Проект - ИЗРАИЛЬ.

Актуальное. Для Израиля отдельный форум.

Moderator: Ella

Forum rules
На форуме обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества. Запрещены любые оскорбительные замечания в адрес участника или его родственников. Лучший способ защиты - не уподобляться!
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1604
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Соня Тучинская, США: «Я поняла, что на Израиль опустились сумерки религиозного мракобесия, наподобие иранских, а и без того злодейская власть окончательно обратилась в тираническую, наподобие северно-корейской.»

Борис, израильтянин:
Да всё вы понимаете, в том числе и то, что сумерки и тирания не приходят внезапно - все эти процессы движутся ползуче, тихой сапой пробивая себе путь, превращая страну в теократический дип-стейт, где на многих должностях - бородатые раввины-мудрецы и инспектора кашрута. Вам из вашей далёкой Америки это незаметно и неощутимо? У нас чуть ли каждую неделю проходят демонстрации и бесчинства ультраортодоксов против службы в ЦАХАЛе, где на подчиненных Министру Внутренних дел кидают камни, палки, все что попадется под руку, поджигают мусорные баки, истошно орут им «Нацим! Фашистим!». Зашедшего в религиозный район солдата или того хуже солдатку, а нередко и просто медработниковж/-иц или пожарных, подвергают словесному и физическому линчу, сопровождая все это гнусными оскорблениями, дикими воплями, плевками, порчей техники и имущества.
Пока что ни одного не посадили и (как у вас там в вашей Америке принято) не застрелили.
Ультраортодоксов г-н Дери и Ко пытается как можно больше вселить в светские города. Делается этои тоже тихо, ползуче, но упорно, воюя с городскими властями. В ультраортодоксальных городах не вывешивают государественный флаг, не исполняют гимн, не встают при сирене в память о погибших в войнах за Израиль. Слово сионизм - табу. Негалахические законы г-ва Израиль тоже. Всё табу, кроме госказны! О службе в ЦАХАЛ - см. выше. Гендерная сегрегация в общественном пространстве и в транспорте на подьеме (Биньямин Бенционович не против ...).

Сумерки и тирания не приходят внезапно - все эти процессы движутся ползуче, тихой сапой пробивая себе путь, превращая страну в теократический дип-стейт, где на госдолжностях - бородатые раввины-мудрецы и инспектора кашрута с йешиботным образованием, а в кабинетах вместо флага Израиля, желтый флаг с красной короной Любавичского ребе. Кстати, его (т.е. йешиботное образование) хотят приравнять к академическому, со всеми из этого вытекающими финансовыми ништяками. Профессор йешиботных наук! Звучит, а?! Может быть и Нобеля схватит ...
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1604
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

О чём толковать, если вследствие фокусов Нетаньяху, спасавшегося от уголовного преследования, Кнессет - высший орган власти в результате пятикратных (!) "выборов" оказался во власти ортодоксов...
Кризис, наглядно ослабивший страну, возбудил её противников. Результат - кровавое, но и позорное 7-е октября...
Израиль для того, чтобы выжить в поколениях, должен перестать быть клерикальной страной, но стать современной светской с Конституцией, которой у него доныне нет, в которой "черным по белому" должно быть записано <b>отделение религии от государства</b>.
Об этом - о Конституции Израиля - я пишу в течение десятилетий - ещё и в московском еженедельнике "Новое время".
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1604
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Сэм Давидович: "Законной" причины для досрочных выборов нет. Но у многих в Израиле – вы не в их числе, есть понимание, что трагедия 07.10.23 полностью изменила ситуацию в стране. А ваше сравнение нашего с вами премьера, при всём моём "отношении" к нему, с Януковичем просто оскорбительно для Израиля..."
:::::::::::::::::::
Мне очень не хотелось и не хочется быть пионером в этом напоминании, но забыто важнейшее событие, трагически обернувшееся для всей страны, ещё даже не завершившееся - "случившееся" по инициативе тогдашнего-нынешнего премьера. Может быть, вспомним его демонстративные обнимашки перед камерами с капралом АО, уснувшем на посту, предавшим тем самым своих товарищей и обменённым на 1027 (тысячу двадцать семь!) террористов, среди которых был - кстати! - и Яир Сенвар, прекрасно усвоивший этот замечательный урок, повторивший его 8 октября в жутком исполнении?..
Какой была бы судьба такого лидера в нормальной стране?..
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1604
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

