по большей части спаслись - просто следствие того факта, что зверю обломали наконец зубы - до того, как он смог бы пустить их в ход против "полу" и "четверть". Продлись война ещё пару лет и - судьба "не совсем евреев" была бы решена.
Что до Габера - что ж, при всей исключительности его заслуг личная его трагедия мне как евре не интересна и сочувствия к его судьбе я испытывать не могу: он сознательно, взрослым человеком выбрал не только мимикрию, но полное отрицание своего еврейства, и это - большой, смертный грех, за который надо тяжело расплачиваться.
3. Нет подписи Гитлера под несуществующим приказом об уничтожении европейских евреев,- есть лишь протоколы Конференции в Ванзее. А ведь уничтожили более 6 миллионов, как минимум. То же и с ситуацией в начале 50-х годов в СССР: настрой был, опытные-проверенные кадры и организаторы то же.
--
Нет, не то же. Нет ни протоколов заседаний, ни указаний по мобилизации подвижного состава - НЕТ НИЧЕГО. Бюрократическая машина не могла и не может работать без указаний, пусть даже не подписанных "самим". Так вот, таких следов нет нигде. И еще одно. Зная "большую любовь" тех же балтов и грузин к России, неужели они не обнародовали бы документы, в которых содержались пусть даже малейшие намеки на готовящуюся депортацию?
Чого не дочуе, то сбреше.
- Friday, March 12, 2010 at 07:55:50 (EST)
Aschkusa - Буквоед - V.-A., Игреку, Б. Тененбауму, Владимору Вайсбергу - Thursday, March 11, 2010 at 20:23:47 (EST)
- Friday, March 12, 2010 at 07:44:15 (EST)
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж
Ежели чего не знаете - скажите, а фулюганить неча. В Риге было именно ТАК, это на Украине не дочуе...
Из источника, предоставленного V.-A.:
http://www.wargs.com/other/chaplin.html
Начинается с мамы Чаплина, Ханны Хилл, и кончается прадедушками...
Aschkusa - Буквоед - V.-A., Игреку, Б. Тененбауму, Владимору Вайсбергу - Thursday, March 11, 2010 at 20:23:47 (EST)
- Friday, March 12, 2010 at 07:44:15 (EST)
2. В конце 40-х - начале 50-х годов в Прибалтике и, наверно, во всей стране действовала жесткая казарменно-трудовая система. В семь утра над городом раздавался гудок,- и горе тому, кто опаздывал на работу. За это исполнительные балты давали, насколько мне известно, лагеря.
----------------------------------------------------------------------------
Это выдумка. Тут есть люди, жившие и работавшие в 40-х - 50-х.
Я то же хочу сказать пару слов по поводу статьи Геннадия Костырченко, на которую дана ссылка.
Проблему готовящейся депортации евреев СССР на Север или в Сибирь нельзя выделять из контекста той внутригосударственной ситуации и агрессивной внешней политики СССР, которая имела место.
1. СССР получил в свои руки ядерное и термоядерное оружие,- и военно-промышленный комплекс муссировал ДОКТРИНУ о неизбежности военного конфликта между социалистическим и капиталистическим блоками, который должен был закончиться победой коммунизма. У нас дома лежали брошурки с инструкциями о поведении при ядерном взрыве. Анекдоты "армянского радио" с инструкциями на эту тему появились позже.
2. В конце 40-х - начале 50-х годов в Прибалтике и, наверно, во всей стране действовала жесткая казарменно-трудовая система. В семь утра над городом раздавался гудок,- и горе тому, кто опаздывал на работу. За это исполнительные балты давали, насколько мне известно, лагеря.
3. Нет подписи Гитлера под несуществующим приказом об уничтожении европейских евреев,- есть лишь протоколы Конференции в Ванзее. А ведь уничтожили более 6 миллионов, как минимум. То же и с ситуацией в начале 50-х годов в СССР: настрой был, опытные-проверенные кадры и организаторы то же.
4. Сталин и советская политическая верхушка были вне себя из-за "предательства" евреев после провозглашения государства Израиля в 1948 г., которое они вначале так активно поддерживали, проводившего независимую внешнюю политику. Ведь Советы ставили на установление марионеточного режима-плацдарма на Ближнем Востоке.
5. Атмосфера страха, неуверенности и даже ужаса, охватившая людей, мне запомнилась навсегда. Поэтому даже и не надо было никого никуда ссылать - урок был преподан. Культурная активность евреев была практически сведена к нулю, отделы кадров занимались повсюду "еврейским вопросом"; в синагоги, там, где они еще были, люди боялись зайти; стремительно повысилось число смешанных браков.
6. В общем, намек был очень хорошо понят. Если из наполеоновских войн русская армия принесла домой какие то смутные идеи Великой Французской революции и вышла с декабристами в конце-концов робко постоять на Дворцовой площади, то из побежденной Германии Красная Армия принесла с собой хорошо сформулированные идеи фашизма и нацизма, идею превосходства "ариев" и арийских языков. Именно это, по моему, вылилось в последнюю работу великого языковеда, тов. Сталина. Н.И.Марр и евоный марризм-шмарризм были в этой констелляции уже никому в стране победившего социализма больше не нужны.
Вообще-то полагается писать про произведение, а не прo рецензентов, но в данном случае надо сделать исключение. Pецензия V-A - редкая мерзость.
Отклик на статью: Роман Литван. Как это делали евреи
Эдмонду на заметку.
- Friday, March 12, 2010 at 05:16:57 (EST)
12.03 09:46 MIGnews.com
=======================================================
Зря стараетсь, господин "застенчивый заметчик"! Ни один порядочный человек не будет отрицать, что уродливые проявления ментальности вполне присутствуют и в еврейской религиозной среде. Только тут (в Израиле) с ними борются. В том числе и виндивидуальном и в общественном порядке.
Наличие в Израиле случаев неадекватного мышления в религиозной среде никто и не отрицает.
Вопрос сводится не к этому, а к % сотношению таких случаев в сопоставлении с аналогичными проявлениями дикости религиозного мышления среди мусульман, или тех же российских православных! Да и католиков!
и, вот тут, в % отношении, нам никогда никого из вас, ни православных, ни католиков, не догнать.
Мне даже как-то совестно давать, скажем господину Тартаковскому, или вам, "застенчивый заметчик". перечень примеров умственой ущербности среди столь любимого господином Тартаковским русского народа, или, тем паче, среди мусульман. Честно, даже неловко.
Но, как-нибудь, я расстараюсь, преодолею свою лень.
В частности напомню, что по мнению вашего русского "фило софа" Александра Дугина русские вообще должны иметь только порядковые номера - "русский №15, русский №16". и так далее!
А не имена собственные!
Так что, чтобы не глядется в зеркало - "накиньте на него паранджу"!
"Что ты ржешь, мой конь ретивый,
Что ты шею опустил?"...(Пушкин)
Что ты нынче пишешь мало?
Отчего угас твой пыл?
Или Элла обругала?
Или Эдмонд похвалил?
А это новый взгляд на проблему переселения - по-моему, очень симптоматичный ...
---
Это верно
Эдмонду на заметку.
- Friday, March 12, 2010 at 05:16:57 (EST)
12.03 09:46 MIGnews.com
>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<
Зря стараемся. У Эдмонда всё, что не годится в его "концепцию", проходит поперек сознания как "частный случай".
Действительно частный случай, годящийся в "концепцию", приветствуется как типичный.
Зеркально. У антисемита скверный еврей олицетворяет всё еврейство, хороший - "частный пример", "исключение, подтверждающее правило".
Эдмонд - тоже антисемит. Только с обратным знаком.
12.03 09:46 MIGnews.com
Литовская ортодоксальная религиозная община вступилась за Элиора Хэна - раввина-садиста, обвиняемого в организации секты и издевательствах над малолетними детьми.
В письме Элиора Хэна называют "прямым, честным и порядочным человеком", "посвятившим свою жизнь изучению Торы".
Напомним, что Элиор Хэн и группа его последователей обвиняется в издевательствах над детьми, и применении к ним пыток "в воспитательных целях". Из материалов дела следует, что Хэн и несколько его последователей пользовались молотками, гвоздями и другими инструментами в ритуалах "очищения" детей в возрасте 3-4 лет. Одна из жертв в результате пыток находится в постоянном вегетативном состоянии. В 2004 году он бежал из Израиля в Канаду. В 2008 был арестован в бразильском городе Сан-Паулу и осенью 2009 экстрадирован в Израиль и помещен под стражу.
Mark Fux
Israel - Friday, March 12, 2010 at 04:25:13 (EST)
Дорогой Эдмонд!
=====================================================
Дорогой Марк, клянусь, и в мыслях не было - Ваш пост безупречен!
Только, я всегда тяготел к практицизму, есть грех. Когда "народ" в моей епархии приходил ко мне с новациями, я всегда смотрел. как быстро я смогу эти новации применить.
История - это прекрасно, поскольку повышает потенциал всех советских евреев. оторванных реалиями советской жизни от национальных корней.
Только мне всё Архимед вспоминается, глядя на внешнеполитическое давление на Израиль.
А насчёт "корней" Абу Мазена, хорошо осведомлён. Только он всё равно "выходец из Патриса Лумумбы".
Дорогой Эдмонд!
«Но, когда все наши высокие академисты столь академично рассуждают о возможных планах Сталина по "окончательному решению" еврейского вопроса в советском варианте, и НИ СЛОВОМ не трогают тему об однозначно обозначенном векторе постхристианского сообщества решить все проблемы арабов за счёт Израиля - это потрясает!
И это в условиях, когда какой-то выходец из "Патриса Лумумбы" уже открыто и нагло диктует американской администрации, что ему от "неё" потребно!»
------------------------
Если Вы имеете ввиду мой последний пост по теме возможной депортации евреев СССР в эпоху сталинизма, то хотел бы заметить:
1.Вы делаете мне незаслуженный комплимент, ибо я себя к академистам отнести не могу,… так, простой инженер-технарь с хорошей памятью.
2.Портал, на котором мы с Вами имеем удовольствие общаться, посвящен вопросам еврейской истории, и поэтому освещение ее вопросов и полемика по ним являются совершенно естественными.
3.Если Вы под «выходцем университета Патриса Лумумбы» имеете ввиду Абу Мазена, то советую Вам обратиться к публикации: http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer11/Gorelik1.htm
и Вам станет понятно, что протеже В.М.Примакова имеет большее отношение к спецслужбам СССР-России, чем к Лумумбе.
4.Ваше возмущение тем, что «академисты» не занимаются вопросами внутренней политики Израиля (а внешняя наша политика, к сожалению, подчинена внутренней и является ее продолжением) понятно.
Если Вы желаете поговорить на эту тему, то это легитимно, но не имеет прямого отношения к рассматриваемому вопросу.
V-A
- Thursday, March 11, 2010 at 18:20:38 (EST)
Видимо, депортация готовилась как средство провоцирования Запада на агрессивное начало войны с СССР. Но, видимо, решили, что эксклюзивного обладания термоядерной бомбой ещё недостаточно.
>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<
Вот эта мысля в основе гипотезы Эдварда Радзинского ("Сталин", 2009), позавидовавшего лаврам Резуна: Сталин-ДЕ собрался развязать очередную войну, вызвав агрессию зап.демократий, вставших на защиту советских евреев.
Такой вот мудрец.
"нео замористам"
- Thursday, March 11, 2010 at 18:03:18 (EST)
Как же это вы проскочили мимо такой золотой жилы---
>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<
А флаг спортоб-ва "Динамо" ещё до войны был скопирован с израильской символики: только вместо шестиконечной звезды буква Д.
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Thursday, March 11, 2010 at 15:09:24 (EST)
В доае напротив жил Герой Советского Союза, начальникк конной разведки Ковпака Александр Николаевич Ленкин с женой Клавдией Николаевнпй. Она то и была основным информатором моей матери. Ей известн былм места, где эшелоны жлдэны были быть разгромлены
>>>>>>>>><<<<<<<
Какой бред!
Вот такие забавные проявления может принять даже еврейский антиллектуал! Курсинфо.
================================================================
Еврейский интеллектуал обвинил Израиль в атомном вооружении Ирана
Иран обоснованно опасается Израиля и США и поэтому вынужден, в рамках самозащиты, развивать свою ядерную программу.
Такую оригинальную теорию выдвинул известный своими антиизраильскими взглядами американский профессор лингвист Ноам Хомский. По его словам, "было бы безумием со стороны Ирана отказаться от сдерживающей силы".
Выступая в Гарвардском университете, Хомски заявил, что "агрессивная враждебность США и их израильского клиента вынудила Иран развивать свою ядерную программу, у них просто не осталось иного выбора".
Он также добавил, что "проблема заложена в человеконенавистническом двуличии США, удерживающим смертоносные армады в Персидском заливе, и тем самым, угрожая Ирану".
Хомский добавил, что "внешние угрозы империалистов заставляют Иран вооружаться, и этот замкнутый круг может завершиться взрывом".
Полемика по теме: планировали в СССР депортацию евреев на дальний восток или нет, потрясла меня сразу по нескольким соображениям.
Одно из них - это отсутствие рассмотрения вопроса о планах локализации еврейского населения СССР на дальнем востоке ещё до войны.
Другое: меня очень потряс дух высокого академизма в рассуждениях всех уважаемых корреспондентов по этому вопросу, сопоставимый разве что только с высокой степенью академизма Архимеда, когда римские солдаты ворвались уже к нему в дом.
Правда академическоое спокойствие Архимеда лично ему мало помогло.
К чему я это?
Только к тому, что я действительно восхищён способностью нас - евреев продолжать чисто акдемическое рассмотрение потерявших актуальность вопросов, "Когда горит Рим"!
Нет нет - это воистину прекрасно, когда в условиях того, что всё ЕС и администрация США открыто и юридически нагло оказывают беспрецедентный политический нажим на рационально мыслящее правительство Израиля по поводу нашего права на строительство в Иерусалиме.
Я вполне понимаю, когда левые "евреи", к примеру из Германии или Израиля, об этом не заикаются, предпочитая "бичевать" религиозных евреев, или недоказуемо обвинять Израиль в "неправомерных" действиях.
Но, когда все наши высокие акаде мисты столь ака демично рассуждают о возможных планах Сталина по "окончательному решению" еврейского вопроса в советском варианте, и НИ СЛОВОМ не трогают тему об однозначно обозначенном векторе постхристианского сообщества решить все проблемы арабов за счёт Израиля - это потрясает!
И это в условиях, когда какой-то вы ходец из "Патриса Лумумбы" уже открыто и нагло диктует американской администрации, что ему от "неё" потребно!
Конечно, когда деньги легко достаются, то и отдать несложно.
Отклик на статью: Роман Литван. Как это делали евреи
В конце восьмидесятых, начале девяностых в СССР была осуществлена депортация евреев в варианту «лайт».
В своих воспоминаниях совсем недавнего прошлого В.М. Вайсберг вспоминает последний период своей жизни в Ленинграде, как сплошной кошмар. Это была ситуация, когда он со своей семьей был вынужден запираться в квартире, звонить во вневедомственную охрану и ставить свою квартиру на тревожную сигнализацию в надежде, что если бандиты из выкормыша КГБ - «Памяти» предпримут попытку взлома и нападения на них, находящихся внутри, хоть кто-нибудь придет на помощь.
Мои последние дни в Ташкенте в начале девяностых. Периодически разносятся слухи о возможных погромах. Уже жгут и режут инородцев в Фергане.
Слово «евреи», из лексикона почти исчезло. С ухмылкой, нас называют «сионистами». Мой сотрудник так и сказал: «пока сионисты не уехали, пойду, проверюсь у кардиолога»
Нервы у всех накалены . Желание бросить все нажитое, работу, привычную среду и бежать.
Совершенно очевидно, что готовится и уже проводится переселение евреев. На этот раз за пределы СССР. Переселение подавляющей массы евреев в данном случае осуществилось запугиванием и стимулированием процесса властями, но за счет самих евреев и с соблюдением видимости законности. При этом были ограблены массы народа путем безвозмездного изъятия жилья, фактически принадлежавшего отъезжающим и пенсионных отчислений в общесоюзный фонд.
А у нас идет обсуждение, того могло ли быть осуществлено выселение евреев в пятидесятые годы, когда власти вообще ни на что и ни на кого в мире не обращали внимания.
Многие забывают про депортацию корейцев с Дальнего Востока в Казахстан и Среднюю Азию в сентябре 1937 года. Это была первая сталинская депортация целого народа.
Мне, проживавшему в Ташкенте, довелось общаться с представителями всех депортированных Советской властью народов: корейцами, крымскими татарами, немцами Поволжья. Их воспоминания свидетельствовали о крайней жестокости, изощренности и бесчеловечности властей и преследовании депортированных вплоть, до шестидесятых годов.
Мне кажется, можно не сомневаться в том, что депортация евреев с европейской части СССР была запланирована. Это было вполне в духе и практике Советской власти и не было осуществлено в силу тех или иных обстоятельств, что может стать темой отдельного обсуждения.
Юлий Герцман
- Thursday, March 11, 2010 at 00:25:59 (EST)
Е.Майбурд:
Жорес Медведев... на Съезде Народных Депутатов.
===============================================
Рой Медведев. Жорес не был депутатом.
00000000000
Ошибся самым позорным образом. Придется просить прощения у Жореса. И у Роя. И у Дмитрия на всякий случай.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1334625
Тульвит
и чем бы стали заниматься их обитатели, люди, в основном, городских профессий?
А чем занимались миллионы людей городских профессий в ГУЛАГе на Колыме и дальнем Севере? Лесоповалом и пр.
У стихотворений "Памятник", принадлежащих Горацию, Державину и Пушкину, сюжеты тоже совпадают. Если брать прозу, то можно найти тысячи произведений с сюжетом, скажем, о неверной жене. Один и тот же анекдот (в старом смысле слова) порождает "Ревизор" и сцену учреждения "Союза меча и орала" у Ильфа и Петрова.
Свежесть сюжета, безусловно, важна для авантюрных произведений, здесь же мы имеем дело совершенно с иным. И вот это иное выписано очень хорошо.
=============================================================
Ещё раз сожалею, но, в данном случае, я писал о 100%-ном совпадении по содержанию, по времени "события", героях и т.д. Как только смогу отыскать в сети ТОТ рассказ-анекдот (прочёл пару лет назад), то немедленно Вам сообщу.
http://news.mail.ru/society/3498600/
"А это новый взгляд на проблему переселения - по-моему, очень симптоматичный"
***
"Кому сказать спасибо, что живой" (С)
Физически, логистически, документально и т.д. депортация евреев в 1953 г. представляется маловероятным планом советской власти. Обсуждался ли вообще такой план - это вопрос, конечно же, заслуживает исследования и обсуждения. Но есть одна несомненная и жуткая деталь этого вопроса, не являющаяся вопросом. О ней писали Элиэзер Рабинович, Владимир Вайсберг и др. Мы (евреи) были фактически депортированы из общества (от слова "общение") на недели, на долгие недели страха и ожидания. Найдутся примеры добрых нееврейских душ и зашторенных еврейских глаз, но кому тогда было больше 13 лет, тот помнит эту "депортацию" себя в некое изолированное от великого советского народа существование. Сие есть, если угодно, факт, хотя и психологической, моральной, интеллектуальной природы.
http://www.apn.ru/publications/article22447.htm
А это новый взгляд на проблему переселения - по-моему, очень симптоматичный ...
Скажем, как выселяли чеченцев или крымских татар ? Перевозка сотен тысяч людей разом - серьезное дело, которое вряд ли делалось бы по системе "самотек".
--
Было решение ГКО, даны указания соответствующим инстанциям, ордена понавручали особо отличившимся начальничкам. Все честь по чести. Сталин-то ведь бюрократом по натуре был
Ладно, я, так сказать, простой буквоед, но вот статья историка Геннадия Костырченко "ДЕПОРТАЦИЯ – МИСТИФИКАЦИЯ. Прощание с мифом сталинской эпохи" в "Лехаим" (http://www.lechaim.ru/ARHIV/125/kost.htm).
Вы, по-видимому, правы. Oтсутствие документальных следов - аргумент очень серьезный. Было бы интересно посмотреть, как это делалось в похожих случаях. Скажем, как выселяли чеченцев или крымских татар ? Перевозка сотен тысяч людей разом - серьезное дело, которое вряд ли делалось бы по системе "самотек". Высылки из Прибалтики были относительно небольшими - десятки тысяч - и тюрьмы вполне могли быть использованы как накопители. При миллионных цифрах это было бы, по идее, невозможно ?
Буквоед
выселять-то надо было ОТОВСЮДУ
А собственно почему ОТОВСЮДУ? Если верна моя гипотеза на провоцирование Запада, то важны были стихийные погромы, а не полнота охвата. Это для клинического антисемита Гитлера важно было 100% уничтожение евреев. Сталин же никак не был клиническим антисемитом (был бы - запретил бы дочери замуж за еврея выходить). Он бы, конечно, всех уничтожил, будь в этом какой-то политический резон.
И если уж и правда было надо отовсюду, то вполне можно было делать это постепенно.
такова, что следы в виде какого-то селекторного совещания на ж/д
А что, нельзя было просто телеграфировать нач. станции Гродно - примите через 3 дня 15 эшелонов и держите на запасных путях до особых распоряжений? Что, не принял бы?
директив личному составу войск МВД и МГБ ДОЛЖНЫ были остаться, но их нет
Конечно нет - проект даже близко не подошёл к такой стадии, когда подобные указивки понадобились бы.
Я, правда, согласен, что непрошедшую депортацию никак нельзя ставить в вину Сов. Власти или тем паче русскому народу. А то бывает, что это НЕСЛУЧИВШЕЕСЯ занимает в общественном сознании место соразмерное со СЛУЧИВШИМСЯ Холокостом (от тотальности которого как раз Сов. Власть, пусть и непреднамеренно, но евреев спасла).
Мало ли какие планы у кого есть или были. Быдливой корове бог по рогам даёт.
Товарищи дорогие! Речь ведь не о том, что не хватило бы вагонов или там топоров, ибо "нет таких трудностей, котрые не смогли бы преодолеть большевики". Речь о другом: я и в статье своей, и здесь повторяю, что логистика операции такого масштаба, тем более, что выселять-то надо было ОТОВСЮДУ, такова, что следы в виде какого-то селекторного совещания на ж/д, директив личному составу войск МВД и МГБ ДОЛЖНЫ были остаться, но их нет: никто, никогда и нигде в архивах не нашел даже указания на то, что вопрос этот обсуждался.
Ищут стрелочников...
Против военнослужащих вынесены обвинения за нарушения в ходе операции в Газе
11 марта 2010 года военная прокуратура подала обвинительные заключения против двоих военнослужащих бригады "Гивати" за нарушения, допущенные в ходе антитеррористической операции "Литой свинец", проводившейся в секторе Газа в январе 2009 года.
Военнослужащие в звании старших сержантов обвиняются в том, что они использовали девятилетнего палестинского мальчика для операции, ставящей под угрозу жизнь ребенка: они попросили мальчика открыть сумки, которые, возможно, были заминированы.
Инцидент произошел во время зачистки одного из зданий в квартале Тель эль-Хава в Газе. В результате инцидента никто не пострадал, однако речь идет о запрещенном международным законодательством поступке.
Обвинительное заключение было передано в военный трибунал Южного военного округа. Сообщается, что расследование данного нарушения было начато в июне 2009 года, еще до публикации отчета комиссии ООН по установлению фактов под руководством Ричарда Голдстона.
После операции "Литой свинец" было начато свыше 30 расследований по факту различных допущенных военнослужащими нарушений или подозрений о возможных нарушениях.
по материалам NEWSru.co.il
-
моя коллега, пережившая культурную революцию в Китае, была выдернута из последнего класса школы и четыре года - зимой и летом - босая и поти раздетая носила в корзине за спиной камни из одной деревни в другую.
-
Моей китайской знакомой повезло больше - ее семью выселили из Пекина куда-то в степь, но дали фанзу и семена. Оба ее родителя были преподавателями университета - чем занимался отец, не знаю, а мать была профессором русской литературы. Так что мы с ее дочерью могли квалифицированно поговорить об "Анне Карениной", и она даже мне cпела "Катюшу" на китайском :)
Однако - я это к тому, что вопрос трудоустройства лиц городских профессий на новом месте не оказался непреодолимым.
Если это и было где-то на заднем плане (допустим), то скорее решили, что Эйзенхауэр - это не Труман и на такой мелочи его не подловишь. Он просто не обратил бы внимания (как, возможно, и Конгресс того времени).
Видимо, депортация готовилась как средство провоцирования Запада на агрессивное начало войны с СССР. Но, видимо, решили, что эксклюзивного обладания термоядерной бомбой ещё недостаточно.
Хочу добавить, что до сих пор не решен вопрос о вменяемости Сталина в конце 52-го начале 53-го. Похоже, что он уже был не адекватен и что это стало понятно (известно) его близкому окружению. Если он уже было того, то рациональный подход к проблеме возможной депортации вообще не должен стоять. Петр Первый тоже бояр сжигал когда они реальной опасности власти уже не представляли. Но дров нужное количество быстро нашли и печки в нужном количестве быстро построили. С Петром история, кажется, разобралась - был таки сумасшедшим.
V-A
- Thursday, March 11, 2010 at 17:33:37 (EST)
Должен признать, что согласен с В-А. И меня подмывало написать подобный отзыв. Но он опередил.
Все эти проблемы с вагонами и недостатком топоров для бараков - от лукавого и от интеллигентной попытки ко всему подойти рационально. Но какой к черту был рациональный довод в том, что моя коллега, пережившая культурную революцию в Китае, была выдернута из последнего класса школы и четыре года - зимой и летом - босая и почти раздетая носила в корзине за спиной камни из одной деревни в другую. 12 километров в один конец, через горный перевал.
Но если вернуться к евреям, то логичнее, конечно, было начать с Москвы. Тогда в других местах не понадобилось бы так много вагонов, народ все понял бы правильно и количество "попросивших убежище" было бы существенно меньше. А потом, разве кто-то отменил опыт каторожных пеших этапов 19-го века?
Я не утверждаю, что конкретные планы были, но не надо усожнять: по одному слову нашлись бы методы "решить проблему". Думаю, что на волне погрома дико не повезло бы и многим просто "чернявеньким", ибо все заинтересованные ведомства изо всех сил пытались бы перевыполнить план.
