Об одном сеансе разоблачения

 

Ниже приведены выдержки из старой гостевой книги "Заметок по еврейской истории".
Полезно всем помнить, что анонимность интернета, за которую любят прятаться нечистоплотные люди, мнимая. И тайное всегда может стать явным.

 

Дата: 2003-06-28 21:09:16
Евгений Беркович :

Дата: 2003-06-28 13:00:34 Борис Глинский : Господин редактор, вам стоило бы привести мой IP, а также неизвестного мне и упомятого вами Апакина и еще кого-то вами не названных. Иначе ваше утверждение, что у нас у всех одинаковый IP, увы, ничем не подкреплено...


Спасибо за совет, когда будет надо, я приведу соответствующие IP. Господа Апакин, Лебедев и Глинский пользуются одним провайдером. Это, увы, медицинский факт.


И вы никак не отреагировали на вашу собственную позицию по случаю обхаивания у вас Пригодича, написавшего на вашу книгу хвалебную рецензию. Судя по его собственной прощальной записи здесь, он был незаслуженно оскорблен. Вам это не заметно?

Вы напрасно пытаетесь спекулировать на случившемся. Мое мнение я высказал сразу: я горжусь виртуальной дружбой с Сергеем Сергеевичем, благодарен ему за его неожиданную для меня рецензию, сожалею, что из-за своей чрезвычайной занятости в те дни не смог сразу вмешаться в конфликт, уважаю решение Пригодича, надеюсь, что наше сотрудничество будет продолжено. Знаю, что многие из участников форума разделяют мою высокую оценку его творчества, есть и противоположные мнения -- это нормально.

Причина же конфликта была в том, что "разбор полетов "Лебедя"" был вынуждено перенесен сюда, ибо дискуссия на месте происшествия была пресечена Вашим административным ресурсом. Если Вам будет угодно продолжать разбор конфликта по существу, то есть простой и надежный способ: сообщите пароли входа в Гусьбуку Зимину, Захару Давыдову и другим заинтересованным господам. Там и услышите много интересного. Здесь же есть другие темы и проблемы. Спасибо за понимание.

Дата: 2003-06-29 11:39:15
Евгений Беркович :

Дата: 2003-06-29 08:24:07 Журнал "Лехаим" : Я являюсь вебмастером одного еврейского издания, ранее не вступал в ни в какую полемику по существу поднимаемых в основных выпусках проблем (этих проблем в гостевой почти нет) и с изумлением увидел ряд технических несообразностей в утверждениях здешнего редактора. Только по этому частному вопросу и хотел бы кое-что сообщить.


Как там у Булгакова было, помните:

"Все же желательно, господин артист, чтобы вы незамедлительно разоблачили бы перед зрителями технику ваших фокусов"
"Мастер и Маргарита"

Уважаемый коллега, больно за "одно еврейской издание", в котором такой вебмастер. Придется провести небольшое разоблачение в качестве, так сказать, мастер-класса. Пожалуйста, не рассчитывайте, что я буду и дальше Вам уроки давать, время дорого, да и овес...


Итак, во-первых, я знаю все IP для всех сообщенй в мою книгу (иначе, какой же я был бы модератор). Вот у вашего сообщения, например, IP такой

Date: 2003-06-29 07:57:02 - IP: 130.94.123.164 Журнал "Лехаим" (no email / no homepage ) wrote:


Отсюда легко узнать, кто Ваш провайдер. Это

Verio, Inc. 8005 South Chester Street Suite 200 Englewood, CO, 80112 US

 

Теперь посмотрим на пост господина Глинского от 28 июня. У него IP следующий:

Date: 2003-06-28 13:00:34 - IP: 62.117.70.63 Борис Глинский (no email / no homepage )

У этого IP замечательный провайдер, такого нельзя не отметить:


Network for ZAO "Korvet-Telekom"
Esakov Sergey Nikolaevich
info@mtk.comcor.ru
Russia, Moscow, Tallinskaya d.24
+7 095 196-0894


Запомнили? Теперь обратимся к гостевой "Лебедя". Вы меня очень расмешили своей фразой:

Но у Берковича в принципе нет и быть не может доступа к логофайлам чужих гостевых и он ничего узнать об IP не может.

