Проект - ИЗРАИЛЬ.

Актуальное. Для Израиля отдельный форум.

Moderator: Ella

Forum rules
На форуме обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества. Запрещены любые оскорбительные замечания в адрес участника или его родственников. Лучший способ защиты - не уподобляться!
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1534
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

"Какой реприманд неожиданный!.." Гоголь.
"7 октября" - лишь чрезвычайно затянувшийся отзвук события, случившегося за двенадцать лет до этого. Жириновский, в моём представлении фигура анекдотическая - но какими же ничтожествами кажутся те, кто не понял "предвидения" - внятного, казалось бы, любому хоть как-то здравомыслящему:
"Обмен террористов на израильского капрала сейчас главное международное событие, которое воспримется как провокация, хитрая уловка. Вроде бы правильно, благородный акт — вернуть своего военнослужащего, но если из-за этого выпускается тысяча с лишним террористов, значит, они готовятся к войне. С тем, чтобы эти террористы отомстили — ведь они пребывали в заключении 10, 15, 20 лет… В целом, ситуация нестабильная. Возможно обострение обстановки на Ближнем Востоке, провокация в отношении Ирана. ("в отношении" - случайная вставка. - М.Т.) Будем к этому готовы". — В. В. Жириновский.
"Всегда готовы!"
Узрев тогда на экране торжествующего премьера (всё ещё нынешнего) в обнимку перед камерами - знатный пиар! - с освобождённым Шалитом (как упоминалось тогда, проспавшим на посту налёт из Газы), я сказал жене (и писал позднее в сети), что это торжество гуманизма обернётся трагедией.
И, если честно, долго удивлялся потом, почему реакция затягивается...
Я теперь - в позиции т.с. Жириновского - провижу, что нынешняя пауза в обмен заложников пока что лишь на шушеру "без крови на руках" - пауза в разгроме террористов - обернётся "вдруг" их логичным (!) требованием "освободить всех на всех": т.е. оставшихся немногих израильских солдат уже не на шушеру, но на натуральных убийц...
Предстоят захватывающие видео: премьер (всё ещё нынешний) в недоумении разводящий руками и покачивающий своей лысеющей головкой...
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1534
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Идею неразделённой территории, единого государства трёх единокровных народов - светских евреев, харедим и евреев исламской веры - успешно просрали в 1967 году, когда арабы были ошеломлены победой Израиля; ею гордились даже палестинцы-израильские граждане (не говоря уже о друзах и прочих нацменьшинствах).
"Зачем нам этот Ватикан" - пророческое замечание Моше Даяна было знаковым для новой истории современного прогрессивного государства, объединяющего граждан без различия верований. (Верить можно и в плоскую землю - кому до этого есть дело?)...
Победило узкое - и сугубо корыстное! - решение, чем в нужный (для себя!) момент воспользовался мошенник, готовый, как оказалось, в угоду себе (избегнуть заурядного судебного преследования чего бы это ни стоило) развалить государство...
"Имеем - что имеем"...
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1534
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

«Арье Барац: Оптимистический прогноз»
Cтатья толковая, но — распространять ли конкретный конфликт на всех «арабов», коих, между прочим, десятки миллионов, того более — на исповедующих ислам, коих, вероятно, парочка миллиардов… Если же к противной стороне присоединятся, даже «не материально», Китай и Россия, ещё неизвестно, кто окажется в выигрыше…
И, наконец, выдержка: «В 1980 году в своей книге «Память Катастрофы не срабатывает» («Зихрон ашоа эйно метафкед») Мордехай Горовиц написал, что, как только арабам представится возможность воплотить в жизнь свои юдофобские фантазии, евреи с ностальгией вспомнят о гигиенических газовых камерах. Это ровно то, что произошло 7 октября 2023 года. И это привело нацию в чувство».
Евреи в средние века в исламском мире чувствовали себя комфортнее, чем в христианском. И забывать о том, что нацисты истребляли, руководстуясь «принципом крови» — тогда как исламистам (хотя бы в силу этнического разнообразия своих рядов) это всегда было чуждым. И сейчас не произошло бы случившееся — будь Израиль светской страной, если бы, как минимум, к власти не пришло бы спасительное для премьера харедимное правительство, вызвавшее негативный эффект и в самом Израиле: бесконечные демонстрации светского населения, отказ резервистов от службы — даже отказ пилотов правительственного лайнера лететь с премьером на государственную встречу в Вашингтон — куда уж выразительнее!!!
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1534
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Борис Гулько: „Мы совершали в то время исследовательские (крупнейшее — вокруг Африки, снаряжённое царями Шломо и Хирамом) и коммерческие путешествия с нашими бизнес-партнёрами финикийцами, селились в создаваемых ими колониях, как Карфаген и южная Иберия“.