Как же это вы проскочили мимо такой золотой жилы: первые звуки, произносимые новорожденными всего мира, это "ма" и "па", что однозначно свидетельствует об их едином происхождении. Ну а от кого произошли, так это даже ежику понятно, - от евреев, разумеется!
-
Если власти хотели депортировать определенное количество (но, конечно, не всех) евреев, то делалось бы сие следующим. образом, etc
-
То-есть автор этого поста полагает, что он знает лучше советской власти, как именно следует проводить кампании по выселению ? Pедко yвидишь вздор такого же калибра. "Спецпереселенцев" вывозили в голую степь, без всяких бараков. Эстонцев в Казахстане, например. Я общался в Пярну с одной дамой, ее семью с ней вместе - она тогда была 5-летним ребенком - вот так и "переселили".
Остальным, вероятно, оно не понравилось
Вы знаете, думаю, дело не в этом. Порой неловко выразить похвалу, дабы не "зашумлять".
Тульвит
Однако прочитав ссылку Буквоеда, я убедился, что в его статье (2006 №1 журнала) изложено большинство этих доводов. Полностью согласен, ибо мой анализ привел меня к таким же выводам.
Совершенно не обязательно проводить операцию одновременно по всем областям СССР. Можно было начать с Черновцов и Латвии, Продолжить Литвой и Молдавией и так далее на восток.
и более напряжённый график не был проблемой: 1 миллион чеченов выселили за 1 день, 23 февраля 1944 гда. В разгар войны.
В слухах речь шла о бараках, возведенных где-то в Сибири. Сколько нужно было таких бараков для всех депортированных
Когда кулаков привозили на место то даже никаких бараков не было. Выдавали на семью 1 топор - и до свидания. Хорошо, если в округе было достаточно леса.
и чем бы стали заниматься их обитатели, люди, в основном, городских профессий?
Как будто кого волновало чем чеченские чабаны могли заниматься в болотах Западной Сибири!
Лингвистика, конечно, наука, так пусть уже скажут как профи что-то новое и интересное
--
А лучше Гашека не скажешь: в (n+1) раз вынужден напомнить рассказ Марека о том, как он сойку желудничкой называл.
vitakh
- Thursday, March 11, 2010 at 13:53:32 (EST)
В первую очередь для ветеранов.
К Дню Победы: http://www.youtube.com/watch?v=ny8P9T0Nxwk
Спасибо от имени ветеранов. Кстати, Вы единственный, кто обратил внимание на стихотворение Иона Дегена. Остальным, вероятно, оно не понравилось
Е.Майбурд -Буквоеду
- Thursday, March 11, 2010 at 00:05:13 (EST)
«Моя реплика касалась только того, что уважаемый Тульвит увидел "доводы" в высказывании ЖМ, которое есть всего лишь и только - мнение. Если это мнение опирается на какие-то свидетельства, то они остались за скобками»
-------------------------------------------------------------------------
Мнение ЖМ касается природы возникновения и существования мифов. Свои же доводы касательно отрицания мифа депортации я не приводил. Но поскольку возникла полемика, решил их изложить.
Однако прочитав ссылку Буквоеда, я убедился, что в его статье (2006 №1 журнала) изложено большинство этих доводов. Полностью согласен, ибо мой анализ привел меня к таким же выводам.
Могу только сделать добавление. В слухах речь шла о бараках, возведенных где-то в Сибири. Сколько нужно было таких бараков для всех депортированных и чем бы стали заниматься их обитатели, люди, в основном, городских профессий?
Если власти хотели депортировать определенное количество (но, конечно, не всех) евреев, то деалось бы сие следующим. образом.
Публикуется постановление партии и правительства «О мерах по дальнейшему развитию Еврейской Автономной Области». Планируется строительство ряда предприятий, заведений, новых населенных пунктов, даже городов. Области дается статус Автономной Республики.
Далее следует призыв партии и правительства к широким еврейским массам («Вы можете прославиться теперь на всю Европу, коль \ с лопатами проявите тут свой патриотизм! А то вы всем кагалом там набросились на опухоль, собак ножами режете, а это бандитизм! Товарищи ученые! Кончайте поножовщину! Бросайте ваши опыты, едрит ваш ангидрит! Садитесь в эшелоны все, езжайте в Бирбаджовщину, и каждый будет к месту здесь и каждый знаменит!»
И широкие еврейские массы с песней «Едут новоселы…» перемещаются по сибирским просторам. Поезд идет на Восток.
Ooh la la
- Thursday, March 11, 2010 at 15:40:33 (EST)
М.Т.
- Thursday, March 11, 2010 at 13:41:56 (EST)
Ой-ля-ля!
.........................
Мое предложение: Осh-la-la!
НЕСОСТОЯВШАЯСЯ ГОЛГОФА
http://www.newswe.com/Antrakt/antrakt.htm
Аркадий ВАКСБЕРГ, Париж
Мне кажется, весь этот спор вообще ведется на ровном месте и не заслуживает той остроты, которую он приобрел. Происходит смешение двух, отнюдь не тождественных, понятий: замысла и решения. Решение, то есть готовый к реализации проект, ожидающий лишь приказа нажать на некую кнопку, действительно, требовал каких-то, нуждающихся в формальной фиксации, действий, ибо никто не стал бы сгонять в товарные вагоны десятки и сотни тысяч людей, не имея оправдывающего эти действия приказа. Замысел же и подготовительные шаги для его осуществления, которые в то же время были и зондажем, позволявшим определить реальность проекта и реакцию на него, - это вовсе не требовало той сложной бюрократической подготовки, на отсутствие которой все время ссылаются «скептики». А вот то, что Сталин, встретив ту реакцию, о которой сказано выше, тормознул, отказался, хотя бы на время, от своего замысла, - в это можно поверить. Это укладывается в нормальную логическую и психологическую схему его поведения. Скорее всего, он отказался от замысла немедленно развязать войну – этот отказ автоматически вел и к отказу от всего, что работало на главную цель и было органично связано с нею.
Спасибо огромное!
A.SHTILMAN
New York, NY USA - Thursday, March 11, 2010 at 13:27:50 (EST)
++++++++++++++++++++++++++++
Спасибо маэстро Штильману за тот труд по изучению источников о Чарли Чаплине, который он взял на себя.
Люди, семья Чаплиных, захотели по каким-то причинам ассимилироваться, таких примеров много,- и ассимилировались. Ну, и Б-г с ними.
А вот за то, что симпатию к несчастному еврейскому народу не потеряли, за это земной поклон. К сожалению, полным полно совершенно других примеров: из еврейства убегают, да еще дерьмом по дороге кидаются. Потому дискуссия о еврейской идентификации так важна.
Виктор,спасибо Вам огромное.
Если вдруг Вы общаетесь-передайте, пожалуйста,что его ищет девушка с Украины,с такой же фамилией.
milles@sat.poltava.ua
Буду пробовать дозвониться.
Ремесленная работа
- Thursday, March 11, 2010 at 15:35:57 (EST)
Нет, это не для ветеранов. Фильм "Белорусский вокзал" вышел в 1970 году. Много фальши, как говорят в Голливуде, "техника выжимания слёз". Тест Окуджавы к песне "День Победы" откровенно слаб.
Автор текста к "День Победы" - Владимир Харитонов. Но в данном исполнении всёже акцент не совсем на исходном тексте. Верно?
Aschkusa
- Thursday, March 11, 2010 at 14:44:18 (EST)
Буквоед (размышлизм)
- Thursday, March 11, 2010 at 10:38:25 (EST)
-------------------------------------------
Уважаемые Буквоед и Aschkusa, автор не силен в выделении суффиксов. А больше я вам ничего не скажу.
Лена
Кременчуг, Украина - Thursday, March 11, 2010 at 15:14:13 (EST)
Господа,
помогите мне найти координаты Валерия Прайса, бывшего редактора журнала"Вестник"
Уважаемая Лена, напишите в редакцию "Заметок": redaktor@berkovich-zametki.com. Вам помогут.
Удачи!
М.Т.
- Thursday, March 11, 2010 at 13:41:56 (EST)
Ой-ля-ля!
-------------------------------------------------------
Французское "Ooh la la" на несколько иной манер.
Б.Тененбаум-Aschkusa
- Thursday, March 11, 2010 at 15:01:34 (EST)
-
топоним России и этноним россиян происходит от иврит-ханаанского рош-раш-рас-рос, т.е. голова – обозначение князя.
-----------------------------------
Совсем правильно будет рош-раш-рас-рос-РУС, т.е. иврит-ханаанская этимология России - это "страна князей".
vitakh
- Thursday, March 11, 2010 at 13:53:32 (EST)
--------------------------------------------------------------
Нет, это не для ветеранов. Фильм "Белорусский вокзал" вышел в 1970 году. Много фальши, как говорят в Голливуде, "техника выжимания слёз". Тест Окуджавы к песне "День Победы" откровенно слаб.
Лена
Кременчуг, Украина - Thursday, March 11, 2010 at 15:14:13 (EST
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Попробуйте, Лена, связаться с Валерием Прайсом (Valery Price) по телефону----
Модератор: без согласия Валерия Прайса
давать его приватные данные в сеть некорректно.
Игрек
- Thursday, March 11, 2010 at 14:53:59 (EST)
Повод выпить.
11.03.2010, Россия | Двадцать пять лет назад, 11 марта 1985 г. внеочередной Пленум ЦК КПСС единодушно избрал товарища Михаила Сергеевича Горбачёва Генеральным секретарем ЦК КПСС.
...и оплакать ушедшие 25 лет :)
Господа,
помогите мне найти координаты Валерия Прайса, бывшего редактора журнала"Вестник"
В доае напротив жил Герой Советского Союза, начальникк конной разведки Ковпака Александр Николаевич Ленкин с женой Клавдией Николаевнпй. Она то и была основным информатором моей матери. Ей известн былм места, где эшелоны жлдэны были быть разгромлены Она хотнла меня приютить у себя и тем спасти
В общем,подготовка шлв вовсю
-
топоним России и этноним россиян происходит от иврит-ханаанского рош-раш-рас-рос, т.е. голова – обозначение князя.
-
А приведенная выше цитата кажется вам соответствующей действительности ?
Повод выпить.
11.03.2010, Россия | Двадцать пять лет назад, 11 марта 1985 г. внеочередной Пленум ЦК КПСС единодушно избрал товарища Михаила Сергеевича Горбачёва Генеральным секретарем ЦК КПСС.
V-A
- Thursday, March 11, 2010 at 14:34:40 (EST)
+++++++++++++++++++++
Ну Вы сегодня даете!!!
Буквоед (размышлизм)
- Thursday, March 11, 2010 at 10:38:25 (EST)
Автор пишет о себе: "Выпускница биофака ЛГУ, со специализацией в области цитологии и правом преподавания биологии и химии в школе. В 1974 году выполнен докторат по радиационной генетике микроорганизмов." Интересно было бы узнать ее реакцию, если бы профессиональный филолог/лингвист написал что-либо по цитологии. Я понимаю, что лавры "корифея всех наук", ставшего в конце жизни "величайшим лингвистом", не дают многим покоя, но лингвистика - такая же наука, как все остальные, и не признает дилетантства.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Уважаемый Буквоед,
я не совсем понимаю Ваше раздражение по поводу блестящей статьи г-жи Бандас. Она занималась наукой, выполнила докторскую диссертация,- так что о научной методологии имеет понятие.
То, о чем написала автор статьи в своей популяризации известных тезисов неомарризма (не уверен что она знала об этом?), уже известно. Бандас со своей стороны пошла очень оригинальным путем составления маленького, 60 примеров, глоссара русский - иврит. Причем сделала это методологически очень хорошо: ивритские слова и предложения с направлением письма справа налево в колонках против индоевропейских текстов - слева направо. И все, о чем мы тут давно талдычем в Гостевой, четко и наглядно встало на свои места.
Было бы, конечно, хорошо если бы лингвисты-филологи поделились с нами своей мудростью, но, к сожалению, оттуда до сих пор иногда невнятная, довольно высокомерная позиция, не имеющая под собой никаких оснований. Лингвистика, конечно, наука, так пусть уже скажут как профи что-то новое и интересное, а то все больше недовольное мычание и ругань некоторых.
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!
Соплеменник
USA - Thursday, March 11, 2010 at 08:49:56 (EST)
Сожалею: рассказ хорош, но ...сюжет давно известен.
===============================================
У стихотворений "Памятник", принадлежащих Горацию, Державину и Пушкину, сюжеты тоже совпадают. Если брать прозу, то можно найти тысячи произведений с сюжетом, скажем, о неверной жене. Один и тот же анекдот (в старом смысле слова) порождает "Ревизор" и сцену учреждения "Союза меча и орала" у Ильфа и Петрова.
Свежесть сюжета, безусловно, важна для авантюрных произведений, здесь же мы имеем дело совершенно с иным. И вот это иное выписано очень хорошо.
Моему отцу рассказал о прибытии большого числа эшелонов и о цели их прибытия директор ремесленного училища номер два Шлёмов Илья Енохович. Он был непосредственно связан с железной дорогой, ибо готовил железнодорожных рабочих. Он был сыном нашего соседа Шлёмова Еноха Давмдовича. Эшелоны товарных вагонов стояли примерно в пяти километрах от железнодорожного вокзала. Мы насчитали более 15 эшелонов примерно по 35 - 40 вагонов на четырёх путях. Они простояли там до конца февраля. Потом исчезли. Всё необходимое было упаковано нами в специально сшитых родителями рюкзаках. Мы ждали высылки каждую ночь, ибо считали, что произойдёт это обязательно ночью. Дело доходило до того, что наши русские соседи примеривались к нашем имуществу. Авы говорите - миф
Борис Э.Альтшулер
Для этнонима Викинг возможна также похожая этимология:
Вики - прорыв, разрушение;
Вики- это энциклопедия
М.Т.
- Thursday, March 11, 2010 at 13:41:56 (EST)
Борис Дынин - Эдмонду
- Thursday, March 11, 2010 at 12:54:21 (EST)
... Иначе последнее слово останется у воинствующего фундаментализма, что более чуждо иудаизму, чем иным вероисповеданиям.
>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<
Воинствующий фундаментализм более чужд иудаизму, чем иным вероисповеданиям? Ой-ли?
Ортодоксальный иудаизм - не фундаментализм ли? 12% ортодоксов в Израиле - такого соотношения нет даже в исламе, не говоря уже о христианстве.
Сын и дочь главнокомандующего Украинской повстанческой армии (УПА) Романа Шухевича - Юрий Шухевич и Мария Шухевич - проиграли судебный процесс по гражданскому иску к народному депутату Дмитрию Табачнику (фракция Партии регионов).
Сам Табачник сообщил "Интерфаксу" в среду, что Шевченковский районный суд Киева признал соответствующими действительности его утверждения о том, что "Шухевич был гитлеровским офицером, которого фюрер отметил высшими наградами рейха". По его словам, суд не удовлетворил требования истцов о публичных извинениях со стороны депутата, а также о запрете продажи и изъятии из торговой сети его книги "Утиный суп по-украински", где были отображены вышеуказанные утверждения. Табачник отметил, что судебный процесс тянулся с июля 2008 года.
Александр Хассон
Мейтар, Израиль - Thursday, March 11, 2010 at 09:00:17 (EST)
Уважаемый, г-н редактор!
Некая библиотекарша из Беер-Шевского университета 33 года назад издала (за свой счёт) книжечку. Привела аргументы в пользу того, что варяги (на заре становления России) являлись евреями-язычниками. Она привязала названия днепровских порогов к словам из иврита. И вот опять : "клипа - колупать" и т.д.
++++++++++++++++++++++++++++++
Уважаемый Александр,
по всей видимости Вы пишете о публикации пионера неомарристики в Израиле Фани Яфит („Смотри в корень. Сборник иврит-русских слов, схожих по звуку и по смыслу. 2000 слов», Тель Авив 1982) по сравнительной этимологии иврита и русского языка, которая о таком своем пионерстве, очевидно, еще даже не знала. Уже во второй половине 19-го в. появились работы по сравнительному анализу иврит-русского языка и иных европейских языков, напр.: “O языке евреев, живших в древнее время на Руси», Ст.-Петербург 1865 Овсей Штейнберг «Гебраизмы в русском языке». Вильно, 1878 или Kraus, Samuel: «Griechische und lateinische Lehnwörter in Talmud, Midrasch und Targum», Berlin 1899, Bd. (Neuausgabe Hildesheim, Zürich-New York 1987).
Далее, на упомянутой Вами «заре становления» России еще не было, была Киевская Русь (где-то конец 9-го в.). Сам топоним России и этноним россиян происходит от иврит-ханаанского рош-раш-рас-рос, т.е. голова – обозначение князя.
Готский историк Иордан описывает в «Гетике“ венедов (вендов) – „младших братьев, детей достопочтимых родителей», которые появились в 6-м в. в Галлии, в Септимании около Нарбонн.
Других "младших братьев", которые искали удачи в воинских группах и в битвах, называли Вараг. Они стали предками более поздних варягов. Иврит-ханаанский сравнительный анализ дает нам: вар – разделение, -аг - беженец или викинг. В русской Карелии и в Финляндии есть много топонимов, звучащих как Вара, Ваара, Варра, Варака т.д.
Эти популяции были также названы Норманами:
Нора – ужасно, ман - не многие, самостоятельные или отделенные.
От словенских норцен/нарцен (канаан. тянущие) происходит по Студенцову, вероятно, скандинавский топоним Норвегии (Nörske). Современное самоопределение Королевства Норвегии - Kongeriket Norge.
Норман: нор - норцы, ман - не многие, которые разрушают, самостоятельные, сепаратисты, т.е. независимые, отделенные уничтожители - норцы. Этноним норвежцев можно объяснить канаанитски: вега - половина, т.е. половина норцев.
Для этнонима Викинг возможна также похожая этимология:
Вики - прорыв, разрушение; -нг – вести, атаковать, т.е. те, которые ведут прорыв или атакуют.
Вышеприведенная этимология А.Студенцова говорит о том, что известные из римской истории вики/viki – деревни и поселения на пограничных укреплениях Римской империи лимес/limes носили скорее всего канаанитское обозначение, заимствованное у местных германцев и адаптированное в античной латыни.
Подобные гебраистко-ханаанские языковые примеры можно по желанию продолжить. Например, исходят из того, что европейское слово для Севера - Nord, а также Норвегия, Нордкап (канаан. кап - изгиб, вращение) или Нордвик могут происходить от этнонима норцев, чьи потомки зовут себя сегодня норвежцами. Обо всем этом очень интересно пишет современный русский ученый Александр Студенцов (2006).
Отклик на статью: Моисей Борода. Дедушка
Борис Дынин - Эдмонду
- Thursday, March 11, 2010 at 12:54:21 (EST)
(Подчеркнул слово "более", представив себе, как какой-нибудь "специалист" выбросит в ответ какую-нибудь "цитату")
...............................................
М.Т.
- Thursday, March 11, 2010 at 13:41:56 (EST)
Ой-ли? Ой-ля-ля!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Предсказание исполнилось (только без цитаты)!
Игрек
- Thursday, March 11, 2010 at 13:34:29 (EST)
Эдмонду (Б. Дынину)
Уважаемый Эдмонд, мне кажется, что Вы понимаете понятие "иудео-христианский диалог" слишком широко. В рамках диалога можно - в принципе! - полностью отказаться от исторической или даже теологической составляющей. Конечно, если "диалог" дойдет до подсчета лиц у Б-га, то тут уже ни о чем договориться нельзя. Но в двух религиях есть разные представления об этике, разные основы диалектики (хотя этика и диалектика философски связаны, наверно), мистическом опыте (одной из основ любой религии) и о сотне других "философских" категорий. Об этом спорить можно, при этом стараясь не забыть максим Соломона: "Послушает мудрый и умножит познания и разумный найдет мудрые советы".
===================================================================
Уважаемый Игрек! Это чистой воды "клевета" :-)), что я понимаю "иудейско-христианский диалог слишком широко.
По моему, я просто очень настойчиво пишу, что он попросту НЕВОЗМОЖЕН!
А возможен диалог только чисто философский! И никакой другой!
В том числе по той причине, что мистический опыт многих конфессий весьма схож.
Что же касается этики и диалектики, вынужден с Вами не согласиться, поскольку никакой отдельной этики и диалектики в реальных основах Христианства, кроме той, или иной, формы искажения иудейской, не существует.
В этом аспекте - философском, ни у меня, думаю и ни у кого другого, нет никаких причин для непроведения таких диспутов ни с католиком, ни с брахманом, или муллой. Я уже не говорю о конфуцианах (очень хотел написать - конфуцианистов)!
Что с водкой, что без.
В первую очередь для ветеранов.
К Дню Победы: http://www.youtube.com/watch?v=ny8P9T0Nxwk
Борис Дынин - Эдмонду
- Thursday, March 11, 2010 at 12:54:21 (EST)
... Иначе последнее слово останется у воинствующего фундаментализма, что более чуждо иудаизму, чем иным вероисповеданиям.
>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<
Ой-ли? Ой-ля-ля!
Эдмонду (Б. Дынину)
Уважаемый Эдмонд, мне кажется, что Вы понимаете понятие "иудео-христианский диалог" слишком широко. В рамках диалога можно - в принципе! - полностью отказаться от исторической или даже теологической составляющей. Конечно, если "диалог" дойдет до подсчета лиц у Б-га, то тут уже ни о чем договориться нельзя. Но в двух религиях есть разные представления об этике, разные основы диалектики (хотя этика и диалектика философски связаны, наверно), мистическом опыте (одной из основ любой религии) и о сотне других "философских" категорий. Об этом спорить можно, при этом стараясь не забыть максим Соломона: "Послушает мудрый и умножит познания и разумный найдет мудрые советы".
Не подумайте, что я помню Притчи Соломоновы наизусть. Просто это цитата из иудео-христианского диалога "Диалог между Философом, Иудеем и Христианином" Петра Абеляра (начало 1140-х). В котором достается и иудею (он в результате назван глупцом) и христианину (он назван безумцем), но диалог ведется с целью понять, а не осудить. Такие диалоги (вернее, научные и теологические трактаты в виде диалога) в раннем средневековье были нормой. Например аналогичный труд Гильома из Шампо. Потом, конечно, "квартирный вопрос", вернее приобретенная излишняя самоуверенность христиан после интеллектуального прорыва Фомы Аквинского, испортила чистый дух споров. Но даже в мрачные для евреев времена позднего средневековья и во Франции и, особено, в Италии было достаточно честных споров, в том числе - именно общественных споров, в которых обе стороны пытались объяснить свою точку зрения и понять чужую. Конечно, оставаясь при своей.
Мне тесть рассказывал, что в его родном Чечерске (городок под Гомелем) до войны было два лучших друга: раввин и ксёндз. Каждую неделю они собирались вместе, брали бутылку водки и устраивали бесконечные "иудео-христианские" диспуты.
A.SHTILMAN
Но долгое время Чарльз Чаплин заявлял,когда его об этом спрашивали, что он нееврей.
Подкрепите.
НЕМНОГО О ЧАПЛИНЕ: Жорж Садуль в своей книге "Жизнь Чарли" /русский перевод -Изд-во ИЛ,Москва,1955Г./
В одном месте своей книги Садуль называет мать Чарли Ханну "полуирландкой-полуцыганкой", но на странице №208, он пишет в связи с фильмом "Великий диктатор":
"Его мать Ханна Чаплин была еврейкой. Но долгое время Чарльз Чаплин заявлял,когда его об этом спрашивали, что он нееврей. Он не верил в расистские мифы, и как убеждённый атеист, солгал бы, если бы сказал, что исповедует иудейскую религию /тем более, что мать крестила обоих детей, находясь не в лучшем психическом состоянии и материальном положении - А.Ш./Но когда начались преследования евреев, когда погромы вновь залили кровью Европу, Чаплин решил появитьься в облике еврея, которого он противопоставлял антисемиту Гитлеру"
Не лишне вспомнить отрывок из мемуаров самого Чарли, где он описывал свою встречу с Гувером, главой плана предполагаемой поставки продовольствия из Америки в оккупированную Европу./ Изд-во "Искусство", Москва,1990г, стр.289-290/:
"...Такая миссия должна быть выше партийных интересов и прсеследовать лишь гуманные цели.Вы ведь, кажется тоже интересуетесь этим,-добавил он, искоса взглянув на меня.
"Положение сейчас, однако, не совсем то, что было во время первой мировой войны,- сказал я. -Франция полностью оккупирована, как и многие другие страны.А мы, естественно,не хотим, чтобы наше продовольствие попало в руки нацистов".Гувер нахмурился. "Мы создадим совершенно беспристрастную комиссию, она будет работать совместно с американским Красным крестом, на основании Гаагской конценции, в соответствии с двадцать седьмым параграфом сорок третьего раздела, который разрешает комиссиям милосердия рказывать помощь больным и нуждающимся обеих сторон...Думаю, вы,как гуманист одобрите создание такой комиссии".Однако я стоял на своём. "Я от всего сердца приветствовал бы эту идею, если был уверен, что наше продовольствие не попадёт в руки нацистов"..."Мы уже делали это раньше и весьма успешно, -заметил с видом уязвлённой добродетели Гувер. "Это же замечательная идея,-веско подтвердил Сульцбергер. "Соврешнно согласен, - заметил я мягко, -и я поддержал бы эту идею на сто процентов, если бы её практическое осуществление могло быть поручено только евреям"/ в версии журнала Иностранная литература было переведено так:"Если комиссия будет состоять только из евреев"/.
В другом месте мемуаров /после выхода филма "Великий диктатор" в 1940 году/: "Юный отпрыск одной из видных нью-йоркских семей спросил меня, почему я так настроен против нацистов. "Потому, что они против человечности",- ответил я. "Ах, вы, наверное,еврей, не так ли?" "Для того,чтобы быть противником нацистов, не обязательно быть евреем,-ответил я,-Достаточно быть нормальным и порядочным человеком. На этом наш разговор закончился"
Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, March 11, 2010 at 09:41:53 (EST)
Важно то, что слухи были, они были пущены, конечно, сверху, и они составляли содержание нашей жизни в те 2.5 месяца. Я впервые слышу, что Плоткин имел хоть какое-нибудь отношение к слухам, а если он имел, то это только подтверждает, что слухи запустило правительство.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Не очевидно ли, что власти, готовящие депортацию, держат эти свои намерения в сугубом секрете.
Плоткин выдвигал свою "гипотезу" много позже, стремясь как-то реабилитироваться за прежние дела
Борис Дынин - Эдмонду
- Thursday, March 11, 2010 at 12:54:21 (EST)
===============================================
Борис! С этим просто невозможно спорить, поскольку нет никаких объективных причин человечеству конфликтовать! Есть только субъективные - если принять модель Хайнлайна в "Звёздном десанте" за модель рационального мирустройства.
