Проект - ИЗРАИЛЬ.
Moderator: Ella
Forum rules
На форуме обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества. Запрещены любые оскорбительные замечания в адрес участника или его родственников. Лучший способ защиты - не уподобляться!
На форуме обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества. Запрещены любые оскорбительные замечания в адрес участника или его родственников. Лучший способ защиты - не уподобляться!
-
- ветеран форума
- Posts: 1601
- Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am
Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.
https://www.newsru.co.il/jtradition/18j ... ldier.html
Жители Меа-Шеарим не пустили религиозного солдата в синагогу
Капитан запаса Матан Исраэль, который недавно вернулся из Газы, рассказал в сети Facebook о том, как он не смог войти в синагогу, расположенную в иерусалимском ультрарелигиозном квартале Меа Шеарим. Местные жители оскорбляли его, называли предателем, грешником и доносчиком, а также требовали, чтобы он снял военную форму.
Матан Исраэль обошел несколько синагог. В первой ему сказали, что он "не может войти в таком виде" и указали на форму. Эта сцена повторилась и в других синагогах Меа Шеарим, после чего резервисту пришлось молиться вне миньяна. Офицер отметил, что прохожие либо оскорбляли его, либо молчали, "кроме двух человек, которые подошли ко мне и тихо сказали, чтобы я не обращал внимания".
По словам Исраэля, который носит вязаную кипу и работает гендиректором ультраортодоксального журнала "А-маком", этот случай застал его врасплох. В интервью сайту "Кипа" он сказал: "Они видели перед собой человека, который только что вернулся после девятимесячных боев в Газе, и он не выглядит, как тот, кто пришёл создавать проблемы. Всё, что я хотел – помолиться. Вы не служите в армии и нападаете на тех, кто вас защищает? Где же забота о ближнем? Это правило гораздо важнее ещё одного часа изучения Талмуда".
:::::::::::::::::::::::::
Гнусность, губящая Израиль. Такое невозможно ни в какой другой стране мира. Солдат-защитник отечества везде в почёте. В отличие даже от самых закоснелых христиан, мусульман, буддистов и пр. эти ортодоксы - пещерные люди. И это они заправляют в парламенте и в правительстве!..
Жители Меа-Шеарим не пустили религиозного солдата в синагогу
Капитан запаса Матан Исраэль, который недавно вернулся из Газы, рассказал в сети Facebook о том, как он не смог войти в синагогу, расположенную в иерусалимском ультрарелигиозном квартале Меа Шеарим. Местные жители оскорбляли его, называли предателем, грешником и доносчиком, а также требовали, чтобы он снял военную форму.
Матан Исраэль обошел несколько синагог. В первой ему сказали, что он "не может войти в таком виде" и указали на форму. Эта сцена повторилась и в других синагогах Меа Шеарим, после чего резервисту пришлось молиться вне миньяна. Офицер отметил, что прохожие либо оскорбляли его, либо молчали, "кроме двух человек, которые подошли ко мне и тихо сказали, чтобы я не обращал внимания".
По словам Исраэля, который носит вязаную кипу и работает гендиректором ультраортодоксального журнала "А-маком", этот случай застал его врасплох. В интервью сайту "Кипа" он сказал: "Они видели перед собой человека, который только что вернулся после девятимесячных боев в Газе, и он не выглядит, как тот, кто пришёл создавать проблемы. Всё, что я хотел – помолиться. Вы не служите в армии и нападаете на тех, кто вас защищает? Где же забота о ближнем? Это правило гораздо важнее ещё одного часа изучения Талмуда".
:::::::::::::::::::::::::
Гнусность, губящая Израиль. Такое невозможно ни в какой другой стране мира. Солдат-защитник отечества везде в почёте. В отличие даже от самых закоснелых христиан, мусульман, буддистов и пр. эти ортодоксы - пещерные люди. И это они заправляют в парламенте и в правительстве!..
-
- ветеран форума
- Posts: 1601
- Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am
Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.
Остап Кармоди; “Камала Харрис отказалась присутствовать на выступлении Нетаньяху в Конгрессе, хотя формально это её обязанность: вице-президент обычно председательствует на подобных мероприятиях“.
:::::::::::::::::::
Поражает почтение к преступнику, поставившего свою страну на грань военного поражения...
Выкручиваясь от довольно заурядного уголовного обвинения (коррупция), Премьер сумел привести к власти харедимное правительство, скормить миллиарды публике, опекаемой этим купленным правительством, вызвать глубочайшие публичные раздоры в управляемой им стране - и всё это на виду вражеского окружения да и собственного тыла...