М.Т.: Ну, для разнообразия, будем считать, что автор не соврал, но — ошибся. Из самых благих намерений, конечно. Первое мореплавание (финикийцы) вокруг Африки состоялось примерно через три столетия после Соломона. ЦарьХирам, снарядивший для Соломона судно для плавания в страну Офир (ориентировочно - Йемен), получил в оплату «20 городов», чем, однако, «остался недоволен». (2-я Царств)

Михаил Поляк: Маркс! Будьте снисходительны. У Б. Ф. нередки неточности и преувеличения, но в целом он прав.

М.Т.: В чём прав? "Неточности и преувеличения" носят всегда "почему-то" односторонний характер - добавляют "презентабельности" Израилю и "всем нам".
Вам любезна такая "презентабельность"?
Да и не в вас (и не во мне) дело. Вспомнить бы, сколько - хорошо бы только насмешек - сколько страданий и ужасов принесло нам такое вот снисходительное глумление над правдой, непомереное выпячивание своей "избранности".
Каково всем прочим чувствовать себя таким образом униженными, "вторичными", фактически -недочеловеками?
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1534
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Всегда и всякий раз симпатизанты Израиля, живущие внутри как и вне его, обходят один и тот же очевидный и предельно простой вопрос: понимаете ли, что палестинцы - не приблудная сволочь (изначально "сволочь" от "сволочиться" откуда-то), но народ со всеми теми же правами, что и другие народы? И второе: понимаете ли, что палестинцы никуда не денутся - и все рассуждения на эту тему должны исходить из этой несомненной и очевидной аксиомы?
Мы, евреи, справедливо гордимся своей образованностью (своми нобелиантами - хотя сами мы отнюдь не нобелианты). Так вот, палестинцы не самые "во всём мире", но самые в исламском мире - по проценту грамотных и даже остепенённых...
Так или иначе, хотя упущены не годы, но десятилетия, Израилю в его политике придётся осознать и принять этот факт. Не хотим двух государств? А сделали хоть какой-то реальный шаг для того, чтобы государство было единым? Всегдашние влажные мечты: палестинцы как-то и куда-то испарятся...
Хорошо бы политическим прагматикам присмотреться к российско-чеченским войнам - очень похожим, но без упований Москвы на то, что чеченцы как-то куда-то денутся. И вот - всё как-то решилось...
Вам, израильтянам, хочется оставить в наследство внукам и правнукам свою вот такую пАгубу?
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1534
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

С. Фельдман: "Этим летом Кнессет абсолютным большинством голосов утвердил закон, запрещающий суду прибегать к произвольной аргументации, отменяя решения государственной важности под предлогом "неприемлемости".
Хотя у Верховного суда нет полномочий вмешиваться в законодательство и тем более "дисквалифицировать" какие-либо законодательные акты, не говоря уже о конституционных законах, судьи приняли к рассмотрению иск левых организаций, требующих отмены.
Судьи рассматривали иск на протяжении 13 часов и сегодня вынесли заведомо незаконный вердикт – большинством в 8 против 7 голосов они объявили конституционный закон, утвержденный абсолютным голосом депутатов Кнессета, недействительным".
::::::::::::::::::::::::::::
Напомню детски невинному автору Feldman"у, что сам нынешний состав кнессета, набранный усилиями премьера избежать уголовного преследования, незаконен - что подтверждено недавним - в условиях военного времени! - сокращением на треть количества купленных (!) министерских кресел да и самих этих ложных "министерств". За такие да и прочие фокусы, приведшие к ослаблению страны (чего стоят хотя бы пяток последовательных выборов за пару лет...) и спровоцировавшие кровавый набег врага, в нормальном государстве следовало бы виновника давным-давно отдать под суд за измену родины.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1534
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Бандитский налёт Хамаса и война на территории Газы - это очевидная беда и забота Израиля. Но этим не закончится. Для Израиля теперь неизмеримо более насущны кардинально бОльшие реформы, чем те, о которых я когда-то многажды писал. Естественно не предполагая конкретно случившееся, я твердил, как обезумевший дятел, что фокусы премьера грозят большой войной с враждебным окружением, предвкушающим ослабление страны.

Я-я-я - но не надо обвинять меня в тщеславии - оно не значительнее, чем положено нормальному человеку. Важнее не обвинение, но понимание того, что опасность можно было предвидеть и предотвратить. Сегодня государство "на красной черте". Будет ли оно принадлежать к западному миру, к формирующемуся восточному - или останется совершенно одиноким... Лишь с формальными и необязательными сочувствиями Германии, помнящей своё прошлое.