Однако, книга Везенталя, неявно поднимает другой вопрос - а не тянут ли давние преступления одной из сторон, к парадоксальной необходимости этой стороны доказать себе, что "она была, таки, права"?
Человеческая психика, отравленная памятью того, что очень бы хотелось, чтобы этого не было, вещь очень опасная.
Эдмонд - Борису Дынину
- Thursday, March 11, 2010 at 12:32:15 (EST)
По одной простой причине - мало кто из н (христиан) способен честно признаться самому себе в абсолютной теологической ущербности позиций.
==========================================
Мало число праведников, но ими стоит стоит мир!
Да и должен ли еврей стремиться к тому и ожидать, что христианин "признается самому себе в абсолютной теологической ущербности своих позиций"?) Теологически этот спор не разрешим и не по причине "злостности" одной из сторон (что усугубляет, конечно, проблему). И если прежде всего не по этой причине, то не надо требовать (ждать) "признания" со стороны христиан, соответственно, со стороны евреев, своей ущербности (достаточно, что каждая сторона признает это у другой), но учиться жить вместе, несмотря на различия в вере, и скорее благодаря (пришло время) этим различиям. Иначе последнее слово останется у воинствующего фундаментализма, что более чуждо иудаизму, чем иным вероисповеданиям. Не так ли? (Подчеркнул слово "более", представив себе, как какой-нибудь "специалист" выбросит в ответ какую-нибудь "цитату")
Возвратившись к компьютеру (до поры, до времени у меня ограниченный доступ к нему), хочу восполнить мой предыдущий отзыв словами: "Замечательно написано!" Единственный шаг в сторону, как мне кажется, я вижу в восклицании сестры "героини": И потом мы ушли, а моя сестра, когда мы были уже в дверях, обернулась и крикнула eму: Kiaulė[11]! Bjaurybė[12]! – и хлопнула дверью… Это нарушает атмосферу искреннего непонимания "героиней" упрямого нежелания евреями "не тревожить тени прошлого". Если Kiaulė[11]! Bjaurybė[12]!, то и она "тревожит тени прошлого", чтобы добиться признания "дедушки" моральным человеком. Но только с ее утверждением несправедливости обвинений против "дедушки" вместе с ее признанием, что он не был против евреев, проблема рассказа и его художественный накал сохраняют свою силу.
К слову. Хорошо было бы обсудить на Портале книгу:The Sunflower: On the Possibilities and Limits of Forgiveness by Simon Wiesenthal. New York: Schocken Books, Inc., 1998 (Симон Визенталь, "Подсолнух: О возможности и границах прощения") Она переведена на русский. Это история умирающего нациста, просящего "отпущения грехов" у заключенного в концлагере еврея. Книга содержит десятки откликов (часто несовместимых) известных лиц.
Еще раз спасибо автору за рассказ.
Отклик на статью: Моисей Борода. Дедушка
К величайшему сожалению - это не миф. Я уже когда - то писал, что мы с моим отцом видели эшелоны, специально подогнанные к станции Черновцы в феврале 1953 года.
---
Сколько было этих эшелонов, где они стояли? Вы поймите меня правильно, дорогой г-н Вайсберг, я ведь не в порядке подъелдыкивания, но просто потому, что по работе имел дело с ж/д и знаю, что держать пустые эшелоны (!!!) на какой-то станции без "указівки" никто не будет. А коли так, то следы этой "указівки" не могли не сохраниться сохранились же следы депортации крымских татар и других народов и сохранились следы всех директив по "окончательному решению". Кроме того, есть аберрация памяти.
Борис Дынин - Эдмонду
- Thursday, March 11, 2010 at 12:00:42 (EST)
есть все-таки нечто положительное ( >0 ) в честном и осведомленном разговоре между сторонами, в стремлении (возможном в демократическом обществе) понять позиции друг друга и, признав их теологическую несовместимость, также признать необходимость их исторической совместимости (до конца этой истории, который каждая сторона представляет себе по своему). Так что не будем полными пессимистами.
======================================================
Вся беда в том, что, по моему личному опыту, включая наблюдения со стороны, в том числе по Вашей статье, честного, если он одновременно со стороны христианина является "осведомлённым", никак не получается!
По одной простой причине - мало кто из них способен честно признаться самому себе в абсолютной теологической ущербности позиций.
Такое осознание, в рамках чистой логики, если человек действительно не атеист, автоматом должно приводить к Иудаизму.
Такие случаи крайне редки. Хотя, лично мне однажды "повезло" - мой хороший знакомый, настоятель одного московского храма, выдал дословно следующее - "Ну что ты хочешь? Я же ничего больше не умею! И в Иудаизм мне перходить поздно! Кому я в Израиле буду нужен?"
Во всех остальных случаях, честный, как Вы надеетесь, диалог невозможен, по причине абсолютной запятноности Христианства и криминально и гуманитарно и теологически.
И абсолютно все образованные, подчёркиваю - образованные клирики всех конфессий христианства это понимают!
Просто их не так много. Остальное - это "кураевы"!
Буквоед - M.Y.
- Thursday, March 11, 2010 at 10:46:20 (EST)
По поводу Эренбурга, о котором ходит до сих пор миф, что он спас евреев от депортации.
--
Конечно же, миф. Миф потому, что сама готовящаяся депортация миф.
К величайшему сожалению - это не миф. Я уже когда - то писал, что мы с моим отцом видели эшелоны, специально подогнанные к станции Черновцы в феврале 1953 года.
мой адрес: ... [не надо публиковать приватный адрес, для установления связи куда безопаснее списаться через редакцию]
Здравствуйте,Валерий!
Не знаю почему решилась написать, наверное потому, что очень хочу и верю,что найду родных моей мамы , моего деда.
Моего деда звали Прайс Юрий Исаевич(так записано у мамы в свидетельстве о рождении). Дедушку последний раз видели весной 1952 г.После чего всю семью сослали в Воркуту.Дед вроде бы был военным хирургом, работал в Днепропетровске в военном госпитале.Лет 10-13 назад кто-то искал мою маму (вроде с США), к сожалению мы поздно об этом узнали.Если Вам что-либо известно, или Вы можете мне помочь найти какие-либо сведения-я буду очень Вам благодарна.Моя мама умерла,но она очень хотела найти своего отца или родственников.Спасибо ...........
Эдмонд
- Thursday, March 11, 2010 at 11:04:18 (EST)
Уважаемые господа, Игрек и Дынин! Возможно я что-то не понял в развитии мысли этой двухсюжетной ситуации, но, мне всегда представлялось, что возможность чисто теологического диалога Иудаизма с Христианством (а, заодно, и с Исламом), равна НУЛЮ!
==========================================
Уважаемый Эдмонд! И Вы правы! Разве не это, по существу, говорим и мы. Дело другое, что есть все-таки нечто положительное ( >0 ) в честном и осведомленном разговоре между сторонами, в стремлении (возможном в демократическом обществе) понять позиции друг друга и, признав их теологическую несовместимость, также признать необходимость их исторической совместимости (до конца этой истории, который каждая сторона представляет себе по своему). Так что не будем полными пессимистами.
Запятые меняют смысл
- at 2010-03-11 11:24:01 EDT
==================================
Вы правы :)))
Редактор, пожалуйста, восстановите Запятую!
Отклик на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»
Но почему-то о готовящейся депортации говорили очень многие, понятия не имевшие, кто такой Плоткин, причём в разных городах.
--
Очень многие в разных странах говорят о том, что евреи в мацу кровь добавляют, хотя в жизни своей ни единого еврея не видели. Если же по теме,
то советские люди знали, что раз идет такая кампания, то что-то ДОЛЖНО произойти. Учитывая депортации военного и послевоенного времени,
под этим "что-то" подразумевалась именно депортация.
Элиэзер М. Рабинович
Отказ от подписи общего письма(кроме него, отказались еще трое: Рейзен, Каверин, ген. Драгунский, но только Эренбург написал свое письмо)
Ген Драгунский как раз подписал. Не подписали:
Рейзен, Каверин, Эренбург, Долматовский, Ботвинник, генерал Яков Крейзер, академик Евгений Варга, член-корреспондент Александр Горинов.
Есть не поддающиеся проверке (неясно просили их подписать или нет) сведения о том, что отказались также академик-экономист Иосиф Трахтенберг, профессор-историк Аркадий Ерусалимский, профессор-международник Исаак Звавич.
-
почему-то о готовящейся депортации говорили очень многие, понятия не имевшие, кто такой Плоткин, причём в разных городах.
-
Наверное, потому, что пересохший лес горит не потому, что знает - какая марка была у последней по времени брошенной спички ? Просто лес готов к пожару ...
Название книги "Где Авель брат твой?" не содержит запятых, и смысл его не вполне ясен.
Если "Где, Авель, брат твой?" (Авель - обращение, вопрос к Авелю.)
А если "Где Авель, брат твой?" - Это вопрос к Каину.
Оставлять название без запятых нельзя, получается "казнить нельзя помиловать".
Отклик на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»
Буквоед - M.Y.
- Thursday, March 11, 2010 at 10:46:20 (EST)
Миф потому, что сама готовящаяся депортация миф.
-------------------------------------------------------------------------
В одном телемосте советская участница сказала - "У нас нет секса!"
Но почему-то о готовящейся депортации говорили очень многие, понятия не имевшие, кто такой Плоткин, причём в разных городах.
Борис Дынин
- Thursday, March 11, 2010 at 09:59:11 (EST)
Из отклика Игрека на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»: «Вот так и идут диалоги: до какого-то момента все хорошо, а потом обе стороны упираются в какой-то исторический, часто мелкий - не теологический - вопрос... и тупик. Ибо взгляд на историю был, есть и будет разный с разных сторон. Как хорошо показано в рассказе Моисея Бороды в этом номере. Какая после этого теология и какой диалог?»
Конечно, печально, уважаемый Игрек, что диалог часто упирается в какой-то исторический вопрос. Тогда он теряет, как бы чистоту высокой теологической мысли. Но ей нечего терять в этом плане, ибо и не было ее «чистой» от истории.
=======================================================================
Уважаемые господа, Игрек и Дынин! Возможно я что-то не понял в развитии мысли этой двухсюжетной ситуации, но, мне всегда представлялось, что возможность чисто теологического диалога Иудаизма с Христианством (а, заодно, и с Исламом), равна НУЛЮ!
По следующим причинам - если Иудаизм обладает абсолютной последовательностью в самой теории понимания Монотеизма, то Христианство представляет из себя только дичайшую смесь Монотеизма и совершенно нелогичных представлений о троичности Б-га!
Все попытки межконфессиональных диалогов, наблюдаемых нами, проходят на фоне жуткого лицемерия со стороны христиан, которые уже никак не могут отказаться от тезиса о троичности, прекрасно понимая при этом, что именно этот тезис довёл христианство до логического теологического тупика.
Таки вещи предвосхитил уже Эпикур.
Именно на этом тезисе в мир пришло издевательство над религией Вольтера, Энцилопедистов, Таксиля.
Именно этот тезис (троичности), пороча чистую теологию, заодно бросал отвратительную тень на Монотеизм даже в его иудаистской редакции.
Именно такая, пусть не осознанная лицемерность полемики, как в книге Булгакова, всегда присуща хрситианскому клиру всех конфессий.
Достаточно внимательно почитать того же Канта, чтобы увидеть, как само существование Иудаизма, полностью отравляло всем христианам возможность ЛОГИЧНО рассатривать Христианство, как вершину теологической мысли.
Ничего с тех пор не изменилось.
Именно Иудаизм встал снова во весь рост, именно для того, чтобы спросить снова - "Каин, где брат твой - Авель?". Точнее многие миллионы братьев?
О каком диалоге, кроме, как лицемерном с одной стороны, может идти речь?
При этом, надо помнить, что в памяти людской (плебса), применительно скажем к России, в их симпатиях, будут Кураевы и Дугины, а не ВЫ!
И так будет везде и ВСЕГДА!
По поводу Эренбурга, о котором ходит до сих пор миф, что он спас евреев от депортации.
--
Конечно же, миф. Миф потому, что сама готовящаяся депортация миф.
Автор пишет о себе: "Выпускница биофака ЛГУ, со специализацией в области цитологии и правом преподавания биологии и химии в школе. В 1974 году выполнен докторат по радиационной генетике микроорганизмов." Интересно было бы узнать ее реакцию, если бы профессиональный филолог/лингвист написал что-либо по цитологии. Я понимаю, что лавры "корифея всех наук", ставшего в конце жизни "величайшим лингвистом", не дают многим покоя, но лингвистика - такая же наука, как все остальные, и не признает дилетантства.
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!
По поводу Эренбурга, о котором ходит до сих пор миф, что он спас евреев от депортации. Процитирую только эти строчки из его знаменитого письма к Сталину, которое, подозреваю, мало кто читал: «Мне кажется, что единственным радикальным решением еврейского вопроса в нашем социалистическом государстве является полная ассимиляция, слияние людей еврейского происхождения с народами, среди которых они живут. Это срочно необходимо для борьбы против американской и сионистической пропаганды». Комментарии здесь, как говорится, излишни.
Комментарии совершенно не излишни. Я согласен со всем, что Вы написали, кроме этой фразы, выдающей человека иного поколения. Говорят, Эренбург просил не публиковать его архив в течение 20 лет, ибо он понимал способность следующих поколений к неправильной интерпретации. Эренбург попытался как-то пробиться к Сталину, говоря на его языке, чтобы в тот момент остановить страшный, как он был убежден, процесс. Эренбург не мог знать, что Сталину осталось жить несколько дней. Отказ от подписи общего письма(кроме него, отказались еще трое: Рейзен, Каверин, ген. Драгунский, но только Эренбург написал свое письмо) плюс письмо могли привести его к быстрой смерти. Это был акт небывалого мужества, и очень жаль, что последеующие поколения (Вы не один в Вашем мнении) не могут этого понять. Повлияло ли это письмо на Сталина, этого мы никогда не узнаем.
http://www.inliberty.ru/blog/transatlantic/1913/
Трудно даже представить, что можно написать с таким безграничным талантом...
Отклик на статью: Моисей Борода. Дедушка
Элиэзер М. Рабинович совершенно прав, говоря, что слухи или мифы (в самом худшем смысле этого слова) заменяют реальность. Родившись за полгода до смерти диктатора, я, разумеется, не могу помнить «те времена», но очень хорошо помню «мои времена» (я эммигрировал в Израиль во время войны Судного дня). И все же мой личный опыт считаю недостаточным, чтобы создавать из него «историю», как создали ее из своего «опыта» доморошенные историки, вроде Шейниса, Этингера, Ваксберга и Лясса. Впрочем, Этингер, который все же какой-то опыт лагерей имел, не удовлетворился своим опытом и сочинил фальшивку (письмо евреев с просьбой о высылке в дальние края), даже не сочинил, а содрал ее из одной фанта-политической повести, как показал, сравнивая два этих текста, Костырченко (см. «Прощание с мифом сталинской эпохи»: Лехаим. № 125, а также «Реприза» на арене истории»: Лехаим. № 142). Называть этих дилетантов, не имеющих никакого представления о методе работы с источниками, «знаменитыми историками», представляется по меньшей мере преувеличением, если только почтенный автор имеет в виду сих апостолов депортации (но, конечно, не ученых), а не кого-то другого. Историк-ученый работает не со слухами, не с мифами, не с личным опытом или опытом отдельных индивидов, и даже не только с архивными документами (здесь – ограниченность, но не слабость Костырченко: он работает в своих пределах и не лезет, как Лясс, в глобальную историю), а анализирует исторический контекст событий. Эти «историки» забывают, например, корейскую войну (1950-1953), процесс Сланского (ноябрь 1952 года), антисемитский характер которого был более чем очевиден (11 евреев на 14 подсудимых; отношение среди врачей, судя по фамилиям, – 6 евреев на 3 русских, т.е. даже еще меньше). Можно ли из этого заключить, что готовилась также депортаци евреев из всех стран восточной Европы? С 1949 года начинается систематическое продиводейсвтие советской экспансии (создание НАТО), в 1950 году начинается корейская война, санкционированная Сталиным. К этому надо еще добавить немыслимые до войны восстания в лагерях (см. «Утопия у власти» Геллера и Некрича). Одним словом, империя оседала под своей собственной тяжестью. С точки зрения исторической почти с уверенностью можно сказать, что смерть Сталина спасла империю. Его наследники оказались «на высоте», продлив ее существование почти на 40 лет. Очень показательна поспешность, с которой они прекратили дело врачей: не прошло и месяца после смерти Сталина, как оно было публично прекращено.
По поводу Эренбурга, о котором ходит до сих пор миф, что он спас евреев от депортации. Процитирую только эти строчки из его знаменитого письма к Сталину, которое, подозреваю, мало кто читал: «Мне кажется, что единственным радикальным решением еврейского вопроса в нашем социалистическом государстве является полная ассимиляция, слияние людей еврейского происхождения с народами, среди которых они живут. Это срочно необходимо для борьбы против американской и сионистической пропаганды». Комментарии здесь, как говорится, излишни.
Отклик на статью: Артур Штильман. Последний год в школе. «Врачи-убийцы». Сталин умер в Пурим
Ценю Ваше согласие, уважаемый Игрек. См. мой отклик на упомянутый Вами рассказ "дедушка" М. Бороды
Отклик на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»
Из отклика Игрека на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»: «Вот так и идут диалоги: до какого-то момента все хорошо, а потом обе стороны упираются в какой-то исторический, часто мелкий - не теологический - вопрос... и тупик. Ибо взгляд на историю был, есть и будет разный с разных сторон. Как хорошо показано в рассказе Моисея Бороды в этом номере. Какая после этого теология и какой диалог?»
Конечно, печально, уважаемый Игрек, что диалог часто упирается в какой-то исторический вопрос. Тогда он теряет, как бы чистоту высокой теологической мысли. Но ей нечего терять в этом плане, ибо и не было ее «чистой» от истории.
Рассказ Моисея Бороды побуждает (не хочу сказать «заставляет» - кого как) задуматься (еще и еще раз) о том, «что есть человек». Ведь с точки зрения эволюционной концепции морали, трудно понять, какую службу выживанию рода (вида) исполняет мораль. Ведь «дедушка» высоко морален и в своем сознании, и в отношении к внучке, и в сознании самой внучки. И евреи не были угрозой выживанию литовцев! Более того, помогали выживать этой маленькой нации своей экономической деятельностью (кажется, никто их не упрекал как шинкарей, спаивающих литовцев). Но вот стреляет «дедушка» в затылки еврейских детей. Что здесь от «естественного», «стадного», и даже «банально-злого» поведения? Может быть и было бы здесь что-то от этого, если бы «дедушка» чувствовал моральные угрызения при мысли о своих собственных внуках (мол, подчиняюсь необходимости, делаю это ради спасения моего народа и пр.), но он не чувствует таких угрызений, да и не думает так. Мораль выводится полностью за скобки, но человеком-то (моральным существом) «дедушка» остается, как ни крути.
Почти 70 лет прошло с тех дней, но как бы ни объясняли Холокост и «банальность зла» социо-психо-экономически, мы (я, по крайней мере) не можем освободиться от потрясения при воспоминании о «неестественном» поведении человека. Исторически повторяющееся не есть "естественное" в вопросах морали Осознанное "естественное" не могло бы нарушать свой "естественный закон", оно было бы "осознанной необходимостью". (Бедный Спиноза! Дополоскали его мысль до превращения ее в ветош) Что есть естество человека?
Отклик на статью: Моисей Борода. Дедушка
Ричард Фальк: руководство Палестинской автономии в наглой форме предложило мне уйти с занимаемого поста
Ричард Фальк - специальный докладчик ООН по правам человека в Палестинской автономии и секторе Газа (власть в котором захвачена террористической организацией ХАМАС) - заявил 9 марта 2010 года (23 адара 5770 года), что функционеры палестинской администрации обратились к нему с "наглым предложением" - оставить занимаемый пост.
Об этом сообщают СМИ ХАМАСа, находящегося в конфронтации с официальной властью Палестинской автономии, контролируемой ФАТХом (Организацией освобождения Палестины).
На состоявшейся пресс-конференции Р. Фальк отметил, что такие ´предложения´ посыпались из Рамаллы в его адрес после опубликования доклада по грубым нарушениям прав человека.
´Эти люди, которые называют себя "выразителями интересов палестинского народа", заявили, что я не адекватен и не имею право занимать пост докладчика по правам человека´, - сказал Фальк.
Официальный представитель ООН подчеркнул, что не намерен уходить в отставку.
Напомним, ранее профессор Фальк, призывавший международное сообщество влиять на Иерусалим при омощи экономического давления, был объявлен персоной нон-грата на территории Израиля.
По материалам sem40.ru
Накормили тролля...
В частях вермахта были этнологи, лингвисты и "специалисты" по расовой теории, поэтому отношение к караимам диктовалось этим "научным" подходом. Караимов в Крыму и в Тракае, действительно, не трогали, а вот в Киеве, в мясорубке Бабьего Яра, их сбросили вместе с убитыми евреями в одну яму. Там вот и знаменитая экспертиза раввинов о том, что они неевреи не помогла.
Проверяйте тщательнее источники и не надо ля-ля!
Отклик на статью: Моисей Борода. Дедушка
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О высших приматах.
- Thursday, March 11, 2010 at 05:43:07 (EST)
Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, March 10, 2010 at 19:14:28 (EST)
.......Слухи обещали публичную казнь врачей, затем – погром в результате «справедливого» гнева народа, обращение «еврейской интеллигенции к правительству с просьбой для защиты евреев выслать их на восток, остановки поездов по пути для местных погромов, холодные бараки в месте ссылки."
>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Вот это - последнее - и указывает на необоснованность слухов. "Публичная казнь" и пр. в этом роде уж настолько не в стиле сталинского режима,..
Весьма кстати напомнить, что в прессе легенду о депортации пустил некий Плоткин - субъект крайне нечистоплотный,
Нет, не указывает ни в малейшей степени, да к тому же, как я и писал, это и неважно. Важно то, что слухи были, они были пущены, конечно, сверху, и они составляли содержание нашей жизни в те 2.5 месяца. Я впервые слышу, что Плоткин имел хоть какое-нибудь отношение к слухам, а если он имел, то это только подтверждает, что слухи запустило правительство. Я не помню еще при Сталине или вскоре после него Плоткин выпустил книгу "Сионизм без прикрас", на которую наша семья обратила внимание только потому, что он писал, в издевательском духе и в стиле журнала "Крокодил", о случайной встрече где-то в аэропорту с моим дядей Гилелем Медалье, тогда раввином английского города Лидс (позднее - Антверпена). Дядя, в разговоре много позднее, не помнил встречи.
М. ТАРТАКОВСКИЙ. От первого лица.
- Thursday, March 11, 2010 at 06:14:19 (EST)
Добавлю, пожалуй - для общего расчёсывания ситуации - сугубо личные впечатления. Время было, действительно, ужасным. Но опасного шевеления "гоев" САМ я (всегда глуповатый в отношении быта) не наблюдал. Даже нечто противоположное.
Я отчаянно искал тогда хоть какую-нибудь работу.
Хорошо, ярко и честно описанные эпизоды.
V-A
- Thursday, March 11, 2010 at 08:30:19 (EST)
Уважаемый, г-н редактор!
Некая библиотекарша из Беер-Шевского университета 33 года назад издала (за свой счёт) книжечку. Привела аргументы в пользу того, что варяги (на заре становления России) являлись евреями-язычниками. Она привязала названия днепровских порогов к словам из иврита. И вот опять : "клипа - колупать". А, кстати, и Микельанджело досталось. Все претензии только к редакции.
С уважением! Александр Хассон.
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!
Сожалею: рассказ хорош, но ...сюжет давно известен.
Отклик на статью: Роман Литван. Как это делали евреи
Сожалею: рассказ хорош, но ...сюжет давно известен.
Soplemennik
Но V-A конечно не смог остаться в стороне от темы. Караимов не трогали!!! Обалдеть можно! Куда ж они делись?
По данным последней переписи Литвы (2001 год) караимов насчитывалось 273. Приверженцев караизма при этом оказалось лишь 258 человек.
Показано лицо гадины. У таких же снимал комнату в Друскиненкае. Не обошлось без откровений под их колбаску и нашу водку. Как и следовало ожидать - "Евреи сами виноваты".
-------------------------
Но V-A конечно не смог остаться в стороне от темы. Караимов не трогали!!! Обалдеть можно! Куда ж они делись?
Отклик на статью: Моисей Борода. Дедушка
Прелесть!
Холокост... до 20 века !
Корни надо искать до.
Борис Э.Альтшулер
Виктор, ну и что? Все еще остется очень много совершенно неясных деталей. Где у вас информация о том, что Ч.Ч.-старший не усыновил своего собственного внебрачного сына? Это же обычная практика еще и сегодня. Мать Чарли Чаплина была душевнобольной, но в борделе уж точно не работала.
Но я игде и не говорил, что Чарльз Чаплин старший не был
физически отцом старшего брата Чарли. Я просто сообщил,
что информация о его отце мне неизвестна. К тому же это
никакого отношения к обсуждавшемуся вопросу о
предполагаемом еврействе Чарли Чаплина не имеет.
В своем скроленном тексте о родословной семьи Чаплин, который Вы поставили в Гостевую, вроде бы со стороны папы все ясно (кстати, откуда у Вас этот источник?)
Там указано откуда пониже приведённой цитаты
Ленинградка
Перефразируя Вас: Мне всё-таки кажется, что Вы не были в Лениграде во время блокады.
Так я и не претендую, что был. А вот Матроскин претендует,
что знает как разрабатывались системы наведения крылатых
ракет.
Как бы Вы ни пытались обелить своих героев (и не говорите, что они не Ваши герои), эта зима была результатом преступлений советской власти перед страной и лениградцами в сособенности. Никакие цифры и "мыслительные испражнения" этого не изменят.
Я разобраться хочу. Вот Вы как очевидка, Вы сами как
оцениваете вину за ужасы блокады - насколько виновна
Германия - насколько - СССР?
Ленинградка 1937 г. рождения о логике - V-A и МСТ
Я "жертва" сталинского закона о запрещении абортов. Согласно логике указанных сотоварищей, я должна быть благодарна тов. Сталину за мое случившееся детсво.
Это зависит от нравится ли Вам ваша жизнь или наоборот.
