Проект - ИЗРАИЛЬ.

Актуальное. Для Израиля отдельный форум.

Moderator: Ella

Forum rules
На форуме обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества. Запрещены любые оскорбительные замечания в адрес участника или его родственников. Лучший способ защиты - не уподобляться!
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1537
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Содержательная, продуманная и глубокая работа. Но, если не касаться частностей, не учтено, что даже всё ещё проблематичная военная победа Израиля оставляет втуне более коренную и насущную - решение территориально-национального вопроса в целом.
Суть в национально-освободительной борьбе палестинцев (к которым можно причислить и газаватов - несколько "инокровных") - она же только военной победой (отчаянно сомнительной) не решаема. Не забудем вообще самое главное: максимальное падение рейтинга Израиля во всём мире - что не исправить помпезными провокациями, аналогичными бомбардировке иранского консульства в Дамаске, обошедшегося Израилю куда как дороже, чем самому Ирану.
Подлинная суть происходящего до сих пор и пока что даже не рассматривается. И каждый год - даже каждый день - должен рассматриваться Израилем как безвозвратно потерянный.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1537
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

«Национальное самосознание есть великое дело; но когда самосознание народа переходит в самодовольство, а самодовольство доходит до самообожания, тогда естественный конец для него есть самоуничтожение.»
Владимир Сергеевич Соловьёв,
религиозный мыслитель, поэт, публицист.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1537
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Я ещё помню рассказы здесь о вполне мирном сожитии евреев с арабами. Когда мы - группа туристов ездили по всему Израилю (1995 г.), никто ни словом не предупреждал нас о каких-то опасностях, советовали пить кофе в арабских кварталах - там крепче, т.п. Помнится, победный ажиотаж летом 1967 г. коснулся (по сообщениям "голосов") и израильских арабов. Всё было проще и безопаснее, если бы вспомнили, что палестинцы - те же евреи, исламизированные как, скажем, босняки - да только ли они! Ислам торжествовал в 7 веке по всему нынешнему Ближнему Востоку и южному средиземноморью... Объявить их законными гражданами - и всё тут. Скажут, будет демографическое неравновесие. Не будет - если не подчиняться идиотским харедимным правилам: евреи - только по матери, евреи, принявшие христианство, вроде бы, и не евреи, внуки евреев тоже чужаки, т. п. Помнить бы, что сама природа - генетика настаивает на "смешение кровей" - иначе следует вырождение. Вспомним фактически беззащитных местечковых евреев "черты оседлости" - здесь с превеличенной гордостью "вспоминают" каких-то "чудо-богатырей", в ответ на оскорбление "тут же дававших в морду". С вами самими такое приключалось?..
Если деликатнейше, не касаясь многого - наше высокомерие, да еврейское высокомерие привело к ожидаемому (!) результату. Непотопляемый премьер весьма в этом помог: во спасение от уголовного преследования сколотил харедимное правительство, заполнил этой закоснелой в своём "великолепии" публикой парламент - я, вероятно, с полсотни раз предупреждал о том, что за этими опасными операциями внимательно наблюдают и в стране, и снаружи...

У меня, да и у любого нормального человека, религиозная убеждённость, соблюдение обрядов пр. не вызывает ни малейшего отторжения. Но любые убеждения - личное дело каждого, никак не касающиеся государственных обстотельств. Странно доказывать это не просто овладевшим грамотой, но вполне образованным людям. Европейские, советские евреи самый, вероятно, образованный народ в мире: почти сплошь городские жители с возможностью выбора профессии... Странны вообще эти игры. "Остров фарисеев" Голсуорси об играх, куда менее затейливых...
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1537
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Известный в психологии синдром — нарциссизм: персонаж красуется прежде всего перед самим собой, извертелся перед зеркалом: вот-де я самый замечательный, никто не сравнится со мной…
Случается, этот синдром присущ целому народу — персонаж адекватен всем прочим, всей массе. Ничто никого не учит — никакие уроки жизни. Перед нами все всегда виноваты.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1537
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Андрей Мальгин
Надо сказать прямо: информационную войну Израиль проиграл...
:::::::::::::::::::
Немногословная - толковая и справедливая статья.
Впомнить бы про истоки - про публичные обнимашки Нетаньяху с солдатом, уснувшим на посту, виновником гибели товарищей, да и про то, как прославленная разведка Израиля проморгала тысячи и тысячи тонн земли, выброшенной наружу при рытье сотен км тоннелей...
Да и о многом другом надо бы вспомнить. О том, прежде всего, как "самая демократическая страна на всём Бл. Востоке" превратилась в заурядную здесь - теократическую с соответствующими последствиями...
Предвижу с сожалением массовый отток наиболее ценной части общества - образованной, нестарой, полагающихся не на Господа, но на самих себя.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1537
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