Решающим препятствием на пути к реформам - нынешний премьер, его шкурное ловкачество. Ещё и ещё раз, как и три (!) года назад, прошу: да оставьте его в покое, освободите государственным решением от мелочного уголовного преследования, приведшего к нынешним грандиозным бедам. Обеспечьте ему спокойную старость - с утешительными для него воспоминаниями - "о доблестях, о славе, о любви"...

Сами же забудьте о нём!

Вот, что пробудилось во мне при сообщении о тяжбах вокруг знамени, "воткнутом" (так написано!) прямо в тело убитого солдата.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1534
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Фейгин, Ходорковский… Кто следующий?
Почему мы, евреи, мы всегда влезаем в чужие дела? Уже — своё государство, уже — свои национальные дела. Займитесь своим делом. Ходорковский, выдели из наворованного тобой сотню миллионов Израилю, Фейгин поддержи своей профессиональной адвокатской инициативой судьбу своего народа!
Очередной претендент на престол. Вор, ставший миллиардером в считанные даже не годы - месяцы в проклятые 90-е... Опять еврей решает судьбу России Пытается решить. После опыта Троцкого и других, после победы негодяев в отвратительные 90-е годы, когда, как и в гражданской войне население России попросту вымирало... Да займитесь вы судьбой Израиля. Еврейская страна стоит на опасной черте - попробуйте решить что-там... Но нет, подлецам важнее - и "престижнее"! - влезть в чужие дела. вогнать Россию, чужую и чуждую им, в очередную катастрофу на манер отвратительных 90-х...
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1534
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Сэм
- 2024-01-06 20:46:03(993)
... Истинные намерения Насера до сегодняшнего дня вызывают споры и т.з., что Насер на самом деле нападать не собирался, встречается, хотя мейнстримом не является. И я согласен с Сегевом, утвержающим в той же книге, что победа 1967 года кардинально изменила страну, и изменила не в лучшую сторону.
Но в любом случает причём тут палестинцы, тогда речь шла противостоянии на уровне государств.
Поэтому Израилю и удалось одержать такую быструю и оглушительную победу.
У нас сегодня, когда Израилю пришлось вести войну с партизанами, всё обстоит иначе.
Эта одна из причин, что <b>многие и в Израиле, включая меня, и в мире, включая вашего Президента, считают решением создание палестинского государства.</b>
::::::::::::::::::::::::
Это ошеломительное признание и решение из уст самого, пожалуй, искреннего и убедительного здесь патриота Израиля. Кажется, действительно, упущены все сроки, когда государство могло быть единым с палестинцами - «евреями (какими они, действительно, являются) исламского вероисповедания». Как, скажем, башкиры, татары и пр. - россияне исламского вероисповедания, а калмыки и башкиры — буддийского... Кого это задевает — в стране, где разумно, по Конституции, религия отделена от государства: верь в кого хочешь — лишь бы законы соблюдал… Да, порой такое обходится недёшево, примером, чеченцы и не только они, прихватывающие сверх заработанного — но это, всё-таки, частности...
Короче. Хамас — фактически - «в шоколаде» и теперь его бандитской наступательной идеологии и тактике покорятся сердца всех палестинцев — даже нынешних граждан Израиля. Ничего себе перспектива…
И всё от элементарного — от нежелания принять нормальную Конституцию, чем воспользовался жуликоватый лидер, спасаясь от уголовного преследования...

Два государства… Но как быть со школьной географией? Дело не только в том, что территория-то куцая — но и в том, что соединение двух арреалов нынешнего проживания палестинцев отрежет фактически Израиль от моря. Или опять клочковатые почти перекрывающие друг друга обрывки, как это было при решении ООН в сороковые? Не забудем, что у палестинцев теперь появится кураж — повысятся и укрепятся их ставки и требования… Тут уж опять недалеко до большой беды. Твердить ли уже об «избранности народа» и о посулах самого Господа? Нет, вот тут уж начнётся очередной виток всё той же катавасии…
А «счастье было так возможно, так близко»...
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1534
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Израиль "в Гааге".
Что было - того не изменить. Время не обернёшь вспять. Не оправдаешься. Но произошедшее даёт повод подумать, как быть, что делать, чтобы беда не повторилась. Ответ один: задуматься над собственными ошибками, над причиной произошедшего, понимая, что виноваты в любом случае обе стороны - в разной степени, но обе.
Даже убеждённые в том, что всегда и во всём правы. потому и следствие - что всегда следует из причины.
Несчастьям мы обязаны тем, что умнеем. Если не понимаем этого - что ж...
Post Reply