Б.Тененбаум-по поводу каучука
Цитата:
--
Германии особенно хотелось больше получить цветных металлов, каучука. И не столько из ресурсов Советского Союза, у которого они были ограничены, сколько путем их закупок Советским правительством и на советскую валюту в третьих странах.
--
Источник:
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/SH/Shevakov/Articles/sheviak.htm
Как видим, речь идёт именно о хотелках, а не о реальных
поставках из ЮВА.
Поскольку Германия была не в состоянии покупать каучук, то для нее это делал СССР, под своим флагом отвозил во Владивосток, а там по Транссибирской магистрали - прямиком в Германию.
Никаких доказательств этому Вы так и не предоставили.
В опубликованной на русском переписке Сталина с Черчиллем и Рузвельтом едва ли не первая просьба Сталина состоит в том, чтобы ему помогли каучуком.
И в такой ситуации Сталин стал бы отправлять каучук
Германии?
Все эти советские поставки Германии проходили под дулом
пистолета. В 39-м году немцам нужны были советские ресурсы и
они их получили бы так или иначе. Если бы соглашения
Молотова-Риббентропа не были бы заключены, СССР был бы
завоёван уже в следующем, 1940 году. С печальными
последствиями для всегы цивилизации.
Американцы же поставляли каучук Германии просто ради денег.
Да и не только каучук.
По той же любезно Вами предоставленной ссылке
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/SH/Shevakov/Articles/sheviak.htm
имеем:
Зато в Германию нефтепродукты, каучук, цветные металлы (медь, олово, молибден) и другое остродефицитное сырье шли потоком или непосредственно из США или через филиалы американских промышленных корпораций, находившихся в третьих странах, в частности, Латинской Америке. Отличительным примером в этом преступном деле являлись поставки третьему рейху американской нефти и нефтепродуктов, которые осуществлялись вплоть до конца 1944 г...
Запрет американских властей на выполнение советских заказов на поставку в СССР машин, станков и другого промышленного оборудования и щедрая нелегальная помощь нацистам со стороны американских промышленных и финансовых корпораций означали не что иное, как косвенное участие американского империализма в подготовке и ведении германской агрессии против СССР.
Одной из основных фигур в деле торговли с фашистской Германией
был дедушка Джорджа W. Буша - Прескотт:
http://www.newsru.com/world/20oct2003/nazibush.html
А мы нет!
- Thursday, March 11, 2010 at 06:33:43 (EST)
Помещать в Гостевой автопортрет - НЕСКРОМНО
"Похезаешь". В раковину? На кухне?
Смело!
Отклик на статью: Юлий Герцман. Образ твой
-
Не найдены также и никакие прямые свидетельства того, что под руководством И.В. Сталина ....
-
Нет подписанного Гитлером приказа об уничтожении евреев - в ходу были эвфемизмы о выселении на Восток и об особом обращении, и так далее. Однако создать огромные специализированные учреждения по уничтожению миллионов людей без санкции с самого верха было бы невозможно - даже в чисто административном плане.
Дураком-то быть не надо. Есть вещи, которые не подписывают.
Массовый завоз албанцев в Косово осуществил Тито для разработки рудников после 2 мировой войны
--
Албанцы составляли большинство в Косово еще до того, как родители Тито познакомились. Это раз. Второе, откуда Тито албанцев завез? Это два (Косовские албанцы говорят на диалекте, резко отличающемся от диалектов "албанских албанцев", которые, кстати сказать, их, косовцев, не любят)
Дорогой Артур!
Лишь теперь познакомился с этой частью Ваших воспоминаний. Очень хорошо написано, и прочел с большим интересом. Всколыхнулись личные воспоминания.
Полностью согласен с замечанием Элиэзера Рабиновича. Это "болезнь века": отрицание и Катастрофы, и даже сталинских репрессий, и его стремления решить "еврейский вопрос" на свой манер... Отрицать стало модно!
Но не обращайте внимания, пишите правду, и от света Истины убежит мрак.
Огромных успехов!
Йегуда
Отклик на статью: Артур Штильман. Последний год в школе. «Врачи-убийцы». Сталин умер в Пурим
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О высших приматах.
- Thursday, March 11, 2010 at 05:43:07 (EST)
А мы что - не приматы, разве?
But we are not!
Sincerely yours,
Le Mur
Добавлю, пожалуй - для общего расчёсывания ситуации - сугубо личные впечатления. Время было, действительно, ужасным. Но опасного шевеления "гоев" САМ я (всегда глуповатый в отношении быта) не наблюдал. Даже нечто противоположное.
Я отчаянно искал тогда хоть какую-нибудь работу. Даже ездил по "периферии" (Нежин, Прилуки, какое-то село Киевской области...). Вдруг у проходной некоего завода объявление: "Требуются..." - в частности, подсобные рабочие. Я - в ОК. Начальник - обычный: грузный, чиновного вида. Я ему, конечно, "вы", он мне, конечно "ты". В приёме мне, как обычно тогда, было отказано. Другое поразило. Н-к вышел (с трудом ввиду объёмов) из-за стола, пожал мне на прощанье руку и сердечно, как мне показалось, извинился: "Поверь, заполнили два места. Объявление - стационар (так выразился. - М.Т.), не соскоблишь. Не подумай, ЧТО - ПОЭТОМУ!".
Последние два слова он не расшифровал, а я понял лишь много лет спустя.
И ещё (о чём уже упоминал здесь). Зимой в Херсоне, где, как почти повсюду тогда, не было крытого бассейна, я вёл нечто подобное акробатике (халтура!) в соборе "времён Очакова и покоренья Крыма", превращённом в спортзал. Рядом, в притворе, директор моей ДСШ Михаил Афанасьевич Сотниченко (достоин упоминания!) тренировал гимнасток Княгницкую, Бантыш, Дирий. Последняя уже тогда стала чемпионкой страны в своей возрастной группе. О ней - уже в Киеве - я написал очерк, поставленный подвалом в республиканской газете "Радянський спорт". Подписался, естественно, - Марк (не Маркс) Тартаковский. Уже "на дворе" - "врачи-вредители". Меня чуть не слёзно (а подконец едва ли не с ненавистью) уламывали дать псевдоним. Предлагалось - "Самойленко". Я (только из уважения к своему отцу; события в полной мере понимал едва ли) настоял на своём. Так и вышло.
Лариса Дирий - Лариса Латынина, справившая в декабре своё 75-летие.
Матроскин - Инсталлятору
- Thursday, March 11, 2010 at 05:20:06 (EST)
...наши совки, т.е. прожившие достаточно большую часть жизни в совковой культуре, начинают фыркать и высказывать свое "фэ".
-----------------------------------------------------------------------------
Оставляяв стороне тон Матроскина, всегда одинаково высокомерный и грубый, отметим, что эту карикатуру сочла антисемитской именно американка, она и говорит, что в Штатах это будет воспринято именно как антисемитский наскок.
Действительно, хитрый еврей бежит по сухой дорожке, в то время как все остальные должны плыть. Да и внешность этого "Моисея" не оставляет сомнений в антипатиях автора.
Самое смешное, что самоуверенный (при весьма скромном образовании) Матроскин говорит о "совках, проживших достаточно большую часть жизни в совковой культуре", словно сам он урождённый американец и никогда не принадлежал к "совковой культуре"!
Читателю видна его ментальность.
Да он сейчас и сам это подтвердит.
Всё, что написал Игорь Торик (т.е. ИсТорик) об Израиле и Иерусалиме Я принимаю и поддерживаю. Но...
Та же ситуация была в 1999 году в Сербии. Район Косово - это историческое сердце сербского народа. Именно там состоялось рождение сербской нации, так как там была знаменитая битва на Косовском поле, где сербы были разгромлены, но не потеряли национального духа.
Массовый завоз албанцев в Косово осуществил Тито для разработки рудников после 2 мировой войны. Так что Сербия никогда не откажется от Косово.
ОДнако все аргументы на историческую тему были отвергнуты Западом. Израиль в 1999 году тоже молчал!
Та же ситуация была и в 1938 году с Судетской областью Чехословакии. Запад заключи с Германией позорное Мюнхенское соглашение...
И вот, та же ситуация повторяется сейчас уже в Израиле.
Так что призывы к морали и к исторической справедливости ни к чему не приведут.
Что же делать? Напишите мне - vladimir.b@012.net.il или позвоните: +972-52-7284036
Владимир Бершадский
Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, March 10, 2010 at 19:14:28 (EST)
.......Слухи обещали публичную казнь врачей, затем – погром в результате «справедливого» гнева народа, обращение «еврейской интеллигенции к правительству с просьбой для защиты евреев выслать их на восток, остановки поездов по пути для местных погромов, холодные бараки в месте ссылки."
>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Вот это - последнее - и указывает на необоснованность слухов. "Публичная казнь" и пр. в этом роде уж настолько не в стиле сталинского режима, что и говорить не приходится.
Выселение даже во время войны сопровождалось зверствами только в отношении упиравшихся. Ничуть не идеализирую эти события - напомню только, что выселенные возвращались на "свои обетованные" в увеличенном вдвое (а то и втрое - чеченцы) количестве.
Весьма кстати напомнить, что в прессе легенду о депортации пустил некий Плоткин - субъект крайне нечистоплотный, выпущенный ещё при Сталине в Израиль для написания гадкой книжонки об этой стране.
Понимаю, что Тененбаум-Матроскин-Буквоед и ещё некто, замаскированный до чрезвычайности, тут же обольют меня своими нечистотами, обвинят в потворстве депортациям. Это, как пишет д-р биологичских наук Виктор Дольник, вполне "в традициях" высших (заметьте!) приматов. А мы что - не приматы, разве?
Cela va sans dire!
Нестор - Матроскину
- Thursday, March 11, 2010 at 03:56:44 (EST)
+++++++++
Спасибо, дорогой Нестор! Непременно донесу ваши поздравления до адресата! Нас с Вами могут понять только единомышленники, но согревает то, что мы самые добрые, самые чуткие, самые ласковые, самые продвинутые, и нас абсолютное большинство в мире. :(
Инсталлятор
- Thursday, March 11, 2010 at 02:55:57 (EST)
..у меня есть ...м-м-м..странный вопрос к живущим в US. Если обратили внимание, проскользнула тут картинка с Моисеем в бассейне "Moses at Olympics". ....В самом деле, это рассматривалось бы политически некорректным по отношению к евреям, и то, что я из Израиля - ничего не меняло?
++++++++
Уважаемый Инсталлятор,
в разных культурах - разное понимание смешного и некорректного. Вполне возможно, и у меня подобные примеры были, когда очень доброкачественный юмор иностранец не понимает, и я тоже не схватываю соль, например, в иностранном анекдоте, хотя чувством юмора оба собеседника не обделены.
Совсем другое дело, когда наши совки, т.е. прожившие достаточно большую часть жизни в совковой культуре, начинают фыркать и высказывать свое "фэ". Это уже явное свидетельство полного отсутствия чувства юмора, но это уже не Ваша, а их проблема.
Так что не берете себе в голову. :)
Буквоед
- Wednesday, March 10, 2010 at 15:32:47 (EST)
Раненые в госпиталях и курсанты двух военных городков Самарканда (лично свидетельствую) удивлялись обилию эвакуированных евреев и – еврейскому присутствию на фронте. Объяснять ли парням, которым вскоре, может быть, предстояло сложить головы, что % евреев-фронтовиков соответствует доле еврейских граждан С.Союза (примерно, каждый 60-й-80-й), тогда как в эвакуации как раз обратное соотношение?.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Понятны реакция ............ Тененбаума и таракана, вылезающего уже с месяц вовсе безо всякой клички. Вы-то - БУКВОЕД! Неужели не понимаете смысла написанного
кратко, ясно и чётко? Мне незачем что-то разъяснять. Перечитайте слово в слово, обратите внимание на знаки препинания, - если не поймёте, задумайтесь над ...
намеки на состояние здоровья и/или возраст оппонента недопустимы
Судите сами
- Thursday, March 11, 2010 at 04:38:49 (EST)
Инсталлятор
- Thursday, March 11, 2010 at 02:55:57 (EST)
-----------------------------------------------------------------
Конечно, это насмешка над еврейским преданием о Моисее, перед которым расступились воды.
К тому же это и издевательство: все спортсмены плывут, а Моисей бежит по сухой дорожке.
Знаете, видимо, я недостаточно чуток:-). Во всяком случае, мой контекст был совершенно иной - "учиться надо у Моисея" ..впрочем, скорее всего, Вы правы. Правда, тогда и сама картинка в Гостевой книге - насмешка;-)
Инсталлятор
- Thursday, March 11, 2010 at 02:55:57 (EST)
-----------------------------------------------------------------
Конечно, это насмешка над еврейским преданием о Моисее, перед которым расступились воды.
К тому же это и издевательство: все спортсмены плывут, а Моисей бежит по сухой дорожке.
Нестор - Матроскину
- Thursday, March 11, 2010 at 03:56:44 (EST)
Матроскин (в порядке распространения еще более...)
- Thursday, March 11, 2010 at 00:53:13 (EST)
Еще более важная дата - 11 марта тринадцатой жене моего покойного кота исполнилось 7 лет.
Дорогой Матроскин!
От имени себя и по поручению моего когте-усо-хвостатого семейства примите поздравления по случаю славного Семилетия вдовствующей императрицы из династии Мао цзе Мяу Мр-р-р!
-----------------------------------------------------------------------
И всё это не флейм, читайте и восторгайтесь.
Буквоед - Dorflehrer
- Wednesday, March 10, 2010 at 15:26:17 (EST)
------------------------------------------------------------------
Кстати уж, название Sudetenland, если его писать русскими буквами, читается "Зудетенлянд".
Матроскин (в порядке распространения еще более...)
- Thursday, March 11, 2010 at 00:53:13 (EST)
Еще более важная дата - 11 марта тринадцатой жене моего покойного кота исполнилось 7 лет.
Дорогой Матроскин!
От имени себя и по поручению моего когте-усо-хвостатого семейства примите поздравления по случаю славного Семилетия вдовствующей императрицы из династии Мао цзе Мяу Мр-р-р!
..у меня есть ...м-м-м..странный вопрос к живущим в US. Если обратили внимание, проскользнула тут картинка с Моисеем в бассейне "Moses at Olympics". Она уже появлялась в Гостевой книге, примерно, в 2005 году, в первой половине. так вот, мне пришлось иметь дело с колегами в New Heaven и для вуступления, я решил вставить ету картинку, слегка ее подкорректировав - уж больно она точно подходила по контексту.. вода, инсталляция, "нет воды - нет проблем"...и, довольно случайно, показал картинки своей коллеге, американке. И она в ужасе мне заявила - убери, это антисемитское изображение, так изображали евреев нацисты...нa мои возражения, что я и сам, вроде как, не ариец, и живу в Израиле, не помогли. Она заявила - "будут неприятности". От греха подальше, я эту картинку убрал (а она была с анимацией!). Как "американские" коллеги думают, стояло что-то за страхами "моей" израильской американки? (она родом из New York, и здес всего- навсего с 1991 :-))В самом деле, это рассматривалось бы политически некорректным по отношению к евреям, и то, что я из Израиля - ничего не меняло?
Лжец лучше гордеца: он не верит в свою ложь. Гордец же не только верит в собственные фантазии, но и живет ими.
Рабби Иеошуа из Острова
Высокий суд справедливости в Лондоне удовлетворил иск о защите чести и достоинства предпринимателя Бориса Березовского к российской государственной телекомпании ВГТРК, в одном из эфиров которой говорилось о незаконности получения политического убежища бизнесменом и о его причастности к отравлению экс-сотрудника ФБ Александра Литвиненко.
Суд постановил, в частности, взыскать с телевизионщиков 150 тыс. фунтов стерлингов, передает "Интерфакс".
С удовольствием и большим интересом прочитал Вашу статью.
Придется почитать Ваши прежние работы. Всего Вам хорошего и творческих успехов.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Несколько слов об израильском флоте
Буквоед - Dorflehrer
- Wednesday, March 10, 2010 at 15:26:17 (EST)
Хоть Вы и учителем себя величает, но не знаете того, что в Судетской области до 1938 года 90% населения было немцы... Короче, КМТ/KMA/LMA/ПМВЗ и бывайте здоровы
Ну почему же не знаю. Знаю, только зачем буквами обзываться и при чём тут перевес немецкого населения, когда Вам указано на то, что говорить, что Карлсбад находился "не в Богемии, а в рейхсгау Судетенланд", неправильно. Это было правильно только с точки зрения нацистских бонз, отрезавших от исторической области Böhmen зону, названную невпопад Sudetenland.
Основатель Карловых Вар чешский король Карл IV сильно бы возмутился и, чего доброго, снёс бы голову мечом за утверждение, что Карловы Вары лежат не в Богемии.
То же, но, возможно, в больших масштабах происходило на Северо-Западном фронте с примерно ноября 41-го до ноября 43-го. Два полных года три армии (!!!) сидя в болотах под Старой Русой "ходили" туда сюда на пару километров (иногда на десяток) под непрерывным артогнем и бомбордировками немцев. Бессмысленные атаки на Старую Русу, Холм и другие такие же огромные города. Те же штабеля трупов, те же идущие утром в атаку пришедшие ночь подкрепления, та жа кормежка без горячей пищи, ибо все было пристреляно и полевые кухни были очевидной целью немцев. И все то же непрерывное пьянство и блядство командиров. Особенно на уровне дивизии, как говорил отец. Впрочем, выше он знать и не мог. В землянках были нары в два этажа. Засыпали на верхних и нижних, в середине ночи перебирались наверх - вода затапливала нижние. Во время атаки было нормальным явлением утонуть в болоте. Когда по весне все разливалось, то неделями сидели в полном окружении водой и без еды. Вот так мой отец провоевал два года, но выжил, ибо был в артиллерии, причем гаубичной, то есть, в двух-трех километрах от фронта (хотя в том бардаке фронт ходил туда сюда, часто не ставя в известность их артиллерийский батальон). Самый кровавый фронт войны. Отец говорил, что за все время видел командира дивизии один раз, когда его, как комсорга батальона, отправили на какую-то учебу в штаб дивизии. Но зато при очередном мелком отступлении он однажды прошел через брошенный штаб дивизии и видел там завалы пустых бутылок, включая от коньяка.
И я думаю, что примерно то же было везде.
V-A
- Thursday, March 11, 2010 at 00:21:02 (EST)
10 марта 2010 - 595 лет со дня рождения князя Московского Василия II Темного.
Подумать только - 600 лет назад были отдельные государства - Дмитров, Серпухов, Можайск, Коломна. Это не говоря про Тверь, Рязань, Суздаль...
+++++++++
Еще более важная дата - 11 марта тринадцатой жене моего покойного кота исполнилось 7 лет.
Какие у них были котята!
Е.Майбурд
Как отметили уже многие (и даже в Гостевой - уже многие),прямых свидетельств не найдено. Но на этом основании отрицать, что депортация готовилась, тоже нельзя. Ибо есть прямые свидетельства тому, что в иных случаях Сталин не оставлял прямых свидетельств.
Не найдены также и никакие прямые свидетельства того, что под руководством И.В. Сталина в секретных подземных лабораториях-шарашках были разработаны Большие Человекообразные Роботы (БЧР) для охраны границ СССР.
Е.Майбурд -Буквоеду
- Thursday, March 11, 2010 at 00:05:13 (EST)
Буквоед - Игреку, Евгению Майбурду, Элиэзеру М. Рабиновичу, Б. Теннебауму
- Wednesday, March 10, 2010 at 21:48:50 (EST)
0000000000000000000
Жорес Медведев вел себя типа "и вашим, и нашим", в том числе, на Съезде Народных Депутатов. Эдакое политкорректное диссидентство. Не уважаю.
===============================================
Рой Медведев. Жорес не был депутатом. Советское гражданство ему вернули только в 1990 году, если не ошибаюсь.
10 марта 2010 - 595 лет со дня рождения князя Московского Василия II Темного.
Подумать только - 600 лет назад были отдельные государства - Дмитров, Серпухов, Можайск, Коломна. Это не говоря про Тверь, Рязань, Суздаль...
Как ковалась победа?
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/024/21.html
Книга есть в Сети:
http://www.golubinski.ru/russia/nikulin_vojna.htm
И уж, конечно, в этих вопросах нельзя положиться на Рувима Иосифовича, что мне как еврею печально.
Да какой там Рувим Иосифович! Ясно по стилю - письма написаны ОДНИМ человеком. Уж можно было бы хотя бы интонации переключать.
Отклик на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»
Буквоед - Игреку, Евгению Майбурду, Элиэзеру М. Рабиновичу, Б. Теннебауму
- Wednesday, March 10, 2010 at 21:48:50 (EST)
0000000000000000000
Не от имени всего коллектива, а от себя лично.
Моя реплика касалась только того, что уважаемый Тульвит увидел "доводы" в высказывании ЖМ, которое есть всего лишь и только - мнение. Если это мнение опирается на какие-то свидетельства, то они остались за скобками.
Как отметили уже многие (и даже в Гостевой - уже многие),прямых свидетельств не найдено. Но на этом основании отрицать, что депортация готовилась, тоже нельзя. Ибо есть прямые свидетельства тому, что в иных случаях Сталин не оставлял прямых свидетельств. Можно обсуждать лишь косвенные улики, что давно сделал Аркадий Ваксберг. Нынешняя полемика (и это нередко в Гостевой) пережевывает давно обужденное - без малейших шансов добавить что-то новое.
Жорес Медведев вел себя типа "и вашим, и нашим", в том числе, на Съезде Народных Депутатов. Эдакое политкорректное диссидентство. Не уважаю.
Беспощадно показано гнилое нутро антикоммунистов. Справедливости ради всё таки надо сказать, что ныне в Литве имеется государственная программа возрождения еврейской общины, аналогичная программе Германии. Я знаю многих белорусских евреев, которые эмигрировали из Белоруссии не куда нибудь, а в Литву.
И ещё замечание - евреев караимского вероисповедания не трогали, их синагога, кенаса, так и стоит на озере Тракай.
Отклик на статью: Моисей Борода. Дедушка
Ю.Герцману
- Wednesday, March 10, 2010 at 23:26:43 (EST)
Если тебя похвалил V-A, ищи, какую ошибку ты сделал.
V-A
- Wednesday, March 10, 2010 at 23:07:18 (EST)
Это рассказ о замечательном, одновременно пародоксальном и цельном русском характере. И это рассказ о дружбе народов на нашей Родине.
......................................
Никакой ошибки! Мысль V-A, как обычно, не имеет отношения к тому, о чем он говорит
Тема, мягко говоря, не новая. То, как она решена, заставляет содрогнуться - так, будто впервые слышишь об этих вещах.
Это - мастерство. Произведение мастера, или, по-французски, шедевр
Автору - поклон глубокий.
P.S. Кто-нибудь может объяснить, по какой ошибке в отзывы на этот шедевр попало эссе уважаемого Альтшулера о балтийских языках?
Отклик на статью: Моисей Борода. Дедушка
V-A
- Wednesday, March 10, 2010 at 23:07:18 (EST)
-------------------------------------------------------------
Если тебя похвалил V-A, ищи, какую ошибку ты сделал.
– «Поморином» натер. Блеще нет. Тебе надо?
Мне было не надо.
Вот с этого момента у меня в душе потеплело - я вспомнил то далёкое время.
Многогранный характер Колюни достоин не короткого рассказа, а большего. Тут и умение влиться в коллектив, и тревога, и забота о качестве выполнения работ. Герой не тушуется - может спокойно прорваться в кабинет к директору, если того требует интерес дела. А эта милая советская мечта - полюбоваться на гроб вождя!
Это рассказ о замечательном, одновременно пародоксальном и цельном русском характере. И это рассказ о дружбе народов на нашей Родине. Случайно или нет, но имя героя перекликается с именем героя вымученного рассказа Ионы Дегена. И это придаёт драматизма. Шкоях автору.
А про КВНvовский уровень... Так уровень того КВНа, советского, был ОГОГО. Хотя да, не Гоголь и не Чехов. Так Гоголей нам выделяют раз в столетие. Но вполне на уровне Аверченко, Булгакова, Олеши.
Отклик на статью: Юлий Герцман. Образ твой
Замечательная статья!!!
Я горда как Капицей, так и автором!
Нелли.
"Вы, что, получили знамение, что сам пророк открыл Вам смысл своих слов? Если нет, то надо учесть, что верующим открываются смыслы священных текстов через традицию их канонизации и интерпретации в истории общины верующих".
Уважаемый Борис, согласен с Вами полностью и не только в приведенной цитате. Иудео-христианский диалог - штука невероятно сложная. И кроме добрых намерений и почти невозможного условия забыть историческое прошлое требует от участников дискуссии такой мелочи как знание священных текстов иудеев и христиан. И их интерпритации "через традицию их канонизации и... истории общины верующих". Что почти автоматически приводит к невозможности забыть историческое прошлое. Вот и крутись тут. Вот так и идут диалоги: до какого-то момента все хорошо, а потом обе стороны упираются в какой-то исторический, часто мелкий - не теологический - вопрос... и тупик. Ибо взгляд на историю был, есть и будет разный с разных сторон.
Как хорошо показано в рассказе Моисея Бороды в этом номере. Какая после этого теология и какой диалог?
Отклик на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»
В порядке модного на нашем сайте самопиара доложу, что я вопрос о депортации задавал еще в 2006году: http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer1/Girin1.htm. Честно говоря, убедительного опровержения ИМХО нет по сей день, но готов поспорить:)
V-A
- Wednesday, March 10, 2010 at 20:18:25 (EST)
У меня бабушка уже сидела с 49-го года как космополитка, потому высылка не грозила
.......................................
Внуки за бабушек не отвечают и но не должны прятаться за них!
V-A
- Wednesday, March 10, 2010 at 15:52:33 (EST)
размышляя про уникальность Холокоста задумался над таким фактом
V-A
- Wednesday, March 10, 2010 at 19:38:43 (EST)
я про до 20 века
..............................................
Холокост... до 20 века !
Минутку!
Сейчас выступят MCT с V-A ии "засвидетельствуют", что "было то было" (МСТ)
У меня бабушка уже сидела с 49-го года как космополитка, потому высылка не грозила.
Я по малости лет в ту пору, конечно, политических моментов не помню. Помню только плачущую бабушку - я тогда очень испугался, бабушка была для меня наивысшим авторитетом, повыше родителей, потому что именно она со мной все время возилась. Уже потом мать мне рассказала, почему бабушка плакала - мы жили в пристройке, размером в 14 кв.м., - и к ней пришла соседка, примеряться на улучшение жил.условий. Она сообщила бабушке, что нас все равно вышлют, так ей надо знать заранее, где же разместиться.
Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, March 10, 2010 at 19:14:28 (EST)
Слухи обещали публичную казнь врачей, затем – погром в результате «справедливого» гнева народа, обращение «еврейской интеллигенции к правительству с просьбой для защиты евреев выслать их на восток, остановки поездов по пути для местных погромов, холодные бараки в месте ссылки.
...........................
Сейчас выступят MCT с V-A ии "засвидетельствуют", что "было то было" (МСТ), но ничего серьезного, поскольку я уж совершенно точно такого дикого
желания у советской власти и не предполагал. (V-A)
От имени Aschkusa
Что-то Зап. Европу плохо знаете ... Караян ... Саркози
я про до 20 века
От имени V-A
- Wednesday, March 10, 2010 at 16:47:20 (EST)
V-A
- Wednesday, March 10, 2010 at 15:52:33 (EST)
в Православном мире принявший православную веру человек НЕМЕДЛЕННО становился своим, русским. Примеров - масса (Аксаков, Алябьев, Апраксин, Аракчеев, Арсеньев, Ахматов ...)В Западной Европе - совсем не так.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Что-то Зап. Европу плохо знаете, одной поездки в Италию недостаточно. Здесь то же консервируется поколенная антропонимика, ее не выбрасывают. Навскидку примером тому дирижер Караян в Германии-Австрии, потомок греков-мигрантов (я бы предположил потомок армянских мигрантов из Греции, но это звучит недостаточно арийски) или президент Франции Саркози, потомок венгров по отцовской линии. А уж славянских и, особенно, ивритских имен не счесть.
И добавьте к материальным предпосылкам случайное или намеренное распространение источниками близкими к обкомам, МГБ и МВД "секретной" информации о составлении списков, готовых поездах и тому подобных вещах. Есть сотни свидетельских показаний о том как их "друзья" или "соседи" предупреждали об этом. Особенно это было распространено на окраинах империи. То ли МВД и МГБ там бежали впереди паровоза и по собственной инициативе составляли списки, то ли вышеназванные организации таким образом прощупывали общественное мнение, не знаю. Но это было.
Тульвит
---------------------------------
Интересные мемуары.
Но вот с мнением о планированной депортации согласиться трудно. Анализируя, видишь много доводов, противоречаших этой популярной версии.
Убедительной представляется точка зрения Жореса Медведева:
Вы, уважаемый, похоже, в те времена не жили, а Жорес Медведев, хоть и жил, да евреем не был. Ведь это неважно, было ли принято решение о депортации или нет, и я не исключаю, что письмо Эренбурга заставило Сталина задуматься и отложить решение, но важно то, что мы жили в атмосфере, что такое будущее предопределено, а опыт депортаций целых народов был, ой какой большой! Из моей статьи "Трое из раздавленного поколения" ("Старина", №2, 2009):
"«Дело врачей» сейчас хорошо известно, и не это мой предмет. Но я хочу описать атмосферу отчаяния после этого объявления. Я боялся идти в школу, разговаривать с товарищами. Еврейских студентов били. Некоторые простаки-учителя открыто показывали свой гнев против еврейских учеников и занижали им отметки. Однажды мальчик Юра подошел ко мне и радостно сказал: «Скоро вас, жидов, всех выселят». Это было вполне возможно, учитывая богатый сталинский опыт в выселении целых народов.
Историк Геннадий Костырченко не нашёл никаких документов, которые бы подтвердили, что Сталин действительно готовил депортацию евреев. Не существует ни одного документа, который бы прямо связывал Гитлера с еврейской Катастрофой. Тоталитарные режимы такого калибра умеют обходиться без бумаг. Исследование этого вопроса не входит в тему моей статьи. Для меня важна та атмосфера слухов, которые никак не могли бы появиться, если бы они не были пущены сверху (независимо от истинных намерений правительства), и эти слухи сами по себе стали фактом и реальностью нашей жизни в те дни. Рафаил Кугель дал подробный обзор слухов. Насколько жизнь в слухах заменила реальность рассказывает такой эпизод. Кугель «начал искать работу по развешанным в городе объявлениям... «Запомнилась фраза, невзначай брошенная одним из начальников отдела кадров: "Зачем нам брать временного работника, нам нужны постоянные". Он, несомненно, имел в виду предстоящую депортацию евреев».
Слухи обещали публичную казнь врачей, затем – погром в результате «справедливого» гнева народа, обращение «еврейской интеллигенции к правительству с просьбой для защиты евреев выслать их на восток, остановки поездов по пути для местных погромов, холодные бараки в месте ссылки."
Отклик на статью: Артур Штильман. Последний год в школе. «Врачи-убийцы». Сталин умер в Пурим
Тульвит
- Wednesday, March 10, 2010 at 16:42:44 (EST)
Точной и безусловной правды мы, по-видимому, не узнаем никогда. Но косвенные признаки были весьма показательные: гибель Михоэлса, ликвидация ГОСЕТа, борьба с псевдонимами, "дело врачей" - и все это на фоне высылки "народов-предателей". У "легенды" были вполне материальные предпосылки.
Предыдущий постинг не прошел. Я написал:
Тут у Медведева именно "точка зрения", а где "противоречащие доводы"?
Тульвит
- Wednesday, March 10, 2010 at 16:42:44 (EST)
с мнением о планированной депортации согласиться трудно. Анализируя, видишь много доводов, противоречаших этой популярной версии.
Убедительной представляется точка зрения Жореса Медведева
00000000000000000
Тут у Медведева именно
(Модератору: это уже не впервые, когда интернетовский адрес не проходит).
Эта проблема известна. Зато не проходит в гостевую и море спама. Если адрес важный, пришлите в редакцию. А лучше попробуйте вставить в адрес в разные места звездочки, предупредив, что их надо потом удалить. Как говорит Шеф, удачи!
Сегодня в NY Times важная (на мой взгляд) статья профессора Альбина, который 40 лет назад открыл фактор PSA. Он пишет, что анализ PSA, во всяком случае, в людях старше 50, очень непоказателен, не предсказывает правильно рак простаты и практически не продлевает жизнь. Я хотел дать адрес статьи, но с ним сообщение не проходит в Гостевую (Модератору: это уже не впервые, когда интернетовский адрес не проходит).
Очень хорошо, ёмко, метко, интересно. А военруки - объекты насмешки всех поколений школьников - ,кажется, вообще в литературе не упомянуты. "Маузер" - памятник одному из тысяч, по-доброму показанному.
Отклик на статью: Елена Матусевич. «Это что, правда, что ты еврейка?» Рассказы
Напоминание - к нам из Санкт Петербурга едет балет Якобсона,
16,17 March. John Hancock Hall
Boston
Анастасия Любомудрова, прима
http://vcooking.livejournal.com/374365.html?nc=1
Цена мероприятия $10
В кафешке Санкт-Петербург в центре моего Ньютона вечером 19 марта будет проведена дегустация водки (10 сортов). Цена мероприятия . Будет предоставлена бесплатная закусь.
Я так обязательно приду, тем более мне пешком
V-A
Это - очень хороший, прекрасно сделанный рассказ. Настоящая литература.
Отклик на статью: Роман Литван. Как это делали евреи
Дорогая наша Шуламит!
Спасибо Вам, что Вы несете свет в наши души, напоминаете нам о нашем еврействе и о наших корнях, и о Великих сыновьях нашего народа, давших миру столько добра!
Дай бог добра и радости Вам и Вашим родным!
С праздником Песах - праздником нашей Свободы, важней которой в жизни нет ничего.
Любящие Вас Ваши Рита и Леня Гофман
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Кантор и композитор. Йоселе Розенблат (1882-1933)
Преступники расстреляли все население псковской деревни
В Псковской области неизвестные злоумышленники убили двух мужчин, которые были единственными жителями деревни Лозовка. Об этом 10 марта сообщается на сайте Следственного комитета при прокуратуре РФ.
По информации газеты "Псковская правда", в Лозовке Новоржевского района проживали лишь 45-летний Евгений Андреев и его 70-летний отец Иван Андреев. 8 марта знакомые, пришедшие навестить Андреевых, обнаружили их мертвыми. Причиной смерти стали огнестрельные ранения груди и живота.
Возбуждено дело по 105-й статье УК РФ ("убийство"). Никаких версий относительно мотивов преступления пока не выдвигается.
По информации агентства REGNUM, на данный момент полностью заброшены 2,5 тысячи из 8,5 тысячи населенных пунктов Псковской области. Численность населения еще 4,5 тысячи населенных пунктов региона составляет от трех до десяти человек.
Из lenta.ru
V-A
- Wednesday, March 10, 2010 at 15:52:33 (EST)
в Православном мире принявший православную веру человек НЕМЕДЛЕННО становился своим, русским. Примеров - масса (Аксаков, Алябьев, Апраксин, Аракчеев, Арсеньев, Ахматов ...)В Западной Европе - совсем не так.
...........................................................
Какая же преступное и мерзкое это западное христианство, и какое замечательное и жидо-любивое православие!
"Сегодня, в начале 3-го тысячелетия знаменитые историки спорят – была ли запланирована депортация еврейского населения СССР или не была? Ведь документов же нет, а «следовательно, нет и доказательств». Но, увы, миллионы людей исчезли – без «документов» и без доказательств. Исчезли в Холокосте, исчезли в ГУЛАГе. Исчезли из жизни… Мне же сегодня, как свидетелю тех дней остаётся только сказать – «Мы знали, что это может произойти в любой день. Просто знали». А «документ» был уже опубликован в «Правде», так что с этим всё было понятно даже самым большим оптимистам"
---------------------------------
Интересные мемуары.
Но вот с мнением о планированной депортации согласиться трудно. Анализируя, видишь много доводов, противоречаших этой популярной версии.
Убедительной представляется точка зрения Жореса Медведева:
"Слухи о возможной депортации евреев, подхваченные и явно модифицированные в западной прессе, постепенно трансформировались в легенду или миф, который оказался весьма устойчивым. Множество самых невероятных и фантастических мифов существует, как известно, в течение столетий и даже тысячелетий. Спорить с мифами и легендами бесполезно, они все равно останутся в сознании какой-либо группы людей, так как выполняют психологическую или социальную функции или просто политическую задачу"
Отклик на статью: Артур Штильман. Последний год в школе. «Врачи-убийцы». Сталин умер в Пурим
Любовь - это и счастье, и верность, и долг. Вы счастливый человек, потому что у Вас всего этого в избытке.
Мир праху писателя Литвана.
P.S. Пишите и Вы,- это, между прочим, у Вас хорошо получается.
Отклик на статью: Ирина Литван. Роман Литван. Судьба писателя
Метко подмечено - и даже поговорка в народе сложилась: "Жид крещеный, вор прощеный, конь леченый - одна цена".
известно, что православный человек с гораздо большим сочуствием отнесётся к раскившемуся вору, а не к справному хозяину, жертве грабежа. А уж больных и увечных православные как любят!
Хороший рассказ о до боли знакомой советской действительности.
Молодец!
Отклик на статью: Роман Литван. Как это делали евреи
Б.Тененбаум-об арифметике
- Wednesday, March 10, 2010 at 15:42:35 (EST)
-
[доля] евреев-фронтовиков соответствует доле еврейских граждан С.Союза (примерно, каждый 60-й-80-й), тогда как в эвакуации как раз обратное соотношение
-
То-есть в эвакуации было 60-80 евреев на одного не-еврея ? Это сильно, даже для астронома-любителя.
= = = = = = = =
Мда, с дрОбами у товарища полный писец! Впрочем, как и со всем остальным...
-
в Православном мире принявший православную веру человек НЕМЕДЛЕННО становился своим, русским.
-
Метко подмечено - и даже поговорка в народе сложилась: "Жид крещеный, вор прощеный, конь леченый - одна цена".
А вот и комментарий к этой народной мудрости - совсем недавний:
http://vernost.livejournal.com/103993.html?thread=261689
"Жид крещеный, что вор прощеный. Казалось бы простили тебя, пользуйся шансом, но...
...пес возвращается на свою блевотину, и вымытая свинья идет валяться в грязи".
-
удивлялись обилию эвакуированных евреев и – еврейскому присутствию на фронте.
-
Да, что и говорить ... Цитата, по-моему, из "200 лет вместе", там тоже что-то в этом духе говорится ? "Защитники Ташкента" ? Все мужчины нашей семьи того поколения воевали. Не вернулась, по-моему, половина.
размышляя про уникальность Холокоста задумался над таким фактом - в Православном мире принявший православную веру человек НЕМЕДЛЕННО становился своим, русским. Примеров - масса (Аксаков, Алябьев, Апраксин, Аракчеев, Арсеньев, Ахматов ...)
В Западной Европе - совсем не так. Марранов подозревали и по прошествии десятка поколений в неискренности, и иногда подобные подозрения кончались костром.
-
[доля] евреев-фронтовиков соответствует доле еврейских граждан С.Союза (примерно, каждый 60-й-80-й), тогда как в эвакуации как раз обратное соотношение
-
То-есть в эвакуации было 60-80 евреев на одного не-еврея ? Это сильно, даже для астронома-любителя.
Раненые в госпиталях и курсанты двух военных городков Самарканда (лично свидетельствую) удивлялись обилию эвакуированных евреев и – еврейскому присутствию на фронте. Объяснять ли парням, которым вскоре, может быть, предстояло сложить головы, что % евреев-фронтовиков соответствует доле еврейских граждан С.Союза (примерно, каждый 60-й-80-й), тогда как в эвакуации как раз обратное соотношение?.
---
А ведь какая же он .....! Не побоюсь Модерации! Сказать по сути: "Жиды в Ташкенте сидели"!. В моей семье все мужчины на фронт ушли, добровольно, причем, дошли кто до Берлина, кто до Кенигсберга, а этот ... антисемитские байки здесь заправляет. Тьфу!
Хоть и богато там было немцев, Богемия до 38 года входила в состав чешских, а не немецких государственных образований. Соответственно и Карловы Вары (Karlsbad) - исключительно богемский (и богемный, кстати) курорт, и жило там чехов всегда немало.
--
Хоть Вы и учителем себя величает, но не знаете того, что в Судетской области до 1938 года 90% населения было немцы. После 1938 их стало еще больше (на выборах 4 декабря 1938 за НСДАП проголосовало около 97%, т.е. практически все немцы). Так что вряд ли бы чехов допустили бы на курорты ставшего немецким Карлсбада. И еще: там, в Карлсбаде, в марте 1919 чешские войска стреляли в немцев, протестoваvших против включения Судет в состав Чехословакии по Сен-Жерменскому договору. Короче, КМТ/KMA/LMA/ПМВЗ и бывайте здоровы
V-A
- Wednesday, March 10, 2010 at 12:16:39 (EST)
Ленинградка - V-A
эта зима была результатом преступлений советской власти перед страной и лениградцами в сособенности.
V-A - Ленинградке
Какая же преступная и мерзкая была советская власть, и какая замечательная и человеколюбивая - гитлеровская!
...........................................
Молодец, товарищ V-A! Вы стоите здесь не на точке зрения логики формальной или схоластической, а на точке зрения логики диалектической или марксистской! Учил я, учил как это делать всяких там путанников бухариных, но без успеха. Теперь я спокоен, есть мне смена!
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Газеты рвали из рук...
- Wednesday, March 10, 2010 at 13:12:43 (EST)
1. Желторотым онанимам, не знавшим войны и обстановки тех лет, легко и безопасно рассуждать...
2. Война не могла вестись «в защиту евреев», но (цитирую) - «всех братских народов великого Советского союза».
3. свидетельствую (видел в госпиталях и упомянутых городках), что газеты «рвали из рук» не потому, что там были статьи Эренбурга
..........................................
Не ерничайте носитель имени. Если бы Вы прошли через то, что прошла моя семья, Вы бы требовали пособие не только у немцев, но и у каждого встречного на улице (впрочем, не удивлюсь, если и требуете).
Вы, конечно, уже далеко не молоды, но и возрастом нельзя извинить вторую фразу, выставленную как аргумент, как будто кто-то сказал, что война должна была веститсь «в защиту евреев», но (цитирую) - «всех братских народов великого Советского союза». Говорилось об отношении властей к евреям даже во время войны. Властей, а не раненных в госпиталях. То Вы свидетельствуете не будучи свидетелем, то Вы, будучи свидетелем, свидетельствуете не о том. Что бы это значило..
Европейский Союз поддержал "Отчет Голдстона"
***
Вы, может быть, помните, что в весьма популярной на Интернете статье старика Бжезинского (или как его правильно), анализирующей внешнюю политику Обамы, сказано, что "как ни странно", самыми неопределенными являются политика и отношения с ЕС. Ибо там не с кем разговаривать, нет единого центра и единой политики. Есть три реальных отдельных партнера: Британия, Франция и Германия. Но политические перспективы английского правительства отвратительны, Саркози помешан на имедже самого себя, а Германия смотрит на Восток.
Вот мы и имеем "моральные авторитеты" вроде Норвегии, Франции и Швеции-Швейцарии (хоть последняя, кажется не в ЕС?), которые диктуют голосование в таких, надо прямо сказать, малоинтересных для них вопросах, как отчет Голдстона.
И потом, разве не очевидно, что сущестует неких психологический комплекс для всех стран, особо отличившихся в убийстве или принципиальной не-помощи европейским евреям во время войны? (Может быть, за исключением Германии). Не было бы евреев (Израиля) и о них и их вине не вспоминали бы.
По поводу статьи
http://www.openspace.ru/society/projects/201/details/16563/
Это все же блог, а не СМИ. Там полно умных и грамотных людей с хорошим пером (мне понравилось: "Кажется, будто у них один литературный редактор — какой-нибудь престарелый обэриут".)
Имеют ли влияние такие люди на общественное мнение, вопрос открытый. Кто-то ведь до сих пор считает, что шестидесятники или там Солженицын причина 1991 года. Но "абсёрд" там таки удивительный.
У нашей подруги И. умерла мать в Ленинграде. И она с дочкой сразу улетела туда. Кажется, третьего марта. Звоню 7 марта ее мужу в СФ и спрашиваю когда были похороны и когда И. прилетит. Он отвечает (эмоции опускаю), что это неизвестно, так там не хоронят, ибо снежные заносы, на кладбище не проехать, внутри кладбища не пройти, копать могилу некому, и вообще "ты же помнишь, что там 8-е марта праздник? Так там не работают день до и день после - не с кем разговаривать".
Помните: "Мы едем в Холмогоры. Какое счастье!" Какое счастье, что мы уехали в свои Холмогоры.
"Хотя папы их спасались именно в России и смогли дожить, в своё время, вот до таких деток".
Истины ради хотел бы внести небольшую поправку. Не "спасались в России", а защищали и спасали Россию. Отец мой прошёл три войны. Семь раз был ранен. Его брат Григорий Вольфович пал в боях. Другой брат Айзик Вольфович остался без руки. Брат моей матери Мойсей Соломонович Фризман пал в боях. Так что большой вопрос, кто кого спасал?
V-A
- Wednesday, March 10, 2010 at 12:16:39 (EST)
Какая же преступная и мерзкая была советская власть, и какая замечательная и человеколюбивая - гитлеровская!
-----------------------------------------------------------------------------
Это вы сделали такой вывод?!
Слов нет. Всё же, это провокация.
Истинная цена победы недоступна пониманию нового поколения.
Кстати, сейчас в российском кино представление о войне примерно такое же.
Красная Армия в обороне. Но все (артисты) румяные, сытые, чистые, смеются. Ни вшей, ни блох. Приезжает полевая кухня(!), все садятся за длинный стол на свежем воздухе во дворе дома и едят как в пионерлагере. Повар накладывает в миски.
Они и не слыхали, что бывало по нескольку дней люди без горячего, хорошо, если дают банку тушёнки и буханку хлеба. На старых фото видно, как выглядели люди в те годы.
Беда ещё и в том, что уровень жизни и до войны был разный в Европе и в СССР, но во время войны, в условиях потери чуть не половины европейской части СССР положение ещё больше ухудшилось. Но этого новому поколению не объяснить. Это надо пережить. "Британский Союзник" (газетка) писала с серьёзным видом, что в Лондоне 3 недели не было яиц! Да у нас их всю войну не видели, иногда "выбрасывали" американский яичный порошок, по карточкам. И после войны легче не стало, даже хуже - кончилась американская помощь. Вспомните годы 1946-48. Повесть "Две зимы и три лета" Фёдора Абрамова.
А чехи, как пишет Шнеер, давали немецкой армии 30% танков и 45% стрелкового оружия. Неудивительно, что им платили.
http://www.jpost.com/International/Article.aspx?id=170677
Европейский Союз поддержал "Отчет Голдстона". Статья - на английском.
Буквоед
- Wednesday, March 10, 2010 at 06:53:38 (EST)
... так, Карлсбад находился не (в) Богемии, а в рейхсгау Судетенланд, так что ни о каких чехах в этом немецком районе и речи быть не могло.
Вообще-то буквоеды знают, что Богемия (Böhmen) есть историческая область, издревле заселённая чехами и немцами, ограниченная естественной границей - линией горных вершин, образующей нечто вроде ромба. Богемия - это устаревшее нечешское название Чехии. Здесь не следует путать в современной Чехии собственно Чехию (Богемию) с Чешской республикой, которая включает в себя помимо собственно Чехии также и Моравию (Möhren). Хоть и богато там было немцев, Богемия до 38 года входила в состав чешских, а не немецких государственных образований. Соответственно и Карловы Вары (Karlsbad) - исключительно богемский (и богемный, кстати) курорт, и жило там чехов всегда немало. О том, что их там не было, и речи (грамотной речи) быть не может.
А вот Reichsgau Sudetenland - изобретение нацистов. Географический объект Судеты лежит, кстати, намного восточнее Карловых Вар, и это наводит тень на плетень для многих, считающих, что изгнанные из Чехословакии по декретам Бенеша судетские немцы населяли Судеты. Бенеш изгнал немцев не только из чешской и моравской части Судет. Изгнал Бене немцев и из всей Словакии, и из всей Моравии и из всей Чехии.
Привет от бывших соотечественников - из sem40.ru
Надо же: Израиль депортирует террористку-гражданку Украины
Министр по делам заключенных (Палестинская автономия) Иса Караке сказал, что израильские власти намерены депортировать украинскую жену террориста, сообщает информационное агентство "Маан", 10 марта 2010 года (24 адара 5770 года).
Караке назвал решение о депортации тиранией и грубым нарушением прав человека.
Ирина Сарахна и ее муж Ибрагим Сарахна были признаны виновными в причастности к теракту-самоубийству в Ришон ле-Ционе в 2002 году. Супруги доставили к месту теракта смертника, взорвавшего бомбу. Жертвами теракта стали шестеро израильтян. Ибрагим Сарахна был приговорен к шести пожизненным заключениям и еще 45 годам тюрьмы.
"Маан" сообщает, что Ирина первоначально была приговорена к трем годам тюрьмы, и ей предложили выбор между заключением и депортацией. Адвокат подал апелляцию, но проиграл, и ее приговорили к 20 годам тюрьмы.
У супругов двое детей. Младшая дочь живет с родителями Ибрагими Сарахна в Дхейше (под Бейт-Лехемом), старшая - с родителями Ирины.
по материалам NEWSru.co.il
V-A
- Wednesday, March 10, 2010 at 09:11:41 (EST)
Борис Э.Альтшулер
Заметьте словцо "единоутробный", не сводный!!!
+++
Сидни родился у Ханны Хилл до вступления её в брак с мистером
Чаплиным, но был усыновлён Чарльзом Чаплиным старшим (по
крайней мере ему была дана фамилия Чаплин).
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Виктор, ну и что? Все еще остется очень много совершенно неясных деталей. Где у вас информация о том, что Ч.Ч.-старший не усыновил своего собственного внебрачного сына? Это же обычная практика еще и сегодня. Мать Чарли Чаплина была душевнобольной, но в борделе уж точно не работала.
В своем скроленном тексте о родословной семьи Чаплин, который Вы поставили в Гостевую, вроде бы со стороны папы все ясно (кстати, откуда у Вас этот источник?).
Cо стороны матери, Ханны Хилл, отсутствуют, если не ошибаюсь, обычные для таких выдержек указания о крещении.
Я хочу чтобы все меня правильно поняли. Моя позиция либеральная: не хотите быть евреями,- будьте гоями, насильно мил не будешь.
Но в очень многих европейских семьях есть масса несоответсвий, указывающих на "тихое" еврейское участие в этногенезах: тайные семейные истории, иные имена и фамилии c фотографиями и т.д., вроде той ситуации, которая описана в моем рассказе "Каббала" в предыдущем номере "Заметок".
Конечно же все эти Монтаны-Устиновы-Чаплины-Солженицыны и т.д. неевреи или перестали ими быть, но есть же такое понятие как "историческая правда", и оно может отличаться от сиюминутных порывов какого-то протагониста, который что-то наплел о своем происхождении в мемуарах, а потом уже не может никак иначе. А СМИ из соображений пиетета или каких то иных уже другие версии не озвучивает.
Вопрошающий - Тартаковскому
- Wednesday, March 10, 2010 at 13:08:37 (EST)
Хотя папы их спасались именно в России и смогли дожить, в своё время, вот до таких деток.
--
Во-первых, не в России, а в СССР, во-вторых, сами-то почему из России в Германию (!!!) уехали, если уж такой патриот?
>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<
А я вовсе не "такой патриот". С трусливыми анонимами никак не собираюсь в этом соперничать.
Вспоминается, как Шендерович, чрезвычайно популярный среди здешних трусливых радетелей "за евреев", второпях, по оплошке. видать, обмолвился, что ВПЛОТЬ ДО 90-х гг., до горбачёвской "перестройки" (!) в его семье и сам он боялись признаться себе же, что они - евреи. (Поройтесь в интернете - без труда отыщете). Это ж подумать только - через десятки лет после Шестидневной войны, еврейских отказников, наконец - массовой эмиграции... Очень даже показательно и характерно.
V-A и МСТ-у от бердичеВского еврея
- Wednesday, March 10, 2010 at 09:35:17 (EST)
В начале 1943 г. А.Щербаков, начальник Совинформбюро, приказал ограниченно сообщать о подвигах евреев и уволил главного редактора газеты "Красная звезда" Д.Ортенберга за протесты против снисходительного отношения к антисемитам в тылу. Газеты ничего не сообщали о том, что гитлеровцы ведут планомерное истребление прежде всего евреев. Ортенберг вспоминал, как за несколько месяцев до этого Щербаков также вдруг вызвал его и без объяснений потребовал очистить центральную армейскую газету от евреев.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Да, так было. Что вовсе не значит, что (цитирую) «советская власть поддерживала антисемитизм во время войны - во время уничтожения нацистами евреев на собственной российской территории».
