В ИНЫХ ЗЕРКАЛАХ. О нас и о нашей истории.

История страны, сионизм

Moderator: Ontario14

Forum rules
На форуме обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества. Запрещены любые оскорбительные замечания в адрес участника или его родственников. Лучший способ защиты - не уподобляться!
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1498
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: В ИНЫХ ЗЕРКАЛАХ. О нас и о нашей истории.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

"Умные люди прислали нам глупую женщину". Увы, Сталин в данном случае был прав. С момента прибытия в Москву первого посла Израиля в СССР, демонстрации дикого непрофессионализма, покрываемого лишь дамскими эмоциями, последовали наши кровавые беды.
Мы, как всегда, боимся углубления в эту всё ещё животрепещущую тему.
Сама Меир, покидая вскорости Москву, коснулась того, что натворила много глупостей.
Последствий она знать, конечно, не могла.

Хочу заметить: скользя по событиям, не углубляясь, не обнажая причин, не вникая в них, мы лишь сладостно "поглаживаем созревшую грыжу", находясь пока в безопасности и комфорте. Внуки нас не одобрят, не исключено - проклянут. Я этой еврейской позиции (благостного "поглаживания грыжи") касался во младенчестве (как ребёнок, подросток), проживая в еврейском Бердичеве, присутствуя при перепалке братьев - моего отца и дяди Симхи, уверенного, что - разумеется! - он умнее своего младшего брата, в недавнем прошлом сапожника.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1498
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: В ИНЫХ ЗЕРКАЛАХ. О нас и о нашей истории.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Случай в Спасоглинищевском...
Переулок (сейчас улица Архипова), где хоральная синагога, невелик, но, (рассказывают; сам я тогда был не в Москве) переполненный евреями, конечно же, производил впечатление. На власть это скопление и эти восторги, уникальные, во всяком случае, с 20-х гг. произвели ошеломление.
Провожая Голду Меир, толпа, увеличиваясь уже и за счёт зевак, вытекла на Лубянскую площадь, спустилась к Метрополю. Ошеломление Кремля такой небывалой демонстрацией приняло критические размеры...

Тут надо бы заметить следующее. Еврейское гос-во, основанное, можно сказать, российскими сионистами, в качестве первого посла в Сов.Союз, сделавшего к тому времени для становления Израиля больше, чем какая-либо другая держава, не нашло ничего лучшего, чем послать американку, не знавшую ни слова по-русски и напрочь не понимавшую в какую режимную страну она попала. Да и не была она профессиональным дипломатом (как сама признала годом спустя, покидая Москву).

Всего-то несколько лет назад завершилась война - самая кровопролитная в мировой истории. Посол уникального только что созданного государства должен был прежде всего (независимо от того, что сам он об этом думал) воздать стране, народу и её вождю за спасение всех нас от истребления.
Первый посол Израиля в первых же словах воздала толпе за то, что они "остались евреями".
"Умные люди прислали нам глупую женщину", - заметил Сталин.
Я не убеждён, что - умные...

Этот просчёт Израиля сказался на всех евреях на протяжении многих лет. Возможно - доныне.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1498
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: В ИНЫХ ЗЕРКАЛАХ. О нас и о нашей истории.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

"ВОЛЬНЫЕ ДЕТИ ПРЕРИЙ"?
Ася Крамер. Народ "...сохранил память о своём хазарском— еврейском происхождении".
Наши ревнители носятся с хазарами, "як з писаною торбою". Хазары-де евреи, мы же - вольные степняки! Увы, еврей на лошади - это подслеповатый Бабель, хазары же - не евреи и даже не семиты, а тюрки. Если же считать национальность по конфессии, то все латиняне-католики - итальянцы, но вовсе не французы, испанцы и прочие.
Да и иудаизм в самой его примитивной форме был принят лишь немногочисленной верхушкой этого кочевого народа. Можно ли представить скотовода, оставляющего стадо без еды, дойки, всяческого ухода каждую субботу?.. Представить безграмотного охотника на лосей, равно как и на "кошерных" кабанов, читающего вечерами Тору?.. Иудаизм - религия (в упрощённой форме) пахарей, ортодоксальная - применимая лишь среди горожан-ремесленников и, преимущественно, торговцев.
Во все века народы перемешивались. И найти следы проникновений евреев, как и прочих, повсюду - не фокус...
Тогда как "СЫРОЙ остров" как родина славян, это, вероятнее всего, не Тамань (по - г-же Крамер) - отнюдь не сырая и не восприниемая как остров, но - южная Белорусия, топкие дебри которой препятствовали даже современной технике во 2-й мировой похлеще "Арденских высот".