Ещё до череды незаконных голосований я писал, что харедимный парламент - это надолго, практически навсегда; писал, что Израиль, откупившись о своего премьера государственной амнистией, только бы выиграл - писал о том, что харедимный Израиль ждёт трагическая судьба. Всё это напрочь замалчивалось, как случится и на этот раз...
Впрочем, сейчас - лишь констатация трагедии, итог которой пока, так сказать, в тумане грядущего.
Возможно, Камала Харрис попросту осознаёт это - и отказывается приветствовать преступника.
:::::::::::::::::::
Поражает почтение к преступнику, поставившего свою страну на грань военного поражения...
Выкручиваясь от довольно заурядного уголовного обвинения (коррупция), Премьер сумел привести к власти харедимное правительство, скормить миллиарды публике, опекаемой этим купленным правительством, вызвать глубочайшие публичные раздоры в управляемой им стране - и всё это на виду вражеского окружения да и собственного тыла...
Ещё до череды незаконных голосований я писал, что харедимный парламент - это надолго, практически навсегда; писал, что Израиль, откупившись о своего премьера государственной амнистией, только бы выиграл - писал о том, что харедимный Израиль ждёт трагическая судьба. Всё это напрочь замалчивалось, как случится и на этот раз...
Впрочем, сейчас - лишь констатация трагедии, итог которой пока, так сказать, в тумане грядущего.
Возможно, Камала Харрис попросту осознаёт это - и отказывается приветствовать преступника.
-
- ветеран форума
- Posts: 1601
- Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am
Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.
Мне кажется - демография следует по ложному пути, оперируя только цифрами: приехал-уехал. Тогда как не в пример важнее качество. Не мной замечено: если Израиль покинут 2-3 десятка тысяч (упоминались всего-то два десятка) наиболее образованных, творчески активных из ныне присутствующих, Израиль превратится в страну "третьего мира" - с враждебным окружением, которое никуда не денется...
Пик благополучия (я только о качестве) был в момент действительного триумфа Израиля - тут же после Шестидневной войны... Потом качество стало неизбежно падать. На этой убывающей волне всплыл коррупционный премьер, приложивший максимум усилий дабы избежать личных "неприятностей". И всё это на глазах неприятеля...
Результат - "7-е октября".
Пик благополучия (я только о качестве) был в момент действительного триумфа Израиля - тут же после Шестидневной войны... Потом качество стало неизбежно падать. На этой убывающей волне всплыл коррупционный премьер, приложивший максимум усилий дабы избежать личных "неприятностей". И всё это на глазах неприятеля...
Результат - "7-е октября".
-
- ветеран форума
- Posts: 1601
- Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am
Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.
Борис Гулько: "...четвёрка, составлявшая Декларацию о создании Государства Израиль, проспорила: следует ли поминать в ней Бога Израиля? Сошлись на уклончивом: «Полагаясь на Твердыню Израиля». Зато включили решительное: «конституция… будет установлена избранным Учредительным Собранием не позднее 1 октября 1948 г.» Загадочный день этот так и не настал. Не разрешён поныне и вопрос: кто владеет верховной властью в стране: избранный Кнессет или судейская гильдия? Бурная борьба вокруг этого полыхала весь 2023 год и спровоцировала несчастье 7/10".
::::::::::::::
Статья очень содержательная и интересная - с поправкой Сэма.
Но вот "несчастье спровоцировано" иным. "Бурная борьба" полыхала еще с череды выборов, устроенных Нетаньяху, подбиравшего себе команду, обеспечивающую ему спасение от судебного обвинения. Ещё три-четыре года назад я писал, что за "суетой вокруг дивана" внимательно наблюдают окрестные недруги.
Тогда-то вот Конституция, которой нет и поныне помогла бы
а) свершиться правосудию,
б) не допустить фактического лишения страной её суверенитета.
Потому-то так велика сегодня озабоченность выборами в США, незаслуженные (как я считаю) нападки на Обаму, насколько помню объективно относившегося к Израилю и евреям.
Безрассудная декларируемая ненависть к России и её президенту (не безупречному, как свойственно слишком ответственным политикам) вызвала ответную реакцию (и об этом я предупреждал) - то же произойдёт/происходит и с Обамой.
Израиль сам по себе недостаточно суверенен, чтобы позволять себе такие выходки.
::::::::::::::
Статья очень содержательная и интересная - с поправкой Сэма.