Даже наоборот. Желторотым анонимам, не знавшим войны и обстановки тех лет, легко и безопасно рассуждать. Когда появилось в газете известное стихотворение Гафура Гуляма «Я – еврей», папа сказал примерно следующее: «Спасибо, конечно. Но всего хуже, если Гитлера представят злостным антисемитом, а русский народ – спасающим евреев». (За точность высказывания не ручаюсь; смысл – этот).
Раненые в госпиталях и курсанты двух военных городков Самарканда (лично свидетельствую) удивлялись обилию эвакуированных евреев и – еврейскому присутствию на фронте. Объяснять ли парням, которым вскоре, может быть, предстояло сложить головы, что % евреев-фронтовиков соответствует доле еврейских граждан С.Союза (примерно, каждый 60-й-80-й), тогда как в эвакуации как раз обратное соотношение?..
Новые ордена – Суворова, Кутузова, Нахимова (кстати, евреем не был) и пр., восстановление православных святынь и даже (по понятным причинам – аж миллион рублей!) – гробницы Тимура, вскрытой археологами как раз накануне войны (я тогда по строительным лесам забирался на пик огромного купола)...
Война не могла вестись «в защиту евреев», но (цитирую) - «всех братских народов великого Советского союза».
Кстати, к неудовольствию нынешних наших благополучных безымянных патриотов, свидетельствую (видел в госпиталях и упомянутых городках), что газеты «рвали из рук» не потому, что там были статьи Эренбурга, а по двум, по меньшей мере, весьма прозаическим причинам...
Хотя папы их спасались именно в России и смогли дожить, в своё время, вот до таких деток.
--
Во-первых, не в России, а в СССР, во-вторых, сами-то почему из России в Германию (!!!) уехали, если уж такой патриот?
V-A
- Wednesday, March 10, 2010 at 12:16:39 (EST)
+++++++++
Вот именно в этом и заключается разница между треплом и сухим документом из Госархива!
V-A
- Wednesday, March 10, 2010 at 12:16:39 (EST)
Какая же преступная и мерзкая была советская власть, и какая замечательная и человеколюбивая - гитлеровская!
===================================================================
Это личное дело каждого - ёрничать. Иногда хочется, или от скуки, или от "сердитости"!
Только вот в данном случае не стоит.
Чтобы не творили нацисты, как носители конкретной идеологии, стоит всё-таки помнить о том, что будучи носителями немецкой психологии, они сумели обеспечить социальный порядок (управляемость) в стране до последних дней войны.
И такого жуткого положения с обеспечением населения продовольствием, как это случилось в СССР, у них никогда не было.
При том, что это вообще загадка истории, как это периодически удавалось России и (потом) СССР оставлять голодным своё население?
Матроскин. NO COMMENTS
- Wednesday, March 10, 2010 at 11:49:57 (EST)
>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<
"В огороде бузина, а в саду акация: вот такая ситуация".
Я - о Ленинграде и о послевоенных карточках в городах, а наш артиллерист должен же был "среагировать", хоть как-то "опровергнуть", что-то выкопать в интернете. Мог бы привести и посильнее факты: колхозникам хлебные карточки не выдавали вовсе.
Весьма несладко было, чему артиллеристы и самопальные историки чрезвычайно рады: Россия ведь, "сплошное варварство".
Хотя папы их спасались именно в России и смогли дожить, в своё время, вот до таких деток.
V-A
- Wednesday, March 10, 2010 at 08:56:46 (EST)
>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Спасибо за разъяснение. Этот ... ... ... ещё раз обратился ко мне. Догадываюсь, кто это. Но ведь отопрётся.
Матроскин
А остальные дети, кроме хлеба, никаких продуктов питания не получали. В Дагестанской АССР в феврале-марте 1944 г. в городах Дербент, Буйнакс, Хасав-Юрт и Махачкала не выдавались карточки детям от 8-летнего возраста, не учащимся в школе, членам семей и женам военнослужащих, не работающим и имеющим малолетних детей и детей старше 8 лет, престарелым, инвалидам Отечественной войны 3-й группы и др.
Если они даже входили в состав артполков, то это вовсе не означает, что их регулярно применяли.
Это не противоречия
Это в СССР работали всю войну без отпусков и выходных по 12-14 часов в сутки, ночуя в бытовках, месяцами не бывая дома. Бюллетень давали только при температуре не ниже 37,4.
А немцы получали даже отпуска с фронта!
Ленинградка - V-A
эта зима была результатом преступлений советской власти перед страной и лениградцами в сособенности.
Какая же преступная и мерзкая была советская власть, и какая замечательная и человеколюбивая - гитлеровская!
Нипзкий поклон автору! Печально только, что масса фашиствующих "комментаторов" в интернете #и не только# врядли прочтет эту убийственную статистику. Впрочем, если прочтет, ничего не изменится - горбатого могила исправит. Но, вдруг хотя бы одного "выпрямит"...
Отклик на статью: Арон Шнеер. Заметки о геноциде
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Не об артиллерии...
- Tuesday, March 09, 2010 at 14:40:23 (EST)
(О снабжении ленинградцев) Сделано тогда было всё, что возможно. И уже с 16 февраля 42-го по карточкам раздавали мороженое мясо; нормы хлеба (уже без примесей) повысили: рабочим - 500 грамм, служащим - 400, детям, иждивенцам - 300.
- - - - - - - - - - - - - -
М.Т. Как предписано мне Модерацией, ставлю в гостевой.
- Monday, February 15, 2010 at 05:00:14 (EST)
(О снабжении ленинградцев) Сделано тогда было всё, что возможно. И уже с 16 февраля 42-го по карточкам раздавали мороженое мясо; нормы хлеба (уже без примесей) повысили: рабочим - 500 грамм, служащим - 400, детям, иждивенцам - 300.
- - - - - - - - - - - - - - -
Записка начальника Амурской железной дороги Кахельника в ЦК ВКП(б), датированная 21 апреля 1943 г., рисует картину тяжелого продовольственного положении работников дороги и их иждивенцев, проживающих в пределах Читинской области. Дело в том, что семьи работников дороги, кроме нормы хлеба и небольшого количества других продуктов, получаемых по транспортной продкарточке только на самого работающего, других источников питания почти не имели. Все выделенные продовольственные ресурсы в большей мере расходовались на общественное питание определенного контингента лиц, работающих на дороге, прикрепленных к столовым, и на питание детей в закрытых детских учреждениях – яслях и детсадах – на крупных узловых станциях, где из 34 тысяч, имеющихся на дороге детей железнодорожников, состояло на питании только 3500 детей. А остальные дети, кроме хлеба, никаких продуктов питания не получали. В Дагестанской АССР в феврале-марте 1944 г. в городах Дербент, Буйнакс, Хасав-Юрт и Махачкала не выдавались карточки детям от 8-летнего возраста, не учащимся в школе, членам семей и женам военнослужащих, не работающим и имеющим малолетних детей и детей старше 8 лет, престарелым, инвалидам Отечественной войны 3-й группы и др.
ГА РФ. Ф. 5451. Оп. 31. Д. 34. Л. 9.
Там же. Л. 14.
- - - - - - - - - - - - -
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Свидетельствую!
- Tuesday, March 09, 2010 at 15:51:16 (EST)
---я лично не был свидетелем, но - свидетельствую!
С огромным интересом читаю все, что вы публикуете у Берковича. Вы пишете: "Сегодня в продаже имеется много дисков Йоселе Розенблата..."
Где их продают? Хотелось бы, чтобы еврейские общинные организации продвигали в наших краях великое культурное наследие нашего народа. Ведь сейчас это легко можно делать! В ушедшие в прошлое годы я привозил пластинки сестер Бэрри с Валдая, венгерскую пластинку с древними еврейскими песнопениями - из Орехово-Зуева и т.п.
Как нынче сделать доступными для нас сокровища наших композиторов, певцов, чтецов на идиш, который каким-то чудом в нас сохранился (мне 80-й, а идиш я слышал от дедушки и бабушки, уничтоженных нацистами в 42-м, и понимаю песни и прозу на идиш!). Спасибо огромное за очерк!
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Кантор и композитор. Йоселе Розенблат (1882-1933)
Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Wednesday, March 10, 2010 at 09:22:53 (EST)
++++++++
Задача была ограниченная - доказать на конкретном примере, что товарищ "ни бэээ, ни мэээ в том, что он пишет".
Относительно ссылки на "Солдата" - там очень много неточностей, начиная с того, что 400 мм гаубица Hamma названа мортирой, и заканчивая включением в состав вермахта трофейных орудий с трофейным же боезапасом. По-видимому, это были какие-то временные подразделения.
В составе артиллерии были иностранные орудия, например, чешские, но они поставлялись заводами вместе с амуницией и запчастями, и были обеспечены заводским ТО. Кроме того, крупнокалиберные гаубицы стреляли бетонобойными и, реже, фугасными снарядами, то есть применялись по инженерным целям. Если они даже входили в состав артполков, то это вовсе не означает, что их регулярно применяли.
Интересно, информативно, изложение четкое, читается легко.
Как все, что пишет этот автор.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Несколько слов об израильском флоте
Буквоед
- Wednesday, March 10, 2010 at 06:53:38 (EST)
Статья полна внутренних противоречий.
----------------------------------------------------------------
Из приведённых примеров как раз и не следует, что статья "полна" противоречий. Тот факт, что нацисты платили чешским рабочим риличную зарплату на военных заводах не противоречит тому, что нацистская расовая доктрина считала чехов унтерменшами. Циничный расчёт. Точно также и путёвки в профсоюзные дома отдыха в Карлсбаде для чешских рабочих за работу на немцев.
Это в СССР работали всю войну без отпусков и выходных по 12-14 часов в сутки, ночуя в бытовках, месяцами не бывая дома. Бюллетень давали только при температуре не ниже 37,4.
А немцы получали даже отпуска с фронта!
V-A
- Wednesday, March 10, 2010 at 00:01:38 (EST)
За МСТ не слежу, но я уж совершенно точно такого дикого
желания у советской власти и не предполагал.
М. ТАРТАКОВСКИЙ - "Бердическому еврею".
- Wednesday, March 10, 2010 at 05:45:43 (EST)
Вы обладаете достоверными фактами? Можете их привести?
...........................................................
Мне всё-таки кажется, что V-A еще не урод-ился до войны, но МСТ должен был быть близок к бар-мицве, чтобы помнить подъем антисемитизма не только на оккупированных территориях, но и в тылу. (Впрочем он так никогда и не прошел бар-мицву, то есть не стал взрослым членом еврейского народа).
Вот пример. В начале 1943 г. А.Щербаков, начальник Совинформбюро, приказал ограниченно сообщать о подвигах евреев и уволил главного редактора газеты "Красная звезда" Д.Ортенберга за протесты против снисходительного отношения к антисемитам в тылу. Газеты ничего не сообщали о том, что гитлеровцы ведут планомерное истребление прежде всего евреев. Ортенберг вспоминал, как за несколько месяцев до этого Щербаков также вдруг вызвал его и без объяснений потребовал очистить центральную армейскую газету от евреев. И пр. и пр. Конечно, для Тартаковских и V-A, если не отстреливают евреев, то уже заботятся о них.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=1021&p=5840#p5840
Прочитал. Вы взялись за трудную задачу, Котофеич - обьяснить шпале правила железнодорожного движения представляется затруднительным :) Сказанное вами на форуме могу дополнить - в немецком осадном парке, задействованнoм под Ленинградом, в составе железнодорожной артиллерии были две батареи крупных (примерно по 400 мм.) французских орудий, всего 10 штук, использовались не для обстрела города, а только во фронтовой полосе - из-за сравнительно кoроткого радиуса действия их боялись подводить близко к городу, чтобы не попасть под ответный огонь тяжелых пушек обороны. Эти орудия значатся в списке осадной артиллерии 18-й армии вермахта, с индексом (f) - "французские".
Источник: http://www.soldat.ru/doc/artillery.html
Цитата:
==
Одна из них, 693-я батарея, была вооружена восемью 400-мм гаубицами французского производства 40-H(E)-752(f). Другая, за номером 459, - двумя 370-мм 37-H(E)-711(f). Как видно из индекса, также французскими. Эти орудия имели очень мощный снаряд (вес осколочно-фугасной гранаты 500-600 кг), но достаточно скромную дальность стрельбы, около 16 км.
--
Ув. модераторы, а нельзя ли m.f. забанить на месяц другой? Достал
уже своими Copy&Paste
Терпение! Надеемся, что господин M.F. просто не знает правил, а узнав оные — начнет им следовать. В надежде на это каждый день терпеливо
разъясняем бессмысленность и вред «копи-пэйстунства».
Борис Э.Альтшулер
Заметьте словцо "единоутробный", не сводный!!!
Сидни родился у Ханны Хилл до вступления её в брак с мистером
Чаплиным, но был усыновлён Чарльзом Чаплиным старшим (по
крайней мере ему была дана фамилия Чаплин). Отец Сидни
неизвестен, по крайней мере мне и WIKI, значит мог бы быть и
евреем. В любом случае дети Ханы Хилл не могут быть евреями
по рождению, так как сама она нееврейка, а англичанка с
ирландскими корнями.
Заметьте словцо "единоутробный", не сводный!!!
--
Mea culpa! Half-brother перевел как "сводный", что означает "приходящийся кому-л. братом или сестрой по отчиму или мачехе", а надо было как "единоутробный". Виноват-с
Тартаковский.
- Wednesday, March 10, 2010 at 05:39:16 (EST)
V-A от бердичесВского еврея
- Tuesday, March 09, 2010 at 18:52:02 (EST)
Вы, V-A, в своём постинге вроде бы (не уверен) защищаете меня. Но текст так запутан (почище, чем у "бердического еврея"), что хорошо бы Вам разобраться здесь самому.
Масркс Самуилович, тот посстинг принадлежит не мне, а как
раз тому самому бердичеВскому еврею. Там же не написано:
V-A бердичесВскому еврею
а наоборот
V-A от бердичесВского еврея
Буквоеду и Элиэзеру Рабиновичу - продолжаем дискуссию о Чаплиных.
Кстати, о птичках. Пардон, о единоутробном брате Чарли Чаплина, Сидни.
Из всеми любимой русской Википедии:
Сидни Чаплин (англ. Sydney Chaplin; 16 марта 1885 — 16 апреля 1965) — английский актёр. Старший (единоутробный) брат Чарли Чаплина, дядя актёра Сидни Эрла Чаплина (1926 — 2009), сына Чарли, названного в его честь.
Заметьте словцо "единоутробный", не сводный!!!
Поэтому не надо ля-ля!
NEWSru.co.il :: Экономика Среда, 10 марта 2010 г. 13:17
Темпы роста израильский экономики в 2009 году были еще выше, чем предполагалось
Согласно официальным данным Центрального статистического бюро, внутренний валовой продукт Израиля вырос в четвертом квартале 2009 года на 5% в годовом исчислении, а не на 4,4%, как предполагалось ранее.
Таким образом, рост ВВП в 2009 году составил 0,7%, а не 0,65%, как сообщал ЦСБ месяц назад, публикуя первичные данные.
Напомним, что согласно самому оптимистичному прогнозу Банка Израиля, опубликованному в сентябре 2009 года, объемы израильского ВВП должны были остаться без изменений по сравнению с 2008 годом. Первоначальные же прогнозы говорили о сокращении ВВП на 0,8-1,5%.
Ссылки по теме:
Бюджетная революция: минфин отказывается от "автопилота" при определении размеров бюджета
// NEWSru.co.il // Экономика // 23 февраля 2010 г.
Первичные данные за 2009 год: ВВП Израиля возрос на 0,65%
// NEWSru.co.il // Экономика // 16 февраля 2010 г.
Morgan Stanley: темпы роста израильской экономики превысят все прогнозы
// NEWSru.co.il // Экономика // 18 января 2010 г.
Отчет минфина: ВВП на душу населения вырос впервые с начала кризиса
// NEWSru.co.il // Экономика // 24 ноября 2009 г.
Рост израильской экономики набирает обороты: ВВП вырос на 2,2%
// NEWSru.co.il // Экономика // 16 ноября 2009 г.
Долг Израиля вырос на 14 млрд шекелей за квартал. В минфине настроены оптимистично
// NEWSru.co.il // Экономика // 28 октября 2009 г.
ЦСБ: в 2009 году экономика Израиля не сократится
// NEWSru.co.il // Экономика // 19 октября 2009 г.
Ну, и где же обещанные ссылки по теме? Вы опять (в который раз) нажали Ctrl+A или выделили мышкой текст, а затем ткнули мышей в окошко ввода
сообщения в гостевую и нажали Ctrl+V. Так ведь было дело? Естественно, при таком копировании активные ссылки (а в перечисленном выше списке были именно активные ссылки)
пропадают, остаются только пустые заголовки. Ну, и на кой ляд они в гостевой нужны? А последующие 15 пустых строк (мы их убрали) за каким лешим? Для украшения гостевой книги? Или,
попросту, на исходном сайте в ленте новостей оставалось пустое место до знака копирайта, который Вы тоже аккуратно скопировали:
© NEWSru.co.il
утверждая тем самым, что данная гостевая книга принадлежит сайту NEWSru.co.il. Но ведь это же очевидная ложь. Зачем же Вы так, господин M.F.?
А заголовок с точным указанием времени до минуты, но без указания источника информации (и опять с лишними пустыми строками)?.. Если это упражнение в "копи-пэйсте" не издевательство
над читателями гостевой, то что это? Предупреждаем (потом не жалуйтесь): подобные упражнения с мышкой будут удаляться. Злостных «копи-пэйстунов» ждут санкции.
http://www.openspace.ru/society/projects/201/details/16563/
Нашел на Интернете. По-моему, это поразительно - я имею в виду тот факт, что такая статья вообще появилась.
Грешник, знающий, что он грешник, лучше, чем праведник, знающий, что он праведник.
Провидец из Люблина
По трем признакам узнаешь глупца: он поспешно отвечает на вопрос, он беспардонно разглядывает собеседника, он верит во все, что ему говорят.
Рабби Иосеф Збара
Рассказано Хесед Гальберстам
Примечание: Хесед Галберстам работала в доме Ребецин Хаи-Мушки на протяжении восемнадцати лет, выполняя работу по дому и будучи ее шофером.
Ребе просил меня вывозить Ребецин каждый день куда-нибудь на природу подышать свежим воздухом. Обычно мы выезжали в парк на Лонг-Айленд. В те годы, когда мой сын Ари (да отомстит Г-сподь за его кровь1) был еще совсем маленьким, мы часто заезжали за ним в школу и брали его с собой. Ребецин любила играть с ним в парке и качать его на качелях.
Однажды совсем недалеко от парка улица, по которой мы обычно ездили, оказалась закрыта из-за ремонтных работ, и нам пришлось ехать в объезд. Я свернула на соседнюю улочку. По дороге мы слышали, как какая-то женщина кричала что-то по-русски. Когда я остановилась на светофоре, Ребецин повернулась ко мне и сказала: "Я слышала, что какая-то женщина кричала. Нельзя ли повернуть обратно и узнать что случилось?"
И мы поехали обратно. В начале улицы мы увидели женщину. Она стояла на тротуаре и громко причитала, в то время как рабочие выносили мебель из квартиры и укладывали ее в грузовик судебного исполнителя. По просьбе Ребецин я припарковалась прямо за грузовиком и отправилась к чиновнику узнать, что тут происходит. Он рассказал мне, что женщина много месяцев не платила за квартиру, поэтому сейчас ее выселяют из дома.
Когда я рассказала это Ребецин, она попросила меня вернуться и спросить чиновника сколько денег эта женщина задолжала, и может ли он принять личный чек.Она также просила ничего не говорить выселяемой семье. В тот момент я еще не понимала, к чему это все ведет, но выполнила указание Ребецин. Женщина задолжала около 6700 долларов. Чиновник сказал, что он может принять личный чек, предварительно позвонив в банк и убедившись в его платежеспособности. Он сказал, что если он получит деньги, то тут же прикажет рабочим занести все вещи обратно. Когда я передал эти слова Ребецин, она тут же достала чековую книжку, выписала чек на всю сумму и попросила меня передать его чиновнику.
Чиновник позвонил в банк, и удостоверившись, что все в порядке, приказал рабочим нести вещи обратно в дом. Ребецин велела мне уехать поскорее, пока женщина не сообразила, что произошло.
Я была поражена тем, что только что увидела. Чуть позже когда мы были уже в парке, я спросила Ребецин, что же заставило ее отдать такую большую сумму денег совершенно незнакомому человеку?
"Ты правда хочешь узнать?" - спросила она.
"Да, хочу" - ответила я.
"Хорошо, я расскажу тебе. Однажды, когда я была еще совсем маленькой девочкой, мой отец2 взял меня с собой на прогулку в парк. Он усадил меня на скамейку и начал рассказывать мне, что такое ашгаха пратит (Б-жественное Провидение)3. "Каждый раз," - сказал отец, - "когда что-то заставляет нас отклоняться от нашего привычного распорядка, на это есть уготованная Свыше причина. Каждый раз, когда мы видим что-то необычное, существует причина, почему нам это показали"."
"Сегодня," - продолжила Ребецин, - "когда я увидела знак "Объезд", который заставил нас отклониться от привычного пути, я вспомнила слова отца и подумала: каждый день мы едем по этой улице, вдруг дорогу перекрыли, и мы вынуждены были свернуть на другую улицу. В чем смысл этого? Как это относится ко мне лично? Потом я услышала плач и крик женщины и поняла, что нас послали по этому пути с определенной целью".
Статья полна внутренних противоречий. Чехи - славяне, их Гитлер ненавидел лютой ненавистью еще со времен венской молодости, так что описывать их жизнь как райскую не проходится, и уж тем более в таких словах: "....на Германию им повысили зарплату, для занятых в военной промышленности выделили 200 тыс. пар обуви, повысили норму отпускаемых жиров, реквизировали гостиницы и пансионаты на курортах Богемии, например, Карлсбад и организовали в них дома отдыха для чешских рабочих[47]". Цитата эта говорит об уровне российской пропаганды, жертвой которой стал автор: так, Карлсбад находился не Богемии, а в рейхсгау Судетенланд, так что ни о каких чехах в этом немецком районе и речи быть не могло. Далее, автор пишет, что "...никкого чешского народного сопротивления оккупантам не существовало до разгрома Германии в мае 1945 г." и тут же говорит и об убийстве Гейдриха, который был рейхспротектором Богемии и Моравии, совершенном чешскими патриотами, и о Лидице.
Отклик на статью: Арон Шнеер. Заметки о геноциде
Тартаковскому от бердического еврея
- Tuesday, March 09, 2010 at 17:23:07 (EST)
"Бердический еврей", сами-то вы понимаете смысл вами написанного?
И ещё. Вы подтверждаете, что "советская власть поддерживала антисемитизм во время войны во время уничтожения нацистами евреев на собственной территории"? Вы обладаете достоверными фактами? Можете их привести?
V-A от бердичесВского еврея
- Tuesday, March 09, 2010 at 18:52:02 (EST)
Вы, V-A, в своём постинге вроде бы (не уверен) защищаете меня. Но текст так запутан (почище, чем у "бердического еврея"), что хорошо бы Вам разобраться здесь самому.
Из-за случайной моей описки (>/u>) подчёркивание. [исправлено]
Я писал (М. ТАРТАКОВСКИЙ. - Tuesday, March 09, 2010 at 14:40:23) о дикости сравнения Солониным снабжения американцами в мирное время Зап. Берлина и – блокадного Ленинграда в самые страшные, решающие для страны месяцы - конец ноября-начало февраля 41/42 г.
Матроскин с Тененбаумом походя задвинули этот неудобный им вопрос и занялись удобной для демонстрации собственной эрудиции (тут же черпаемой из интернета) болтовнёй об артиллерии.
Продолжалось – неделями, пока им не указали на «сотни ссылок», противоречащих их болтовне.
Тщеславные болтуны (ув. модераторы, согласно вашим указаниям у Тартаковского нет причин откликаться на гадости Матроскина; также, видимо, у Тененбаума с Матроскиным нет причин считать себя тщеславными ботунами, - не так ли?), - как видим, продолжают всё ту же обычную для них дешёвую игру.
Читателям любопытно будет наблюдать, как ясная, определённая, содержательная тема превращается в пустую болтовню.
Я писал о преступлениях довоенных правительств Великобритании и Франции, имея в виду не только общеизвестную подлую и бессмысленную Мюнхенскую капитуляцию, но и – далее подчёркнута КОНКРЕТНАЯ ДАТА! - "странную войну" сентября 1939 г., когда почти вся военная промышленность Рейха, сосредоточенная в Рурской области и в прирейнском регионе, была беззащитна перед союзной авиацией, занятой тогда лишь тем, что разбрасывала пацифистские листовки; над линией Мажино тогда же был поднят плакат: «Мы не выстрелим первыми!»
Тененбаум в ответ резюмирует.
"Вместо этого (ВМЕСТО ЧЕГО? – М.Т.) в Рейх с Востока в огромных количествах шли нефть, и лес, и зерно, и руда, и транзитные товары из пока невоюющей Азии, включая стратегический каучук".
Далее в полудюжине постов О КАУЧУКЕ, который, следовательно, поставлялся Германии советами В СЕНТЯБРЕ 1939 г.!
Такая вот обычная здесь оригинальная полемика.
11:10 10 Марта 2010
Вслед за публикацией на "Седьмом канале" письма Леонида Аврутина к президенту Израиля, Шимону Пересу, по поводу несправедливого приговора Юрию Аврутину, из канцелярии президента поступила реакция – впервые за пятилетнюю историю этого дела.
19-го февраля 2010 на "Седьмом канале" было года опубликовано письмо президенту страны Шимону Пересу от Леонида Аврутина о том, что его сын осужден к пожизненному заключению, за убийство, которое совершил кто-то другой, а сидит уже 7 лет его сын Юрий Аврутин.
Сегодня, из администрации президента, впервые за пять лет, не представившаяся представитель, (отец писал три раза) позвонила Леониду Аврутину и запросили номер удостоверения линости Юрия, и уточнила в какой он находится тюрьме. Было обещано, что разобравшись они перезвонят, - собщил редакции Михаил Гольденберг, следящий за развитием событий в деле Леонида Аврутина.