"Уй, мадам", как говорил герой того же произведения Булкакова, тоже мне, бином Ньютона. Спросите, например, у Виктора Аврума, он не даст соврать, его честность много раз была проверена. Доступ к логфайлам "Лебедя" есть, как "есть такая партия". Так вот, посмотрим, например, что и когда писал в гусьбуку ее хозяин. Вот, например, сообщение

Валерий Лебедев - Saturday, June 28, 2003 at 02:03:57 (MSD)

Обратили внимание на время? А теперь идем в логфайл "Лебедя" и читаем там следующую запись:

- 62.117.70.63 - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98) - [06/28/03 02:03:57 MSD] -

Я не очень быстро рассказываю? Успеваете следить?

Какой IP у этой записи? Правильно, тот же самый, что и у Глинского. Тютелька в тютельку!
Если и здесь мне не верите, спросите вебмастера "Лебедя", не напутал ли я чего. Или у Виктора спросите, он специалист.


Итак, пост Глинского в нашу гостевую и пост Лебедева в свою в один и тот же день были сделаны С ОДНОГО IP. Еще вопросы есть?


Ах, да, Вы еще про Апакина спрашивали. Ну, я повторяться не буду, а так, в качестве упражнения на дом.


Было дело, сразу после публикации свой грандиозной статьи против нашего сайта господин Апакин сделал запись в гусьбуке:

Апакин - Saturday, February 22, 2003 at 17:15:22 (MSK)

Ай-яй-яй, как неосторожно. Останься он молчаливой тенью, глухим, как Бетховен, или слепым, как Гомер, кто бы что мог сказать. Но нет, решил Дмитрия Сергеевича на место поставить, не утерпел. И засветился. А в логфайле тут же появилась запись

- 67.30.178.218 - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0) - [02/22/03 17:15:22 MSK] -

Кто тут провайдером? А вот кто:

 

Level 3 Communications, Inc.
1025 Eldorado Blvd.
Broomfield, CO, 80021
US


Но в тот же день и сам редактор не молчал:

Валерий Лебедев - Saturday, February 22, 2003 at 10:42:31 (MSK)


По той же самой технологии из логфайла получаем того же провайдера.
Так что, коллега, учите матчасть, как говаривала вебмастер неплохого когда-то сайта.
Команда Лебедевых представлена парой с московским вебмастером, так что вариаций довольно много. Исследование логфайлов можно было бы продолжить, да недосуг.
А вот что делать Виктору, назвавшего Апакина мерзавцем, я не знаю. Каяться, наверное. Б-г простит.

ПОСЛЕСЛОВИЕ
Казалось, уже все ясно. Но попытки поставить под сомнение идентичность "Лебедева" и "Апакина" продолжались. Поэтому пришлось ответить на настойчивые вопросы Виктора-Аврума.

Евгений Беркович
- Friday, August 29, 2003 at 10:35:38 (PDT)

Дорогой Виктор,
выпустив номер, могу, наконец, Вам ответить.

Victor-Avrom
- Friday, August 29, 2003 at 06:35:11 (PDT)
Вот и я удивляюсь - сколько сил тратится, чтобы доказать, что Апакин - это Лебедев. Смешно.

Это было бы смешно, если бы...
Силы тратите Вы, а я, пытаясь сохранить Ваши силы, несколько раз просил Вас и Романа оставить эту тему. Но Вы неутомимы...

1) Вы опубликовали ИП адрес Апакина. Насчет адреса Лебедева было лишь заявлено, что у него тот же провайдер. Публиковать его Вы не хотите и причины я уже излагал (совесть есть)

Дорогой Виктор, Вы хорошо излагаете:) Может, статью напишете?

Теперь по существу Ваших претензий.

Я написал, что у Лебедева и Апакина один и тот же провайдер, какие у Вас основания не верить? Убежденность, что У Лебедева не может быть Колорадского провайдера,
как Вы заявили в следующем сообщении?