Но вот "несчастье спровоцировано" иным. "Бурная борьба" полыхала еще с череды выборов, устроенных Нетаньяху, подбиравшего себе команду, обеспечивающую ему спасение от судебного обвинения. Ещё три-четыре года назад я писал, что за "суетой вокруг дивана" внимательно наблюдают окрестные недруги.
Тогда-то вот Конституция, которой нет и поныне помогла бы
а) свершиться правосудию,
б) не допустить фактического лишения страной её суверенитета.
Потому-то так велика сегодня озабоченность выборами в США, незаслуженные (как я считаю) нападки на Обаму, насколько помню объективно относившегося к Израилю и евреям.
Безрассудная декларируемая ненависть к России и её президенту (не безупречному, как свойственно слишком ответственным политикам) вызвала ответную реакцию (и об этом я предупреждал) - то же произойдёт/происходит и с Обамой.
Израиль сам по себе недостаточно суверенен, чтобы позволять себе такие выходки.
-
- ветеран форума
- Posts: 1601
- Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am
Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.
ИЗВИНИТЕ ЗА ПРАВДУ
Игорь Губерман
Я не лобзал асфальт аэродрома.
Настало время. Я пришёл сюда.
Не лицемерил: «Наконец я дома».
Мой дом остался в прошлом навсегда.
Но из того, что чувствую и вижу.
Могу сейчас без пафоса сказать:
Судьба страны всё ближе мне и ближе.
Но многое ещё мне не понять.
Мне не понять! Что может быть в законе
Безнравственность, на уровне властей!
Распродают, как на аукционе,
Портфели министерских должностей!
Мне не понять! Пока одни воюют,
Взвалив на плечи тяготы войны,
Другие беззастенчиво воруют.
Между собой, и вместе у страны.
Не умоляя, сделанного в прошлом,
Я вынужден с прискорбием признать!
Гримасы вседозволенности пошло
Здесь стали демократией считать.
Мне не понять! Кто ты, народ единый?
Зачем-то, Богом избранный. Где ты?
Живём мы предрассудками общины,
С беспечностью базарной суеты.
Лишь пред сиюминутною угрозой,
Мы можем монолитной глыбой встать!
А чуть развеются над нами грозы -
Так тут же друг на друга наплевать!
Когда бы нам, лет двадцать мирных, дали!
То, к сожалению, уверен я:
Мы б сами по кусочкам разодрали
Свою страну, как стая воронья!
Мне не понять! Всё, словно из контрастов…
Земля святая! Столько грешных дел!
Неужто из войны в войну напрасно
Такой себе готовила удел?
Мне не понять! Когда же мы посмеем
Признаться в уязвимости своей!
Да. Мы врагов, пока ещё, сильнее.
Или они - пока ещё слабей?
И если вовремя мы не сумеем
Осмыслить всё и переоценить.
Что будет с нами, «умные» евреи?
И где потомки наши будут жить?
Мне не понять! По датам вспоминая,
Историю страны из слёз и бед.
Мы повседневной жизнью оскорбляем
Святую память всех, кого уж нет.
Мне не понять! Ужель, не виноват ли
Любой из нас, хоть в этом или в том?
Увы! С туподовольным:
« Ло ихпат ли!»*( לא אכפת לי)*
Вины никто не чувствует ни в чём!
Мне не понять! Да я мозгами двинусь
И не пойму, наверное, уже!
Что будет со страной, живущей в минус!
И в совести! И в мыслях! И в душе!"
-
- ветеран форума
- Posts: 1601
- Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am
Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.
Если под чем-то случившемся уже готовятся подвести черту, надо подумать, что делать дальше. Подогревать ли своей политикой, точно ничего не произошло, всё, что было?.. Была же, попросту говоря, национально-освободительная война - как бы, с какой бы стороны её ни рассматривать. Нравится или нет, но она же и повторится. Сгладить ничего не удастся: палестинцы никуда не денутся - напротив: могут, помня потери близких, озвереть ещё более...
Подумайте, что разъединяет два генетически идентичных народа - палестинцы, судя по всему, как это произошло со всем Ближним Востоком, евреи, принявшие победоносный полтора тысячелетия назад ислам. Так вот: ныне разъединяет только религия. Культура, образованность и всё прочее - дело наносное. Обострение процесса случилось тогда, когда Нетаньяху, спасая себя от уголовного преследования, создал путём полудюжины полузаконных выборов-перевыборов харедимное правительство, нагло озабоченное только привилегиями "восприятелей Торы". Государство Израиль, как и было задумано европейскими, культурными "отцами-основателями", должно вернуться к новой жизни светским, а не клерикальным...