Редакция "Седьмого канала" рада тому, что дело Юрия Аврутина сдвинулось с мертвой точки и надеется, что канцелярия президента не ограничится формальной реакцией на письмо его отца, Леонида Аврутина и всерьез рассмотрит изложенные в нем факты и просьбы.
Мы продолжим следить за развитием событий и информировать наших читателей.
Ув. Модерация, Модератор, Поммодератор, - после разъяснения я не знаю, как и к кому здесь правильно обращаться. Но прекрасно понял господствующие здесь принципы и не хотел бы продолжать толковище на эту тему - плевать против ветра.
Извините.
09:05 10 Марта 2010
Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль возмущен решением министерства обороны помиловать 77 преступников, участвовавших в террористической деятельности в Иудее и Самарии.
Председатель Юридического форума Нахи Эяль уверен, что это решение ставит жизнь израильтян под удар.
«Всего два месяца назад преступник, помилованный израильскоим правительством, убил рава Меира Хая из Шавей-Шомрон, а теперь министерство обороны снова играет с огнем», - заявил Эяль.
Юридический форум призывает главу правительства аннулировать это решение и остановить террор.
См. заметку:
Процесс пошел: новая уступка Израиля арабам достигнута
http://www.7kanal.com/news.php3?id=273896
Вы ошибаетесь, уважаемый господин Тартаковский. В цитируемом отрывке господин Матроскин писал о «графоманах-гениалиссимусах». Вы считаете сябе графоманом? Зря. Гениалиссимусом? Но позвольте, так зовут персонаж книги Владимира Войновича «Москва 2042». А вот Вы безо всяких иносказаний прямо пишете, что де «Матроскин — такой-сякой», «Тененбаум — разэтакий». И не видите разницы.
Эта заметка является кратким переводом статьи опубликованной в консервативном издании The Brussels Journal. Описанные в ней события явились поводом для политического фурора в Бельгии и Голландии полгода назад, но остались совершенно незамеченными мэйнстрим-медиа. Они являются убийственной иллюстрацией умственного состояния обширной и чрезвычайно влиятельной политической силы, известной под собирательным названием "европейские левые".
http://www.vestnik-news.com/2010/03/09/blondinka_taliban.html
Игрек
- Tuesday, March 09, 2010 at 23:32:39 (EST)
---------------------------------------------------------------------------
Самое печальное, что одна из карикатур сделана Борисом Ефимовым (Фридляндом)(1900-2008).
Кстати, какого глаза не было у Моше Даяна, левого или правого? На одной из карикатур изображён некий "ястреб" без левого глаза.
ВЕК
- Tuesday, March 09, 2010 at 16:18:43 (EST)
Этничность, раса и возможное в будущем человечество -
http://magazines.russ.ru/nz/2010/69/aa10.html
=================================================================
Антитеза от Александра Дугина!
=================================================================
http://oko-planet.su/politik/politikday/33273-absolyutnaya-rodina-politicheskie-osnovy.html
» Абсолютная Родина: политические основы евразийской философии
Абсолютная Родина: политические основы евразийской философии
Александр Дугин
===================================================================
Обе статьи, как под микроскопом, высвечивают сознательно бессознательные психологические проблемы каждого автора!
Если первый, обладая ярко выраженными личными проблемами личной самоидентификации - "Цветка в проруби", пытается увидеть (найти) светлое будущее в гипотетическом мейнстриме "безрасового человечества", абсолютно забывая, что этот период был возможен биологически только тогда, когда разные популяции Хомо не наработали уже не только биологически закреплённую дифференциацию фенотипа, НО, и закреплённую наследованием и социально-исторрическим и, уже историческимм дифференциированием достигнутых достигнутых коллективных результатов (резюме), что приводит к практической невозможности такового гипотетического решения.
В теории оно возможно только в одном случае - в случае, если ВСЁ ВНОВЬ РОЖДАЮЩЕЕСЯ ПОКОЛЕНИЕ, ВСЕХ ПОПУЛЯЦИЙ ХОМО, БУДЕТ ОДНОМОМЕНТНО ЛИШЕНО ИСТОРИЧЕСКОЙ ПАМЯТИ, И БУДЕТ СТАНДАРТНО ВОСПИТЫВАТЬСЯ НЕКИМИ ГИПОТЕТИЧЕСКИМИ ПЕДАГОГАМИ НА ОЧЕНЬ БОЛЬШОМ ОСТРОВЕ ПИНОС!
И то не будет гарантий поскольку интеллектуальная дифференциация начнёт проявляться уже в "детском саду".
Проблемы второго автора - Дугина, являя, с одной стороны - в разделе об унификации человеческих - русских душ - "русский №15, русский №16, русская №17", и так далее, в этой части сходны с мечтаниями автора "американского", также мечтающего об унификации, только РАСОВОЙ, одновременно абсолютно полярны, поскольку твёрдо нацелены на существования исторического феномена - России, полярного феномену Израиля.
И с прежней установкой на мечты на "НЕОСТАНОВИМУЮ ИМПЕРИЮ"!
Таким образом, само одномоментное существование двух таких статей - одного, полностью лишённого возможностей отчётливой самоидентификации, и другого, полностью осознающего, что его популяции нет никаких интеллектуальных перспектив, кроме экспансии физического чисто порядка, аннигилирует обе позиции, как фантастические!
Я знаю, что многим на этом форуме небезразлична судьба (и тема) Гилада Шалита -- израильского солдата, взятого в заложники боевиками ХАМАС летом 2006-го г.
Сегодня, просматривая блог автора недавно прочитанной мною книги я с удивлением увидел это сообщение:
http://rick.bookstaber.com/2009/12/strategy-of-conflict.html
Несколько неожиданная раскрутка сюжета, но все же...
Потребитель Тартаковский.
- Tuesday, March 09, 2010 at 17:08:10 (EST)
Реплика модератора:
«Матроскина (кстати, в два раза меньший по объему — на компьютере очень легко посчитать количество знаков в сообщении) содержит как авторский текст, так и правильно оформленные (набранные петитом) выдержки из разных источников касательно ТТХ немецких пушек. Единственное, что (в спешке) не сделал господин Матроскин — не привел ссылки на источники, что, конечно, не есть хорошо. ...Пока же считаем данный текст авторским и вполне корректно оформленным (если не считать отсутствие ссылок).»
Уважаемый модератор,
Вы таки в упор не заметили одну общую ссылку на источник, выделенную прямо в тексте:
«Для доказательства вышеизложенного придется привести выдержки из книги „German Artillery Of World War Two“, Ian V. Hogg, 1997, Greenhill Books, London; Stackpole Books, Pennsylvania, ISBN 1-85367-261-0.
Поскольку книга на английском языке, цитаты приводятся в моем переводе на русский язык.
Начну с перевода названия этого самого информативного и точного труда по данному вопросу: «Германская артиллерия во второй мировой войне», Ян В. Хог, 1997 г., 304 стр.
Примечание:
Собственный комментарий я буду приводить курсивом.»
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=1021&p=5840#p5840
Верно, «таки в упор не заметил», поскольку смотрел не в полный текст на Форуме, а в Ваш более сжатый постинг в гостевой.
Ну что ж, спасибо, теперь внесена полная ясность, ссылки на месте, вопрос можно «закрыть».
Мы давали?! Жена у меня - журналист, пишет, но не голосует. А я вообще - привлекаюсь только для таскания чумаданов и состроения умного лица.
Очень интересный рассказ на тему, о которй я знал мало. Спасибо.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Несколько слов об израильском флоте
Статья Арона Шнеера - хороший знак.
Всё больше достоверных фактов, скреплённых воедино.
Большое спасибо автору.
Отклик на статью: Арон Шнеер. Заметки о геноциде
Ю. Г.
Страна, хоть и ужатая, но по-прежнему гадит. Правда пока это не мешает нам выпивать и закусывать.
Кстати, вот рецензия на фильм, которому вы с женой дали бронзового мужика.
http://www.theatlantic.com/culture/archive/2010/03/whats-wrong-with-the-hurt-locker/36888/
Юлий Герцман
И где та страна? А мы выпиваем и закусываем.
В ваших рассказах, например.
V-A от бердичесВского еврея
Могла ли советская власть (поддерживавшая антисемитизм во время войны - во время уничтожения нацистами евреев на собственной российской территории) выделить евреев из толп беженцев и оставить их в тылу на уничтожение, как того хотелось многим у власти и среди "коренного" населения. Как Вы и МСТ представляете исполнение этого желания
За МСТ не слежу, но я уж совершенно точно такого дикого
желания у советской власти и не предполагал.
И где та страна? А мы выпиваем и закусываем.
Это было недавно, это было вчера
http://www.livejournal.ru/themes/id/18409
Редактор
- Tuesday, March 09, 2010 at 20:02:21 (EST)
----------------------------------------------------------------------
В утешение Редактору по поводу незаконных перепечаток:
"…ПЛОХУЮ ЛОШАДЬ ВОР НЕ УВЕДЁТ…"
Вот отрывок из Есенина, "Письмо к деду" (написано в Баку, 1924г., газета "Бакинский Рабочий"):
…Ты говоришь:
Что у тебя украли,
Что я дурак,
А город - плут и мот.
Но только, дедушка,
Едва ли так, едва ли, -
Плохую лошадь
Вор не уведет.
Плохую лошадь
Со двора не сгонишь,
Но тот, кто хочет
Знать другую гладь,
Тот скажет:
Чтоб не сгнить в затоне,
Страну родную
Нужно покидать.
Вот я и кинул.
Я в стране далекой.
Весна.
Здесь розы больше кулака.
И я твоей
Судьбине одинокой
Привет их теплый
Шлю издалека.
Теперь метель
Вовсю свистит в Рязани,
А у тебя -
Меня увидеть зуд.
Но ты ведь знаешь -
Никакие сани
Тебя сюда
Ко мне не завезут...
В интересный очерк "Консул-самозванец", по-моему, вкралась ошибка.
На фото "Д.Перласка в 30-е годы" изображено лицо в форме французского офицера,
что не вяжется с биографией героя очерка.
http://berkovich-zametki.com/perl01.jpg
Е. М. Берковичу
Спасибо.
Могу поделиться собственным опытом - в России напечатали "Маннергейма" - все честь по чести, с указанием имени автора и даже со ссылкой на "Заметки".
http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=1328&nomer=48
Разрешения, однако, не спросили, а в текст внесли некоторые "улучшения" - все, что там было о Мандельштаме, Гумилеве и Цветаевой, выбросили, убрав заодно абзацы, в которых фигурировало имя "Сталин". Я бы сказал - довольно показательно ...
Игрек
- Saturday, March 06, 2010 at 21:58:27 (EST)
Ну, фраера!!
Некий "Мимолетом" пролетел над гнездом Берковича и вы*ал ссылку на
http://www.migdal.ru/times/98/17254/?&print=1
в которой я без труда, хоть еще и смеюсь после рассказа Герцмана, узнал свою работу
После моего письма в редакцию "Мигдаль", я получил ответ от редактора и издателя. Они извиняются за содеянное. Сейчас имя автора восстановлено:
http://www.migdal.ru/times/98/17254/?&print=1
Я еще раз напоминаю всем любителям перепечатывать наши оригинальные материалы. Прежде чем перепечатывать статьи из журнала или альманаха, стоит прочитать правила, которые вывешены на первой странице нашего портала:
http://berkovich-zametki.com/pravila1.htm
Там черным (точнее, красным) по белому написано:
1. Нельзя без согласования с автором или редактором вносить в текст изменения или исправления. Оформление же текста остается на усмотрении владельца сайта.
2. Нельзя публиковать текст без указания автора.
3. Нельзя публиковать текст в Интернете без ссылки на сайт "Заметки по еврейской истории": http://berkovich-zametki.com", причем ссылка должна быть действующей.
К сожалению, воровство и плагиат процветают в интернете. Только вчера мне сообщили из Белоруссии, что в последнем номере еврейской газеты "Авив" перепечатана моя статья
"Первая дама Третьего рейха" (http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer9/MagdaGe.htm) с сокращениями, правда без указания автора, потому что ее редактору кто-то прислал, вырезанную из какой-то американской русскоязычной газеты, где она была без подписи.
Вот так живет русскоязычная пресса в нашем цивилизованном мире. Единственное утешение, к которому я обращаюсь уже много лет, звучит так: "если воруют, значит, есть, что воровать".
Удачи!
Ашкузе
"Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе"
Но, тем не менее, во всех географических атласах есть картинки как континенты выглядели столько-то миллионов лет назад и как они будут выглядеть через столько-то миллионов лет. Так вот Голливуд вместе с большим куском плиты правее Сан Андреас разлома (если смотреть с севера на юг) всего-навсего через 70 миллионов лет будет большим островом. Такой остров Лос Анжелес.
И в это начинаешь верить, когда видишь этот самый разлом, уходящий в океан в районе городка Дэли Сити, что граничит на юге с Сан-Франциско и хорошо виден с крыльца моего дома.
http://www.youtube.com/watch?v=aNv95l2VDFM
Забыла поставить эпиграфом, что посвящается рассказ "Маузер" школе , теперь гимназии # 171, г. Петербурга, и моему классу Б, где мне было хорошо, тепло и счастливо благодаря моим одноклассникам. История подлинная и все действующие лица узнают себя. Спасибо им, особенно всем этим русским мальчикам, которые меня так любили и никогда ничем не обижали.
второй рассказ, на самом деле первый, о моей кашмарной первой школе #4, Василиостровского районе, чтоб ей было пусто. Там тоже все подлинно и документально.
Автор
Отклик на статью: Елена Матусевич. «Это что, правда, что ты еврейка?» Рассказы
По сообщениям СМИ землетрясение в Чили освободило гигантские силы и сдвинуло большие ареалы Южной Америки. Некоторые населенные пункты были сдвинуты на три метра. По прогнозам специалистов это движение продолжится и южноамериканские ландшафты пустяться годами в странствие.
Свежее сообщение СМИ
P.S. Ожидает нас Армагеддон голливудского размаха даже без атомной бомбы?
V-A
- Tuesday, March 09, 2010 at 18:14:37 (EST)
М.Т.
Я, уж извините, ничего не понял.
да что уж тут не понять - гадости у кого-то с языка так и сыпятся
..........................................
Повторю специально для Вас (а Вы уж разъясните МТС-у, почему ему и Вам вопросы по вашей логике гадостями представляются)
Тартаковскому от бердического еврея
- Tuesday, March 09, 2010 at 17:23:07 (EST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Сороковые, роковые, свинцовые, пороховые... И погорельцы, погорельцы кочуют с запада К ВОСТОКУ"...
- Tuesday, March 09, 2010 at 16:25:42 (EST)
Если бы нас выделили тогда в качестве особо спасаемых, - хана была бы, в конечном счёте, всем нам. Уже в самой этой преамбуле - о спасении евреев "на восток" содержится опровержение лжи.
........................................
Могла ли советская власть (поддерживавшая антисемитизм во время войны - во время уничтожения нацистами евреев на собственной российской территории) выделить евреев из толп беженцев и оставить их в тылу на уничтожение, как того хотелось многим у власти и среди "коренного" населения. Как Вы и МСТ представляете исполнение этого желания в панике поражений, отступления и эвакуации, в панике властей сохранить себя как-то и где-то, всеми способами, в том числе руками "жидов"?
Хочется Тартаковскому оправдать свое житие на немецком пособии в свете своей любви к России! Хочется Вам оправдать свою страсть к получению американского гражданства в свете любви к перманентной революции!
Я мало что знаю по вопросу расы и прочего, но в то, что это социально сконструированная вещь, верю вполне. Моему приятелю - высокому голубоглазому ирландцу - в Токио кинулся на шею маленький шуплый японец, с криком, обозначающем что-то вроде: "Братишка !" - только на безупречном английском языке. Японец приехал из Калифорнии навестить страну предков, японского не знал, и когда увидел безусловного американца, обрадовался ему как родному :)
Мой сын учился в Джорджии, в тамошнем университете, и - несмотря на фамилию и имя Миша - считался там "типичным янки". А кем еще он мог быть, если он родом из Бостона ? :)
Цитата:
--
Германии особенно хотелось больше получить цветных металлов, каучука. И не столько из ресурсов Советского Союза, у которого они были ограничены, сколько путем их закупок Советским правительством и на советскую валюту в третьих странах.
--
Источник:
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/SH/Shevakov/Articles/sheviak.htm
Кроме того, полезно читать общую литературу по интересующему вопросу. В опубликованной на русском переписке Сталина с Черчиллем и Рузвельтом едва ли не первая просьба Сталина состоит в том, чтобы ему помогли каучуком. В его письмах указаны даже названия советских торговых судов, направленных из Владивостока для приемки груза. Видимо, это был дефицит.
Б.Тененбаум-ВЕКу
- Tuesday, March 09, 2010 at 18:14:41 (EST)
Статья, Борис Маркович, что на мой вкус, так блестящая. Блестящая по мысли и блестяще написанная. Рад, что она Вам понравилась.
Б.Тененбаум
Безусловно, в Англии Там много каучука, особенно в Йоркшире
ПОСОЛ ШУЛЕНБУРГ -- В МИД ГЕРМАНИИ
Телеграмма
К тому же СССР заинтересован в получении из Англии в обмен на лес каучука и олова.
Так это Вы не мне говорите, а Шулленбургу. Сами же на документ сослались. А подтверждения закупок и транзита каучука в Германию там нет.
-
СССР собирается сам закупать в Англии каучук. Не в ЮВА.
-
Безусловно, в Англии :) Там много каучука, особенно в Йоркшире :) Некоторое незначительное количество можно было раздобыть и в Малайе, в то время - английской колонии. Поскольку Германия была не в состоянии покупать каучук, то для нее это делал СССР, под своим флагом отвозил во Владивосток, а там по Транссибирской магистрали - прямиком в Германию. Надо полагать, за некоторую комиссию. А может, и нет. Чего не сделаешь для верного союзника ...
ВЕК
- Tuesday, March 09, 2010 at 16:18:43 (EST)
Этничность, раса и возможное в будущем человечество -
http://magazines.russ.ru/nz/2010/69/aa10.html
Хорошая статья. Спасибо.
М.Т.
Я, уж извините, ничего не понял.
да что уж тут не понять - гадости у кого-то с языка так и сыпятся
Б.Тененбаум-поставки в Германию из СССР
Про каучук там ничего не сказано, кроме того, что СССР собирается сам закупать в Англии каучук. Не в ЮВА.
М.Т.
- Tuesday, March 09, 2010 at 17:27:22 (EST)
Я, уж извините, ничего не понял.
..............................
Не удивлен!
Тартаковскому от бердического еврея
- Tuesday, March 09, 2010 at 17:23:07 (EST)
>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<
БердичеВский еврей, научитесь выражать грамотнее и внятнее свои мысли. Я, уж извините, ничего не понял.
М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Сороковые, роковые, свинцовые, пороховые... И погорельцы, погорельцы кочуют с запада К ВОСТОКУ"...
- Tuesday, March 09, 2010 at 16:25:42 (EST)
Если бы нас выделили тогда в качестве особо спасаемых, - хана была бы, в конечном счёте, всем нам. Уже в самой этой преамбуле - о спасении евреев "на восток" содержится опровержение лжи.
........................................
Тезис Тартаковского имел бы смысл, если бы советская власть (поддержавшая антисемитизм во время войны во время уничтожения нацистами евреев на собственной территории) могла бы, но не допустила бы отделение евреев от беженцев и оставления их в тылу. Интересно, как Тартаковский мыслит себе воплощение этого желаемого многими у власти и в народе решения вопроса в панике поражений, отступления и эвакуации, в панике властей сохранить себя как-то и где-то, всеми способами, в том числе руками "жидов"?
Хочется Тартаковскому оправдать свое житие на немецком пособии в свете своей любви к России!
Б.Тененбаум-поставки в Германию из СССР
- Tuesday, March 09, 2010 at 17:06:33 (EST)
Алло, это Синагога?
- Monday, March 08, 2010 at 14:40:48 – «простынь» убрана Модерацией. И это правильно. И правильно указывается, что на обширный текст надо давать ссылку, дабы не загромождать гостевую.
Матроскин(мимоходом) - Monday, February 15, 2010 at 07:26:51 – МИМОХОДОМ (!) наваляна здесь (и не только, и не впервые) куда более обширная «простынь», попросту скатанная, слово в слово,
из интернета. И – ничего, как видим.
«И – ничего», поскольку между вышеозначенным постингом господина Матроскина (в архиве гостевой за февраль с.г., ч.3) и тремя постингами, озаглавленными "Алло, это Синагога?"
есть принципиальная разница. Три последних представляют собой «попросту скатанный, слово в слово» текст веб-страницы. Постинг господина Матроскина (кстати, в два раза меньший по объему — на
компьютере очень легко посчитать количество знаков в сообщении) содержит как авторский текст, так и правильно оформленные (набранные петитом) выдержки из разных источников
касательно ТТХ немецких пушек. Единственное, что (в спешке) не сделал господин Матроскин — не привел ссылки на источники, что, конечно, не есть хорошо. Нам не удалось найти в интернете сайт,
на котором содержится текст, буквально совпадающий с текстом сообщения господина Матроскина. Может мы плохо искали? Возможно. Приведите ссылку и мы изменим оценку. Пока же считаем данный
текст авторским и вполне корректно оформленным (если не считать отсутствие ссылок).
Я, потребитель, ничуть не вступаю в спор с Модератором, держателем сайта, [неправильно; «модератор» — это обозначение должности в штате технической службы сайта,
не надо ассоциировать его с конкретным человеком] но МНЕ КАЖЕТСЯ (пардон, только КАЖЕТСЯ), потакание этому далеко не самому вежливому, интеллигентному, даровитому, скромному и пр.
и пр. потребителю, вполне (в статусе потребителя) подобному остальным, поощряет его на не лучшие подвиги.
А он на такое весьма даровитый.
Вот ссылка на официальные документы - публикация Фельштинского:
http://www.gum*er.info/bibli*otek_Buks/Hist*ory/felsch/05.php - - только уберите звездочки.
МЕМОРАНДУМ д-ра, ШНУРРЕ, МИД ГЕРМАНИИ
Меморандум о германо-советском торговом соглашении, подписанном 11 февраля 1940 г.
Государственная тайна
Берлин, 26 февраля 1940 г.
1. 1 000 000 тонн кормовых злаков и стручковых плодов на сумму в 120 млн. марок.
2. 900 000 тонн нефти на сумму примерно в 115 млн. марок.
3. 100 000 тонн хромовой руды.
4. 500 000 тонн железной руды.
5. 300 000 тонн железного лома и чугуна.
etc.
Советский Союз предоставляет нам [Германии] право транзита в и из Румынии, Ирана, Афганистана и стран Дальнего Востока, что особенно важно ввиду германских закупок соевых бобов в Маньчжурии. Тарифы по перевозке соевых бобов по Транссибирской железной дороге уменьшены на 50%.
Советский Союз выразил готовность быть закупщиком металлов и сырья в третьих странах. О том, в какой степени это обещание может быть реализовано, принимая во внимание принятые англичанами интенсивные контрмеры, в настоящее время судить трудно. Поскольку сам Сталин неоднократно обещал в этом вопросе щедрую помощь, можно ожидать, что Советский Союз сделает все возможное
Матроскин: Ну не могут же все быть графоманами-гениалиссимусами! Кто-то в виде исключения может и по делу что-то написать, например, про артиллерию. :)))
>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<
Этот мой ответ не Матроскину. Он для меня – ...
Модерация: [В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их поведение и не мотивация этого поведения, как таковая мотивация видится третьему лицу] ...
Уважаемая Модерация.
Матроскин (постоянно) - о Тартаковском, Тартаковский (в данном случае) - о Матроскине.
Вам не кажется, что разница лишь в том, что мнение первого о втором остаётся, а второго о первом - истребляется.
И не кажется ли, что специфичный "юмор" Матроскина попросту унижает сайт? Нынешняя страница особенно показательна.
Вы ошибаетесь, уважаемый господин Тартаковский. В цитируемом отрывке господин Матроскин писал о «графоманах-гениалиссимусах».
Вы считаете сябе графоманом? Зря. Гениалиссимусом? Но позвольте, так зовут персонаж книги Владимира Войновича «Москва 2042». А вот Вы безо всяких иносказаний прямо пишете,
что де «Матроскин — такой-сякой», «Тененбаум — разэтакий». И не видите разницы.
M.Y.
- Tuesday, March 09, 2010 at 16:15:55 (EST)
Это по поводу генерала Франко, который уберег Испанию от превращения в сталинскую провинцию, от немецкой оккупации, а кроме того, наделил сефардских евреев статусом «старинных граждан Испании». Об этой истории почему-то на страницах этого politically correct журнала не говорится.
Зачем же так категорично? Уже в первом номере этого politically correct журнала опубликована моя статья "Консул-самозванец", в которой как раз эта история описывается в деталях:
http://berkovich-zametki.com/Perlasca.htm
Вот небольшая цитата из этой статьи:
Генерал Франко считался единомышленником Гитлера, однако он не допустил участия Испании во Второй мировой войне. Не поддерживал он Гитлера и в уничтожении европейских евреев.
С Испанией связана одна из крупнейших трагедий еврейской истории до Холокоста - в 1492 году все евреи были изгнаны из страны. Почти четыреста лет испанский закон запрещал пребывание евреев в государстве. В конце девятнадцатого века многие политические деятели Испании заговорили о том, что позорный закон надо изменить и признать вину перед евреями за прошлое изгнание. После долгих дебатов в правительстве было решено предоставить право на испанское гражданство всем евреям из Османской империи, чьи предки жили в Испании (сефардским евреям). К слову, Испания была первой страной, предложившей убежище евреям из царской России, бежавшим от погромов в начале двадцатого века.
Продолжая эту традицию правительство генерала Франко предоставляло евреям свою защиту и в страшные нацистские времена (особенно интенсивно помощь евреям оказывалась в последние годы мировой войны, когда поражение Германии становилось все отчетливее).
Санц-Бриц выдал Перласке удостоверение сотрудника испанского посольства. Новый дипломат помогал в оформлении испанских виз для будапештских евреев, а также размещал беженцев в специальных домах-общежитиях, приписанных посольству.
Только раз мне попалась статья с совершенно нелепым названием: «Шалом, либертад!» - о евреях, приехавших воевать за испанскую республику. Автору следовало бы назвать свою статью «Шалом, esclavitud!», т.е. рабство.