20 мая 2024.
«…Без формального гражданства и без конституции, закрепляющей гражданские права, правительству было значительно легче контролировать палестинцев, которые, лишенные гражданских прав и прав человека, оставались в пределах своих границ в условиях жестокого военного положения…»
Доктор Далия Шейндлин — эксперт по общественному мнению и консультант по стратегическим вопросам с более чем двадцатилетним опытом работы, специализирующийся на либеральных и прогрессивных социальных вопросах. Она консультировала восемь национальных кампаний в Израиле и работала в 15-и других странах...
::::::::::::::::
Здесь всё о причинах и следствиях — о чём я пишу уже более тридцати лет (еженедельник «Новое время») — здесь, на этом Портале, вот уже с четверть века…
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1537
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Главный казус всей израильской внутренней политики является то, что одной клерикальной ситуации противополагается другая - по сути такая же замшелая. В нормальной, действительно демократической обстановке религиозные противоречия постепенно стушёвываются. Да, это происходит не сразу, утомительно медленно - но у трезвого правительства появляется возможность как-то регулировать обстоятельства. В конечном счёте превозмогает здравый смысл индивида - стремление прожить собственную жизнь в той или иной степени комфортно.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1537
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Михаил Поляк
- 2024-05-22 15:16:03(422)
Никто в Европе и Америке не в состоянии понять, что 90% "палестинцев", и прежде всего исламистам не только не нужны 2 гос-ва, им и одного арабского было не нужно, пока КГБ не подключился к "мирному процессу". Вся их "борьба за независимость" имеет одну цель: сбросить евреев в море.
В мире было уже много конфликтов с разделением соседних народов, живущих вперемежку. Все они если и заканчивались, то трансфером. Норвежцы от шведов и словаки от чехов отделились мирно, но у них трансфера и не потребовалось, т. к. они живут врозь испокон веков.
:::::::::::::::::
Опять "КГБ" - ну, конечно же. Опять "сравнение ложки с вилкой", как говорят папуасы Новой Гвинеи. Норвежцы, шведы, словаки и пр. в этом роде отделялись всё на той же земле, где непрерывно жили веками. Палестинцы же назвались палестинцами, когда неожиданно для них появились израильтяне. Первые с 7-го века спокойно, как и все их соседи, стали именоваться арабами - как израильтяне всего-то поколение-полтора назад были просто евреями...
Не надо хлебать щи вилкой!
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1537
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Когда речь в вине мерзавца - да, только так! - премьера, почему-то не вспомнят о том, что я, посторонний, в сущности, наблюдатель, твердил здесь буквально десятки раз: да предоставьте ему, наконец, государственную амнистию - и таким образом гуманно вышвирните его из власти. Иначе он всех вас погубит. Я не считаю себя умнее других, тем более - большинства, но ведь грядущая трагедия в той или иной реализации была очевидна.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1537
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Е.Левертов: Маркс! Вам не надо лезть в эти разборки.
:::::::::::::::::
Почему? Это судьбы миллионов людей и самого Проекта, за который отдано столько жизней. Политический идиотизм - достаточно элементарный: мелкое тщеславие лидера и "патриотический" самообман общества - оказался опаснее любого криминала...
В жизни я с полдюжины раз (вероятно, больше) встречался с реальной смертью - и не спасовал. Здесь - во всяком случае, для меня лично - обстоятельства безопаснее.
Само собой, спасибо за заботу!
Post Reply