Лишь тогда можно надеяться, что не сразу, конечно, но с годами всё, как говорится, образуется.
Подумайте, что разъединяет два генетически идентичных народа - палестинцы, судя по всему, как это произошло со всем Ближним Востоком, евреи, принявшие победоносный полтора тысячелетия назад ислам. Так вот: ныне разъединяет только религия. Культура, образованность и всё прочее - дело наносное. Обострение процесса случилось тогда, когда Нетаньяху, спасая себя от уголовного преследования, создал путём полудюжины полузаконных выборов-перевыборов харедимное правительство, нагло озабоченное только привилегиями "восприятелей Торы". Государство Израиль, как и было задумано европейскими, культурными "отцами-основателями", должно вернуться к новой жизни светским, а не клерикальным...
Лишь тогда можно надеяться, что не сразу, конечно, но с годами всё, как говорится, образуется.
-
- ветеран форума
- Posts: 1601
- Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am
Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.
Если после убийства Синвара под случившемся уже готовятся подвести черту, надо подумать, что делать дальше. Подогревать ли своей политикой, точно ничего не произошло, всё, что было?.. Была же, попросту говоря, национально-освободительная война - как бы, с какой бы стороны её ни рассматривать. Нравится или нет, но она же и повторится. Сгладить ничего не удастся: палестинцы никуда не денутся - напротив: могут, помня потери близких, озвереть ещё более...
Подумайте, что разъединяет два генетически идентичных народа - палестинцы, судя по всему, как это произошло со всем Ближним Востоком, евреи, принявшие победоносный полтора тысячелетия назад ислам. Так вот: ныне разъединяет только религия. Культура, образованность и всё прочее - дело наносное. Обострение процесса случилось тогда, когда Нетаньяху, спасая себя от уголовного преследования, создал путём полудюжины полузаконных выборов-перевыборов харедимное правительство, нагло озабоченное только привилегиями "восприятелей Торы". Государство Израиль, как и было задумано европейскими, культурными "отцами-основателями", должно вернуться к новой жизни светским, а не клерикальным...
Лишь тогда можно надеяться, что не сразу, конечно, но с годами всё, как говорится, образуется.
Ephraim
Подумайте, что разъединяет два генетически идентичных народа - палестинцы, судя по всему, как это произошло со всем Ближним Востоком, евреи, принявшие победоносный полтора тысячелетия назад ислам. Так вот: ныне разъединяет только религия. Культура, образованность и всё прочее - дело наносное. Обострение процесса случилось тогда, когда Нетаньяху, спасая себя от уголовного преследования, создал путём полудюжины полузаконных выборов-перевыборов харедимное правительство, нагло озабоченное только привилегиями "восприятелей Торы". Государство Израиль, как и было задумано европейскими, культурными "отцами-основателями", должно вернуться к новой жизни светским, а не клерикальным...
Лишь тогда можно надеяться, что не сразу, конечно, но с годами всё, как говорится, образуется.
Ephraim
-
- ветеран форума
- Posts: 1601
- Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am
Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.
Соня Тучинская:
...Вы, многие и многие, кто повторял за полезными ХАМАСу, "Хизбалле" и Ирану идиотами в своих блогах и социальных сетях: "Биби — предатель", "Биби убил заложников", "Биби только и хочет, что удержать свою власть", — вы, если совесть и честь вам не побоку, разве не должны сейчас признаться в том, что были неправы?
::::::::::::::::::::::
Если бы не метания Нетаньяху годами в поисках спасения от совершенно банального уголовного обвинения, которое можно было решить банальнейшим компромиссом, всего этого ужаса просто не было бы. Премьер свёл свою страну из суверенности, чем справедливо гордились израильтяне, к банальнейшей, опять-таки, зависимости.
А если при очередном президенте суверен откажется содействовать такому хлопотному клиенту? Многое ведь зависит от привходящих обстоятельств, от обстановки в мире...
Отчасти похоже на положение Зеленского. Но последний не виноват, что в глазах пламенных юдофобов - натуральный еврей. И спрос с него будет - как с еврея, сгубившего украинцев.
...Вы, многие и многие, кто повторял за полезными ХАМАСу, "Хизбалле" и Ирану идиотами в своих блогах и социальных сетях: "Биби — предатель", "Биби убил заложников", "Биби только и хочет, что удержать свою власть", — вы, если совесть и честь вам не побоку, разве не должны сейчас признаться в том, что были неправы?