Victor-Avrom
- Monday, August 25, 2003 at 05:20:04 (PDT)

Потом сообщение Олега Лучинецкого заставило Вас немного задуматься:

Victor-Avrom
- Thursday, August 28, 2003 at 13:55:53 (PDT)
Дорогой Олег! Однако как же у Вас появилась запись в Лебеде с колорадского провайдера? Да и Вы вроде не отрицали, что ненадолго приехали в Колорадо?

Представляю, как смеялся Олег.

Ладно, я проведу для Вас еще один урок.
Но больше не просите. Ибо неблагодарное это дело. Вот помнится, что так же настойчиво, если не сказать нагло, требовал указания адресов "Глинский". Я опубликовал его IP. И что? Есть извинения, благодарности? Нет не только их, но и сам Борис Глинский бесследно исчез.

Надеюсь, такого с Вами не случится. Теперь смотрите внимательно.

Зайдите в гостевую книгу "Лебедя" и найдите ахивный файл за февраль месяц этого года. Поищите на дату
Saturday, February 22, 2003 at 10:42:31 (MSK).

Вы найдете запись:

Валерий Лебедев
- Saturday, February 22, 2003 at 10:42:31 (MSK)

Для контроля посмотрите соседние записи:

Света Хаки
- Saturday, February 22, 2003 at 11:14:00 (MSK)

и

Модератор
- Saturday, February 22, 2003 at 09:38:11 (MSK)

Успеваете следить?

А теперь посмотрим в тот самый лог-файл, в существовании которого Вы сомневаетесь.

Вот его соответствующий фрагмент:

- 213. 135.65.44 - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98) - [02/22/03 09:27:51 MSK] -
- 63. 214.97.3 - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) - [02/22/03
09:31:10 MSK] -
- 213. 135.65.44 - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98) - [02/22/03 09:38:11 MSK] -

Заметьте, кстати, что нам под горячую руку попала эта самая "Света Хаки", которая оказалась "лицом, похожим на Модератора" -- IP одинаковые (московские), поставлены с интервалом 11 минут. Но это так, к слову, это нужно для контроля эксперимента. Нас интересует пост Валерия Лебедева. Какой у него IP? Правильно, 63. 214.97.3.

Какой провайдер у этого IP? Это Вы уже можете сами определить, но я помогу Вам:

63. 208.0.0 - 63. 215.255.255
Level 3 Communications, Inc.
1025 Eldorado Blvd.
Broomfield, CO, 80021
US

Этого провайдера я уже указывал в упомянутой реплике из гостевой. Этот провайдер был и у постинга "Апакина".

Итак, доказано мое утверждение? Лукавлю ли я с адресами или Вы возьмете свое утверждение назад?

PS. Предвидя новые вопросы и желая на этом поставить под темой точку, обращу Ваше внимание еще вот на какую деталь.
IP сообщения Апакина выглядел так: 67. 30.178.218. На первый взгляд не совсем тот, который был у Лебедева. Значит? Ничего не значит. По IP можно определить не только
провайдера, но и адрес машины. Так вот, в обоих случаях dial-up- адрес машины следующий:

Dial.Boston1.Level3.net

Вот и Бостон появился, видите? А Вы меня убеждали:

Получить из Бостона колорадского провайдера можно только так - звонить в Колорадо по long distance. Вы же, Евгений, тоже в интернете разбираетесь, знаете, что все кабельные операторы покажут географически корректный адрес, а по dial-up - получите географически (в пределах города) точный адрес компьютера, куда дозванивались. Извините, но я не могу представить Лебедева, звонящего в Колорадо, чтобы замести следы.

Фантазер Вы, Виктор.
На этом позвольте поставить точку. На будущее запомните, пожалуйста: если Вы не доверяете слову человека, то Ваша обязанность доказать, что он лжет, а не его -- оправдаться. Я сделал для Вас исключение.
И что Вы недавно говорили насчет порядочных людей?
Всего доброго

PPS. В отличии от других веб-студий, при создании сайта в веб-студии «MultiTop» подробное изучение бизнеса заказчика является одним из этапов создания сайта, а результатом – полнофункциональный качественный сайт, предназначенный исключительно для ведения успешного бизнеса, и именно в той сфере деятельности, в которой работает заказчик.