B сентябре 2021 года во Львове открыли реконструированную площадь Колиивщины. Площадь названная в честь массового убийства десятков тысяч евреев, находится в историческом еврейском квартале Львова.
На открытии обновленной площади Колиивщины выступил мэр, главный раввин Львова и глава местной ложи Бней-Брит. Открытиие провели в Дни европейской еврейской культуры. Не знаю, что там говорили, но парадоксы львовской топонимики поражают, если знать, что такое Колиивщина.
Колиивщину, восстание в 18-ом под предводительством Гонты и Зализняка, превратившееся в изуверское и массовое истребление eвреев, называют первым холокостом.
Гайдамаки уничтожили еврейские общины десятков местечек, в том числе Канева, Корсуня, Смелы, Черкасс, Богуслава, Тетиева, Тульчина, Липовца, Погребища.
В июле 1768 гайдамаки и перешедший на их сторону отряд сотника Ивана Гонты убили 14 тысяч евреев и шесть тысяч поляков в Умани.
В актах Уманского Базилианского монастыря было сказано: "Страшно было видеть их (евреев), плавающих в собственной крови, без рук, без ушей. Обнаженных, которых добивали собравшиеся из ближайших сел селяне. Тут же женщины, ожесточенные примером мужей, дубинами, ножами, лопатами, серпами резали и убивали, и даже своих детей к этим жестокостям принуждали".
Еврейский историк Дубнов так описывал погром в Умани: «прежде всего бросились на евреев, метавшихся в ужасе по улицам: их зверски убивали, топтали копытами лошадей, сбрасывали с крыш высоких зданий; детей поднимали на концы пик, женщин мучили. Масса евреев, числом до трёх тысяч человек, заперлась в большой синагоге. Гайдамаки приставили к дверям синагоги пушку, двери были взорваны, разбойники проникли в синагогу и превратили её в бойню. Улицы города были усеяны трупами или изувеченными, недобитыми людьми. Около двадцати тысяч поляков и евреев погибло во время этой «уманской резни».
Вот свидетельство современника погрома:
«Резня была так велика и ужасна, что кровь зарезанных стояла в синагоге выше порога. Из синагоги вынесли все свитки Торы, разложили их по улицам города и верхом проезжали по ним. Трупы убитых евреев тысячами валялись по городу. Евреев подвергали мучительным истязаниям: рубили, кололи, четвертовали и колесовали. Малюток отрывали от грудей своих матерей и колесовали. Валявшиеся трупы бросали за город; ручьи крови всюду виднелись. Трупы сделались добычей свиней и собак. Резня эта продолжалась восемь дней. Гонта объявил приказ, что никто не смеет скрывать у себя еврея; кто ослушается, голова того будет отсечена».

Все знают про могилу цадика Нахмана в Умани и ежегодное массовое паломничество туда. Раввин Нахман погребен в Умани не потому, что он там жил, а потому, что завещал себя похоронить вместе с жертвами Уманьской резни.
Сегодня площадь Колиивщины во Львове находится рядом с улицей Староеврейской.

Все знают про могилу цадика Нахмана в Умани и ежегодное массовое паломничество туда. Раввин Нахман погребен в Умани не потому, что он там жил, а потому, что завещал себя похоронить вместе с жертвами Уманьской резни.
Полновесный семиметровый бронзовый конный памятник Гонте и Зализнякупоставлен в 2015 г. как раз у могилы цадика...
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1604
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Леонид Рифенштуль: 20.12.2024 в 00:38
Я, когда меня спрашивают, почему я не в Израиле, отвечаю просто: «Потому что я — не идиот».
Лазарь Беренсон:
Если в этом самоутверждении нет описки, ошибки, которую Л.Р. поторопился бы исправить или просил бы МОДЕРАЦИЮ снять эту запись, то он не идиот, а наглый самоуверенный хам, кичащийся своей дуростью. За оскорбление миллионов, выбравших Израиль, заслуживает плевка в морду. Виртуально я это и сделал.
*******************************************************
Безвестным Рифенштулем сказано хлёстко, но честно. За что уважать надо. Подумал ли негодующий, каково современному светскому человеку, да и, надо думать, с высшим образованием, в клерикальной стране, в которую преобразился Израиль усилиями его премьера. Спасаясь от уголовного преследования (по-моему, заурядного) Нетаньяху приложил усилия всей страны - четыре подряд незаконных голосования, чтобы сколотить прикрывающего его ортодоксальное правительство с тремя десятками купленных и перекупленных министров. Надо ли закрывать глаза на то, что Хамас, Хезболла, Иран, наблюдая такой раздор в стране (массовые демонстрации протестов, отказы резервистов от службы в армии т.п), решились на кровавую вылазку 7 октября?.. Это далеко ещё не финал несчастий из-за каких-то дурацких сигар и бутылок шампанского для премьера.
Теократический Израиль терял и особенно массово теряет теперь столь нужных ему спецов, да и солдат, да и просто культурных евреев-эмигрантов, составляющих элиту всякого общества. Далеко не каждый умеет подобно Дынину, кандидату советских философских наук, мигом перекрашиваться по обстоятельствам - даже вдруг поверить во Всевышнего и необходимые Ему ритуалы...
А у вас г-н Беренсон претензии к "такому неизящному" Леониду Рифенштулю.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1604
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Какое-то странное неразличение государственного антисемитизма от бытового. Последний есть и будет, государственного же до войны не было. Напротив, так раздувалось предпочтение "самому р-революционному народу" (Ленин), что это разогревало ненависть окружающих.
Утверждаю - п.что помню довоенную бердичевскую действительность: "хохлы" - пожалуйста, "кацапы" - пожалуйста, без проблем - за "жида" можно было угодить и в кутузку. Мы в государственном измерении заняли место прибалтов в царской России. "Государь, объяви меня немцем" - иронически восклицал Ломоносов...
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1604
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Лев Мадорский: "С начала войны 7 октября (и до июля 2024 года) около 900 офицеров в звании от капитана до подполковника обратились с просьбой рассмотреть вопрос об увольнении в запас … В основном молодые офицеры от 20 до 30 лет".
::::::::::::::
Хамское потребительское отношение ортодоксальной молодёжи к военной службе да и к прочим нуждам страны катастрофически снижает мотивацию рисковать ради них собственной жизнью. Было бы странным - если б случилось иначе.
Повторю уже в сотый раз: ортодоксальный Израиль обречён. В лучшем случае сроки - не более двух-трёх поколений. Т.е. уже правнуки не поблагодарят своих прадедов. Нетаньяху с его нынешней шкурной политикой будет проклят. Долготерпение светской части Израиля - подавляющего большинства продуктивного населения - объясняется его заглядыванию на возможность эмиграции. Обманываться сейчас - рыдать потом.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1604
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