::::::::::::::::::::::
Если бы не метания Нетаньяху годами в поисках спасения от совершенно банального уголовного обвинения, которое можно было решить банальнейшим компромиссом, всего этого ужаса просто не было бы. Премьер свёл свою страну из суверенности, чем справедливо гордились израильтяне, к банальнейшей, опять-таки, зависимости.
А если при очередном президенте суверен откажется содействовать такому хлопотному клиенту? Многое ведь зависит от привходящих обстоятельств, от обстановки в мире...
Отчасти похоже на положение Зеленского. Но последний не виноват, что в глазах пламенных юдофобов - натуральный еврей. И спрос с него будет - как с еврея, сгубившего украинцев.
-
- ветеран форума
- Posts: 1601
- Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am
Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.
Вопрос не в том - два государства для двух народов или одно, избавленное в той или иной мере от иноверцев-палестинцев. По обе стороны "красной черты" идёт - нравится это нам или нет - национально-освободительная борьба. Более технологически, интеллектуально и т.п. оснащённые евреи опять (но уже вовсе не с такой лёгкостью, как прежде) побеждают. Хотим ли мы такого же напряжения для своих детей-внуков-правнуков?..
Наступает возможность, страшно запоздалая и, может быть, последняя, для радикальных реформ - для превращение государства из фактически клерикального в нормальное светское. Такое действие будет поддержано всем миром - не слишком цивилизованным тоже.
Израиль за последний год растерял фактически свою суверенность. Но держава-патрон тоже в определённом смысле "на грани". Рассчитывать на стопроцентную поддержку слишком опрометчиво. Заметим, что нынешняя победа Израиля встречена да и выглядит далеко не так триумфально, как прежние. Это плохой симптом, но хороший урок.
Наступает возможность, страшно запоздалая и, может быть, последняя, для радикальных реформ - для превращение государства из фактически клерикального в нормальное светское. Такое действие будет поддержано всем миром - не слишком цивилизованным тоже.
Израиль за последний год растерял фактически свою суверенность. Но держава-патрон тоже в определённом смысле "на грани". Рассчитывать на стопроцентную поддержку слишком опрометчиво. Заметим, что нынешняя победа Израиля встречена да и выглядит далеко не так триумфально, как прежние. Это плохой симптом, но хороший урок.
-
- ветеран форума
- Posts: 1601
- Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am
Re: Проект - ИЗРАИЛЬ.
Vladimiru U.
Мне, смалу не терпящему фальши, не прожить бы на этом "острове фарисеев" (Голсуорси), вами же отмеченным хоть и кратко, но вполне объективно и точно:
«Да, большинство из нас не устраивают акций протеста против постепенного (но явно видимого!) превращения Израиля из еврейского демократического государства (т.е. страны западного типа) в клерикальное иудейское государство Галахи и продолжают голосовать на выборах за партии, которые этой проблемой сильно не заморачиваются, а ставят во главу угла вопрос отношения к арабам и территориям ИиШ и Газы. Возможно это связано с тем, что только после репатриации бывшие советские люди узнали какую роль сыграл иудаизм в деле сохранения еврейского народа и... зауважали религию. При этом совершенно забывая, что нынешние дельцы от религии, к которым можно отнести всех лидеров ультраортодоксальных религиозных дворов, членов всяческих Советов знатоком и мудрецов Торы, раввинов на государственной зарплате, депутатов ультрарелигиозных партий и т.п. выдергивают из Торы только то, что им сегодня выгодно и толкают страну в пропасть, превращают её в некое подобие Ирана и Саудии».
Мне, смалу не терпящему фальши, не прожить бы на этом "острове фарисеев" (Голсуорси), вами же отмеченным хоть и кратко, но вполне объективно и точно:
«Да, большинство из нас не устраивают акций протеста против постепенного (но явно видимого!) превращения Израиля из еврейского демократического государства (т.е. страны западного типа) в клерикальное иудейское государство Галахи и продолжают голосовать на выборах за партии, которые этой проблемой сильно не заморачиваются, а ставят во главу угла вопрос отношения к арабам и территориям ИиШ и Газы. Возможно это связано с тем, что только после репатриации бывшие советские люди узнали какую роль сыграл иудаизм в деле сохранения еврейского народа и... зауважали религию. При этом совершенно забывая, что нынешние дельцы от религии, к которым можно отнести всех лидеров ультраортодоксальных религиозных дворов, членов всяческих Советов знатоком и мудрецов Торы, раввинов на государственной зарплате, депутатов ультрарелигиозных партий и т.п. выдергивают из Торы только то, что им сегодня выгодно и толкают страну в пропасть, превращают её в некое подобие Ирана и Саудии».