Почтенный M.Y., я глубоко уважаю Ваше мнение, что лепо, а что нелепо, но позвольте автору самому решать, как ему назвать свое
произведение. Иногда "нелепое название" - часть авторского замысла. Но я вовсе не питаю иллюзий, что все должны авторский замысел разделять.
Удачи!
Тартаковский:
преступления довоенных правительств Великобритании и Франции, имея в виду не только общеизвестную подлую и бессмысленную Мюнхенскую капитуляцию, но и "странную войну" сентября 1939 г., когда почти вся военная промышленность Рейха, сосредоточенная в Рурской области и в прирейнском регионе, была беззащитна перед союзной авиацией, занятой тогда лишь тем, что разбрасывала пацифистские листовки
Тененбаум:
вместо этого в Рейх с Востока в огромных количествах шли нефть, и лес, и зерно, и руда, и транзитные товары из пока невоюющей Азии, включая стратегический каучук.
Как Сталин евреев спас
- Tuesday, March 09, 2010 at 15:34:45 (EST)
Несколько лучше сложилась судьба еврейского населения восточных областей Украины – немцы туда пришли позднее, и многие семьи получили шанс спастись бегством на восток. Однако и в этом случае никакой организованной властями эвакуации евреев не было – спасение погибающих не входило в перечень забот государства.
>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<
Это ложь: входило! Бердичев, откуда мы вышли в июле 41-го, не на востоке Украины, но почти на прежней западной границе.
Делалось то, что было возможно в этой кошмарной обстановке.
Мы влились в группу учащихся ремесленного училища, одетых в форму. Внезапно перед нами было выставлен заслон; за пулемётами залегли бойцы...
Можете прочесть о панике на забитых беженцами французских дорогах во время отступления летом 40-го. Там в этом случае не стали бы церемониться...
В нашем обстоятельстве навстречу вышел парламентёр. Он убедился в том, что все мы говорим по-русски, что - действительно, училище, а не немецкий десант в форме ремесленников, как было доложено командованию.
Заграждение было снято, нас пропустили.
Для нас, беженцев, перед Каневской переправой - во время её бомбёжки! - остановили на полчаса передвижение войск к линии фронта, чтобы нам спастись...
"Организация властями эвакуации евреев..." Какой бред! Не выделяли евреев в качестве спасаемых, - это правда. И это - правильно! Мы бы, евреи, стали бы класть свои головы во имя спасения, скажем, только арабов? Или папуасов? Или тех же русских?..
Если бы нас выделили тогда в качестве особо спасаемых, - хана была бы, в конечном счёте, всем нам.
Уже в самой этой преамбуле - о спасении евреев "на восток" содержится опровержение лжи. Спасал ли нас "демократический Запад"? Да попросту - принимал ли беженцев?.. <
Через индогерманизм, политическое преломление результатов индогерманских наук, сыгравший большую роль в системе «доказательств» расовой теории балтийского немца Альфреда Розенберга, фашизма и нацизма, балтийские языки были подняты не только на щит компаративистики, поиска индоевропейского праязыка, но и жуткого политического развития в Европе во время 2-й Мировой войны. Маленькие или относительно небольшие народы Северной Европы, себя до того ничем особенным не проявившие, вдруг преисполнились невообразимой гордости за свои «арийские» истоки, что наряду с христианским церковным антисемитизмом быстро привело к национализму и экстремизму как компенсации бедноватой истории Балтии.
Йохан Бекман опубликовал в январе в "Заметках" статью, в которой он пишет: «В Финляндии, Эстонии или Латвии возможно использование какой угодно нацистской символики, поскольку по закону это не является преступлением. Интересно отметить, что свастика считается в Финляндии важным государственным символом. В Финляндии свастику можно встретить, например, на государственном президентском флаге, на флаге и погонах финских военно-воздушных сил, на многих военных знаках отличия (в том числе и на высшей военной награде – Кресте Маннергейма, на высшем финском знаке отличия – Кресте Свободы), а также на символике военизированной женской организации «Лотта Свярд» (запрещенной после войны как профашистская).» Нужно ли эту информацию комментировать?
Отклик на статью: Моисей Борода. Дедушка
-
преступления довоенных правительств Великобритании и Франции, имея в виду не только общеизвестную подлую и бессмысленную Мюнхенскую капитуляцию, но и "странную войну" сентября 1939 г., когда почти вся военная промышленность Рейха, сосредоточенная в Рурской области и в прирейнском регионе, была беззащитна перед союзной авиацией, занятой тогда лишь тем, что разбрасывала пацифистские листовки
-
Редкой глупости заявление - даже учитывая его источник. В момент подписания мюнхенского соглашения в Англии его считали вершиной государственной мудрости. Такого мнения держался весь политический класс страны, за исключением дюжины людей, во главе с Черчиллем. А в сентябре 1939 года все военные эксперты Франции считали атаку укрепленных позиций самоубийством, и предпочитали посмотреть - а не столкнутся ли Россия и Германия над трупом Польши ? Вообще, считалось, что было бы идеaльно, если бы немцы начали наступление через Бельгию - тогда можно было бы ввести туда англо-французские войска, и за счет бельгийских фортов продлить линию Мажино до моря. А у англичан в 1939 не было адекватной бомбардировочной авиации - она появится только в 1943.
Я уж и не говорю, что всю эту бурно негодующую речь можно перефразировать примерно так:
" ... общеизвестный и подлый и бессмысленный договор Молотова-Риббентропа, и "странную войну" мая 1940 г., когда почти вся восточная часть Рейха была беззащитна перед советской авиацией ...", etc.
А вместо этого в Рейх с Востока в огромных количествах шли нефть, и лес, и зерно, и руда, и транзитные товары из пока невоюющей Азии, включая стратегический каучук.
Этничность, раса и возможное в будущем человечество -
http://magazines.russ.ru/nz/2010/69/aa10.html
«После смерти генерала Франко в Испании осталось 672 политических заключённых. После смерти Сталина, по многим источникам – в ГУЛАГе находилось 12 миллионов заключённых!»
Одно только замечание по поводу «политических заключенных» Франко. Цифра, действительно, низкая, но дело в том, что эти заключенные в большинстве своем были баскскими террористами, т.е. криминалами самого подлого типа, которые проводили время со всеми удобствами во «франкистcких» тюрьмах вместо того, чтобы окончить его, как они заслуживали, с железным обручем на шее (garotte vil). Франко, к счастью, умер достаточно поздно, успев спасти десятки тысяч евреев, бежавших от нацистов, в то время, как в «нейтральную» Швейцарию» не впускали ищущих спасения людей, если у них не ыло счета в швейцарском банке. Это по поводу генерала Франко, который уберег Испанию от превращения в сталинскую провинцию, от немецкой оккупации, а кроме того, наделил сефардских евреев статусом «старинных граждан Испании». Об этой истории почему-то на страницах этого politically correct журнала не говорится. Только раз мне попалась статья с совершенно нелепым названием: «Шалом, либертад!» - о евреях, приехавших воевать за испанскую республику. Автору следовало бы назвать свою статью «Шалом, esclavitud!», т.е. рабство. Именно за рабство воевали эти евреи-добровольцы, защищая эту криминальную республику. Прошу прощения, что я отклонился несколько от темы. Увы, для 6 миллионов европейских евреев не было никакого пурима, как и для моих деда и бабки, растрелянных в белорусском местече – женщин побросали в одну яму, а мужчин - в другую. Эти немцы заботились о благопристойности даже среди мертвых.
Отклик на статью: Артур Штильман. Последний год в школе. «Врачи-убийцы». Сталин умер в Пурим
Говоря о создании скульптуры Венеры Милосской Агесандром(?), передается следующая байка.
Скульптор стал у себя в ателье крутить натурщицу во все стороны, оценивая и разглядывая ее красоту и подталкивая для удобства руками.
Натурщица обозлилась и сказала: - Попрошу без рук!.
Так ее бедолага-скульптор и изваял.
М. ТАРТАКОВ СКИЙ. Свидетельствую!
- Tuesday, March 09, 2010 at 15:51:16 (EST)
Всем этим и многим другим преступлениям я лично не был свидетелем, но - свидетельствую!
.............................................................
Вот это пустословие и есть результат логики, не имеющей морального стержня.
Ленинградка - V-A
- Tuesday, March 09, 2010 at 11:09:15 (EST)
V-A
- Tuesday, March 09, 2010 at 07:44:40 (EST)
И что за жертвы отвечает советское руоводство, которое вовремя не подвезло продовольствие.
.........................................................
Перефразируя Вас: Мне всё-таки кажется, что Вы не были в Лениграде во время блокады, жаже первую зиму. Как бы Вы ни пытались обелить своих героев (и не говорите, что они не Ваши герои), эта зима была результатом преступлений советской власти перед страной и лениградцами в сособенности. Никакие цифры и "мыслительные испражнения" этого не изменят.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Я тоже не был тогда в блокадном Ленинграде и признаю, бесспорно, "преступление советской власти перед страной и лениградцами в особенности", -
как и преступление гитлеровского режима - перед Германией, приведшее к разгрому, гибели миллионов немцев, разрушению страны и потери четверти её довоенной территории, -
как и преступления довоенных правительств Великобритании и Франции, имея в виду не только общеизвестную подлую и бессмысленную Мюнхенскую капитуляцию, но и "странную войну" сентября 1939 г., когда почти вся военная промышленность Рейха, сосредоточенная в Рурской области и в прирейнском регионе, была беззащитна перед союзной авиацией, занятой тогда лишь тем, что разбрасывала пацифистские листовки, а над линией МАжино были подняты плакаты: "Мы не выстрелим первыми"...
Всем этим и многим другим преступлениям я лично не был свидетелем, но - свидетельствую!
Какое все-таки дерьмо эти средства массовой информации
http://ru.reuters.com/article/topNews/idRUMSE6280J520100309
"В Нигерии хоронят жертв РЕЛИГИОЗНОГО конфликта". Под носом у армии, почти в пригородах столицы, среди бела дня мусульмане вырезали более 500 человек - в основном женщин и детей - и все это "жертвы конфликта".
Внеочередное заседание СБ ООН, массовые демонстрации протеста по всему миру, студенческие демонстрации, осуждение конгрессами и парламентами, исключение из международных организаций и прочее - это все зарезервировано на случай убийства 10 "мирных" жителей Газы и на нигерийские мелочи не распространяется.
Несколько лучше сложилась судьба еврейского населения восточных областей Украины – немцы туда пришли позднее, и многие семьи получили шанс спастись бегством на восток. Однако и в этом случае никакой организованной властями эвакуации евреев не было – спасение погибающих не входило в перечень забот государства. В конечном итоге на оккупированной противником территории осталось порядка 3 млн. евреев (300 тыс. в Прибалтике, 250 тыс. в Молдавии, 800 тыс. в Белоруссии, 1500 тыс. в Украине)
Погибли почти все. Оговорка «почти» связана не с действиями советских партизан (по сей день не обнаружено ни одного документа, в котором бы Центральный штаб партизанского движения давал какие-то указания на этот счет), а со сложными взаимоотношениями между двумя оккупантами – Германией и Румынией. Обширные районы Украины между Днестром и Южным Бугом (так называемая Транснистрия) Гитлер подарил своему союзнику. В 43–44-м годах, готовясь перебежать на другую сторону, румынское правительство прекратило массовые убийства и даже разрешило доставку в еврейские гетто Транснистрии продовольственной помощи от международных гуманитарных организаций.
Когда зимой 42–43-х годов Красная армия начала свой освободительный поход от Волги до Буга, спасать было уже некого. В немецкой зоне оккупации погибли практически все евреи. Единицы (в сумме этих «единиц» набралось несколько тысяч) были спасены беспримерным мужеством местных жителей; несколько дестков тысяч смогли уйти в лес, в партизанские отряды (так, в Барановичской области Белоруссии евреи составляли 12% всех партизан, в Лидской партизанской зоне – 25%). Немало евреев сражалось и в рядах польской партизанской Армии Крайовой. Даже в бандеровской УПА были евреи. Но при чем же здесь Сталин?
Самым деликатным определением будет то, что советское правительство и лично вождь народов отнеслись к гибели миллионов евреев с тем же ледяным равнодушием, с каким на эту беспримерную трагедию взирал весь «цивилизованный мир». В чем разница? Только в одном – ныне цивилизованные страны и народы не бьют себя кулаком в грудь и не требуют признать их «спасителями»; строят музеи Холокоста, возводят памятники на местах массовых расстрелов и преследуют по суду распространителей антисемитской макулатуры. Есть с кого взять добрый пример.
http://www.ng.ru/ng_politics/2010-02-02/9_stalin.html
А говор-то и интонация препода-белоруса схвачены просто замечательно,- не хуже чем у Ю.Герцмана.
Я дико извиняюсь перед уважаемым Ю.Герцманом, но проза Матусевич - это баховская фуга в исполнении профессионала, а юмор Герцмана - баян в исполнении лауреата конкурса сельской самодеятельности. Смешно, приятно, но направление сравнения явно перепутано.
Браво, Елена, Ваша проза тонка и прозрачна, как легкие кружева, и в то же время текст крепок и целен, как решетка Летнего сада.
Отклик на статью: Елена Матусевич. «Это что, правда, что ты еврейка?» Рассказы
Зельдин Евсей
Реховот, Израиль - Tuesday, March 09, 2010 at 12:12:43 (EST)
Спасибо за прекрасное стихотворение Иона Дегена! Раньше оно мне не встречалось.
Давайте наконец уже закроем Россию, раз и навсегда. Распечатаем огромный баннер и растянем на границах, от тайги до британских морей: "Извините, уважаемые иностранцы, страна закрыта в связи с ущербностью проекта, приходите никогда". А сами, собрав котомки, баулы и походные узелки, разбредемся по всему свету как такой особый сорт евреев, в тельняшках и с перегаром. Но перед этим выступим с телеобращением (всей нацией, всеми 140 000 000) к окружающему миру, извинившись за свое поведение. Так и так, простите нас все, пожалуйста! Не в том смысле, что за Голодомор там, Катынь и прочие переселения чеченцев - кого они волнуют, все равно эти полудикие окраинные народы никто не считает, а в смысле за свое поведение.
http://nomina-obscura.livejournal.com/486316.html?page=2#comments
осторожно: далее не совсем нормативная лексика.
Я "жертва" сталинского закона о запрещении абортов. Согласно логике указанных сотоварищей, я должна быть благодарна тов. Сталину за мое случившееся детсво.
Читать надо!
- Tuesday, March 09, 2010 at 10:25:20 (EST)
Матроскин (в порядке распространение передового опыта)
- Tuesday, March 09, 2010 at 08:38:50 (EST)
----------------------------------------------------------
Буквально два дня назад эта выдающаяся острота уже была в Гостевой.
>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<
Этот "инструментальный разведчик" нынче что-то уж вовсю разостроумничался.
В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не качества, присущие им по Вашему мнению.
Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Tuesday, March 09, 2010 at 07:47:14 (EST)
Уважаемый Котофеич, не смея спорить с отставным офицером инструментальной разведки
Наши артиллеристы!- Tuesday, March 09, 2010 at 05:43:43
Матроскин - Тененбауму... Тененбаум - Матроскину...
+++++++++
Матроскин: Ну не могут же все быть графоманами-гениалиссимусами! Кто-то в виде исключения может и по делу что-то написать, например, про артиллерию. :)))
>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<
Этот мой ответ не Матроскину. Он для меня – ... [В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их поведение и не мотивация этого поведения,
как таковая мотивация видится третьему лицу] ... Да ведь вовсе не об артиллерии шла речь.
А вот о чём.
Что-то не вспоминается, чтобы так годами эксплоатировалась единственная пустая идейка, всякий раз приспосабливаемая к новым обстоятельствам. Теория относительности не принесла её создателю столько дохода, сколько Резуну его "версия", сформулированная ещё Гитлером (выступление 22 июня 41-го г.). Целое предприятие - с готовыми на всё прихлебателями. Поточное производство однообразной халтуры под известным лозунгом: "Пипл хавает!"
Солонин, наиболее плодовитый адепт Резуна, к примеру, походя сравнивает авиаснабжение блокадного Берлина в напряжённое, но абсолютное мирное время, и - блокадный Ленинград в самое страшные, решающие для страны месяцы - конец ноября-начало февраля 41/42 г., когда Ладогу забило льдом, когда немецкая артиллерия била на 22 и даже 28 км... А Солонин нас высокомерно просвещает насчёт того, что телега и баржа экономичнее авиации...
Сделано тогда было всё, что возможно. И уже с 16 февраля 42-го по карточкам раздавали мороженое мясо; нормы хлеба (уже без примесей) повысили: рабочим - 500 грамм, служащим - 400, детям, иждивенцам - 300. (Те же нормы, что и всем нам сразу после войны).
Страшна трагедия питерцев. Но почти все голодные жертвы пришлись на указанные выше несколько месяцев. Уже в апреле-мае 42-го было восстановлено коммунальное хозяйство, пущен трамвай. С улиц ещё подбирали трупы, - в основном жертв артиллерийских обстрелов. Немцы подвели к городу сверхтяжёлые орудия на ж/дорожных платформах.
Уже в январе 43-го был совершён 12-тикилометровый прорыв блокады (вдоль Ладоги) - и сразу же проложена ж\д ветка и сносная шоссейка...
...Сталин и его приспешники были негодяями. Но обсасывать этот общеизвестный тезис лишь для собственной популярности (как это делает и Резун, и Солонин, и Хмельницкий, и наши артиллеристы), - не слишком ли дешёвая популярность?
Вот о чём была речь. А об артиллерии, как можно убедиться, лишь полслова.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Суворов и Оруэлл. Предисловие составителя к шестому сборнику статей из серии «Правда Виктора Суворова»
Господин Тартаковский, в двести сорок девятый раз ПРОСИМ Вас в откликах на статью высказывать только мнение о статье и ничего более, не сводить попутно свои счеты
с другими авторами гостевой. Только Вашим особым статусом заслуженного автора портала объясняется терпимость к Вашим действиям службы модерации, но даже ангельское терпение не беспредельно...
Потрясаю щая философия Дугина на "око планеты". Почти хлещще Розанова.
====================================================
Человек и его границы
Человек есть воплощение народа и земли. То есть человека самого по себе нет, он условный фрагмент более глубоких реальностей. Поэтому между «я» и «ты» в рамках собственного народа не существует такого уж большого напряжения диалектики. Ну «я», ну «ты», по сути дела, если мы русские люди, какая разница?! Это очень принципиальный вопрос – представление о собственной отделенности от других как о вещи неокончательной и весьма условной. Отсюда общинность, отсюда представление о том, что «человек» есть почти условное название. Наше представление о человеке не индивидуально. Это не значит, что у нас нет индивидуальности. Наоборот, как только мы почувствуем себя русскими людьми – русский номер 15, русский номер 17, русская номер 19, – мы начнем впервые осознавать нашу подлинную индивидуальность. Но это будет происходить естественно и постепенно, а не искусственным образом, не в силу ложного насильственного программирования. Наше собственное «я» выскочит из нас, но пусть это «собственное» расскажет вам ваша душа, пусть она и назовет свое подлинное имя.
Спасибо автору..
У меня в школе всегда были проблемы с произношением моей еврейской длинной фамилии ....ман.
Мне все очень узнаваемо..
Отклик на статью: Елена Матусевич. «Это что, правда, что ты еврейка?» Рассказы
Буквоед - Борису Э. Альтшулеру
- Tuesday, March 09, 2010 at 11:11:35 (EST)
ддддддддддддддддддддддддддддддддддддддддддддд
Вы мне, по всей действительности, ничего кроме кадохес прислать не можете, т.к. Ваша ссылка не открывается (404 Not Found). Насколько можно понять из адреса - мемуары Эдны Пурвиенс?
Уважаемый Буквоед, мемуарная литература семьи это одно, а четкая документация вроде слива ФБР - совершенно другое...
Матроскин
- Tuesday, March 09, 2010 at 10:34:06 (EST)
Если умеете считать до триллиона, посчитайте сколько раз здесь обсуждался вопрос "кто есть еврей?" или повторялись цитаты из Торы. Читать надо!
-------------------------------------------------------------------------
Это к чему???
Зельдин Евсей
Реховот, Израиль - Tuesday, March 09, 2010 at 12:12:43 (EST)
--------------------------------------------------------------------
В названии ордена с большой буквы пишутся оба слова: "Красного Знамени".
Ободряет, что кто-то уже обратил вниманиие на «шедевр»
«Будучи начальником автослужбы танкового корпуса, … принимал участие в ликвидации Бобруйского "котла" летом 1944 года». Но этот кто-то, вероятно, не обратил внимания на ещё одну деталь, на орден Красного знамени у описанного танкиста. А ведь эта высокая награда, для получения которой солдатам до лейтенанта приходилось совершить немыслимый героизм, вручалась и за 20-летню выслугу лет. Поэтому очень понятны чувства Иона Дегена, написавшего стихотворение, кочующее в списках.
Привычно патокой пролиты речи.
Во рту оскомина от слов елейных.
По-царски нам на сгорбленные плечи
Добавлен груз медалей юбилейных.
Торжественно, так приторно-слюняво,
Аж по щекам из глаз струится влага.
И думаешь, зачем им наша слава?
На кой им… наша бывшая отвага?
Безмолвно годы мудро и устало
С трудом рубцуют раны, но не беды.
На пиджаке в коллекции металла
Ещё одна медаль ко дню Победы.
А было время – радовался грузу,
Превозмогая боль утраты горько.
Кричал: «Служу Советскому Союзу!»,
Когда винтили орден к гимнастёрке.
Сейчас всё ровно, как поверхность хляби.
Равны в пределах нынешней морали
И те, кто блядовали в дальнем штабе,
И те, кто в танках заживо сгорали.
23.02.2010 г.
За что Ион Деген получил орден Красного знамени, можно узнать из наградного листа. Но даже открыв в Гугле «Советские танковые асы», можно убедиться в том, что не за выслугу лет.
Регулярно по субботам, после очередного сеанса шалитотерапии, который мы никогда не пропускаем, хочется поблагодарить автора за многие доставляемые нам радости.
Я не зря назвал утренние субботние передачи Шуламит Шалит терапией. Если неделя кончается (или следующая начинается) таким обращением к еврейской культуре, к чему-то вечному и достойному, то мелкие заботы и неприятности отодвигаются, становится легче и проще их переносить и даже вообще не обращать внимание.
И конечно же, спасибо за публикации. Вот прочитал очерк о Йоселе Розенблате, вроде бы знал о нем, а цельного представления не было. Сейчас понимаю, что вообще представления не было. Была в памяти фамилия великого кантора, а человека за этим не существовало. И каждый раз убеждаюсь, сколь нерадивым евреем я был в той стране, как мало знал, и, видимо, особенно в молодости, мало интересовался тем, что связано с еврейством, хотя неоднократно сталкивался и страдал от этого. Слава Богу, что хоть сейчас как-то компенсирую этот недостаток. В том числе и с Вашей помощью, Шуламит!
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Кантор и композитор. Йоселе Розенблат (1882-1933)
Ленинградка - V-A
- Tuesday, March 09, 2010 at 11:09:15 (EST)
..... эта зима была результатом преступлений советской власти перед страной и лениградцами в сособенности. Никакие цифры и "мыслительные испражнения" этого не изменят.
= = = = =
Абсолютно!
Источник слабоват. Прочитайте мой ночной постинг, там стоит все.
То, что люди по всяким причинам, как Монтан или Чаплин, не хотят иметь ничего общего с евреями,- так это уже совершенно другая тема,- тема пиетета, которого и придерживается СМИ.
Свое происходение, лат. gentes, (отсюда gentelman) каждый в конце-концов определяет сам, но тем не менее интересны и точки над i.
--
Вы уж меня извините, но это а мошл кадохес. Вы просили указать источник, в котором говорится, что Сидней Чаплин был сводным братом Чарли, - я Вам его указал, вот еще один: http://www.ednapurviance.org/sydneychaplin2.html. А считал ли себя Чаплин евреем или нет к этому факту никакого отношения не имеет.
V-A
- Tuesday, March 09, 2010 at 07:44:40 (EST)
И что за жертвы отвечает советское руоводство, которое вовремя не подвезло продовольствие.
.........................................................
Перефразируя Вас: Мне всё-таки кажется, что Вы не были в Лениграде во время блокады, жаже первую зиму. Как бы Вы ни пытались обелить своих героев (и не говорите, что они не Ваши герои), эта зима была результатом преступлений советской власти перед страной и лениградцами в сособенности. Никакие цифры и "мыслительные испражнения" этого не изменят.
Буквоед - Борис Э.Альтшулеру
- Tuesday, March 09, 2010 at 10:29:36 (EST)
++++++++++++++++++++
Источник слабоват. Прочитайте мой ночной постинг, там стоит все.
То, что люди по всяким причинам, как Монтан или Чаплин, не хотят иметь ничего общего с евреями,- так это уже совершенно другая тема,- тема пиетета, которого и придерживается СМИ.
Свое происходение, лат. gentes, (отсюда gentelman) каждый в конце-концов определяет сам, но тем не менее интересны и точки над i.
Как всегда,- чудесная статья Шуламит Шалит о чудесном хазане.
Спасибо!
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Кантор и композитор. Йоселе Розенблат (1882-1933)
Читать надо!
- Tuesday, March 09, 2010 at 10:25:20 (EST)
Буквально два дня назад эта выдающаяся острота уже была в Гостевой.
+++++++
Возможно!
Если умеете считать до триллиона, посчитайте сколько раз здесь обсуждался вопрос "кто есть еврей?" или повторялись цитаты из Торы. Читать надо!
Был бы Вам премного благодарен за указание источника о том, что Чаплины были сводные, а не родные братья.
---
Источник - Чарльз Чаплин "Моя биография", изданная в свое время в СССР, и ее английский оригинал.
***
Если это так, то Вы знаете что-то, чего американское ФБР не знает.
--
Разрешите задать "еврейский вопрос": "А откуда Вы знаете что ФБР этого не знает?"
Марк Азов
Назарет Илит, Израиль - Tuesday, March 09, 2010 at 04:37:49 (EST)
Если уважаемый г-н Майбурд имеет ввиду...
000000000000000000000
Что я имел в виду, я сказал в отзыве на сам расказ. Если хотите, можем перевести этот разговор в частную переписку.
Матроскин (в порядке распространение передового опыта)
- Tuesday, March 09, 2010 at 08:38:50 (EST)
-