То, о чём скажу, вызовет плевки сразу из разных углов.
Признаюсь, не верю в массовость изуверств Хамаса 7 октября. Это т.с. местная "Буча"... Цель и смысл был именно в захвате заложников - как и в случае с Шалитом, которого, кстати, ничуть не мучили, но даже лечили: он не ведал ни о каких тайнах и нужен был для иных целей...
Что блестяще удалось.
Но заложничество, оказавшееся таким удобным способом для Хамаса пригнуть и низвести к уступкам общество, склонное похваляться своей демократичностью и человеколюбием, принесло заметные плоды...
Впрочем, у такого "стратегического решения" есть оборотная, весьма весомая сторона: к заложничеству - можно сказать, всегда и повсюду - относятся как к едва ли не худшему из преступлений. К худшему, чем даже прямое убийство. И с самого начала можно была встречно и с одобрения кого бы то ни было из здравомыслящих преступить всяческие "нравственные границы" - обещать преступникам максимум и даже исполнить многое...
Но вот после достижения цели - освобождения заложников - можно было, не преступая никаких разумных человеческих правил, задать негодяям какой угодно урок...
Я в конце прошлого года всё ждал, что Израиль только так и поступит - но обернулось, как видим, иначе. Показной либерализм привёл только к обилию жертв с обеих сторон...
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1604
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Малинский Эдуард: "Давайте разберемся, что такое фашизм. Кроме общепринятого определения, что это неприкрытая диктатура эксплуататорского класса буржуазии над народными массами и т.д. и т.п. это еще и расовая теория, проповедующая превосходства одного народа над другим".
:::::::::::::::::
Разобраться давно надо бы да и не в рамках портала, но в куда более широких. Ни Муссолини, ни Франко, ни Салазар и прочие, называемые фашистами, почитая, разумеется, свои народы, собственные историю, культуру и пр., не отрицали ни достоинства других народов, ни их права жить по меньшей мере на собственной территории - как это делала верхушка Рейха, заправлявшая могущественнейше страной Западной Европы. Вот они-то не фашисты, с относительно скромным замахом, но - нацисты. Я и в обсуждении проблем Израиля делаю это чёткое разграничение: фашистом быть нехорошо, но - пожалуйста, тогда как нацистом, что порой у нас прорывается (с ссылкой на ультраортодоксальную риторику), - ни в коем случае.
Мы хотя бы знаем уже, чем это грозит.
Произвольность терминологии - по вине советской пропаганды во время войны, когда недосуг было разбираться, что к чему.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1604
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

"В феврале 2014 года три европейские страны своим присутствием дали гарантии соглашению между оппозицией и Януковичем по поводу процесса политического урегулирования, где была прописана «дорожная карта», завершающаяся выборами президента зимой 2014 года. После чего буквально вечером следующего дня на Майдане выскочил сотник этого самого Майдана Парасюк и заорал типа «Гойда!», и толпа пошла сносить все вокруг вдребезги и пополам. Ну, и где оказались гарантии Германии, Польши и Франции? В известном месте. Страны-гаранты резонно рассудили: а зачем нам это? Мы подписывались под одним, происходит что-то другое, мы умываем руки.

Слабым ничего не гарантируют. Нищим не подают. Проигравшим ничего не обещают. Украина проиграла в этом конфликте (впрочем, это вообще конфликт класса «луз-луз», в котором проигрывают прямые участники, а выгоды приобретают внешние игроки). Поэтому она может принять ситуацию «ас ис» либо продолжать усугублять свое положение. К полному удовлетворению внешних игроков, так как нулевая сумма конфликта означает — чем глубже опустятся непосредственные участники мероприятия, тем больше профита получат те, кто благоразумно находится вне его". А. Несмиян.
Post Reply