О "КОЧКАХ ЗРЕНИЯ".
Михаил Берг: "В ответ на протесты палестинцев против открытия американского посольства в Иерусалиме, который палестинцы считают и своей столицей тоже, израильские солдаты – по приказу своего начальства - убили более пятидесяти и ранили более двух тысяч протестантов.
Не первый раз, не последний. Израиль в этом сюжете, действительно выглядит (а на мой личный взгляд и без этого сюжета, безусловно, является) расисткой страной, фактически практикующей апартеид по отношению к арабам, проживающим в Иудее и Самарии... Вообще, мне страшно надоело писать об Израиловке, и я двадцать раз зарекался это делать, но, увы...
"

Конечно же, пренебрежительное отношение философствующего Михаила Берга к "Израиловке" мне претит. Конечно же, разделяю чувства негодующих комментаторов. Конечно же, понимаю жестокую необходимость пограничников стрелять в озверевшую толпу вооружённых подручными средствами (и не только) исмаилистов - во избежание худшего...
Нетрудно понять (и не стоит повторять) - я за существование (и процветание еврейского государства). И солидарен с эмоциями его защитников - даже и заокеанских.

Но суждение Михаила Берга несколько шире предмета спора. И я подождал: может быть кто-то коснётся и этого момента:
"...но увы. Но ведь это позор тогда, ведь это на все русскоязычное интеллигентное еврейство пятно. Ведь, получается, высмеивать пороки родной Рашки можно, причем, в три горла, а просто указать на несправедливость израильской политики – ух, какая буря каждый раз поднимается, как наши бывшие советские людишки, словно Путин в гневе из-за вопроса о Ходорковском (?-М.Т.), мечтают заткнуть всем критиканам рот, дабы сделать вид – во всем еврейском Багдаде тишь и гладь."

Тут уж если не в судьи, то в судебные заседатели разрешите взять Пушкина, Александра Сергеича:
"От всенощной вечор идя домой,
Антипьевна с Марфушкою бранилась;
Антипьевна отменно горячилась.
«Постой, — кричит, — управлюсь я с тобой;
Ты думаешь, что я уж позабыла
Ту ночь, когда, забравшись в уголок,
Ты с крестником Ванюшкою шалила?
Постой, о всем узнает муженек!»
— Тебе ль грозить! — Марфушка отвечает:
Ванюша — что? Ведь он еще дитя;
А сват Трофим, который у тебя
И день и ночь? Весь город это знает.
Молчи ж, кума: и ты, как я, грешна,
А всякого словами разобидишь;
В чужой <п...е> соломинку ты видишь,
А у себя не видишь и бревна".
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1498
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: В ИНЫХ ЗЕРКАЛАХ. О нас и о нашей истории.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

ВОЗВРАЩЕНИЕ к КОРНЯМ?
Ни искренние сетования по поводу невинно убиенных, ни разжигание ненависти направленного на убийц (Возвращение к корням? по политическим, замечу, мотивам) ничуть не приближают решения проблемы. Еврейское государство, основанное и защищённое людьми высокой цивилизационной мотивации, всё-таки не стало подлинно демократическим - с Конституцией, подлинным равенством граждан при отделении религии от государства. И воспринимается во внешнем мире не более как одно из ближневосточных государств; проще говоря - как восточное.
Так же воспринимают его палестинцы и чувствуют себя, как по соседству сунниты рядом с господствующими и по образованности превосходящими алавитами... Нетрудно понять, что суннит ощущает себя ничуть не ниже алавита, шиита, но по положению "почему-то" в подчинении. Ведь произошедшее на земле Сирии это, прежде всего, межконфессиональная война...
В Сов.Союзе (где я прожил две трети жизни и который мне вовсе не мил) было всё-таки национальное (пусть формальное) равенство - при отсутствии религиозной "составляющей". ("Утеснение" евреев требует отдельной расшифровки). Заметьте, что и сейчас (чем далее, тем, к сожалению, менее) бывшие восточные советские республики, ныне сувереннные, отличаются в лучшую сторону от окружающих исламских государств...
Евреи ("самый революционный народ" - по Ленину) в своём государстве отличились неожиданно едва ли не самой затхлой ортодоксией с одной стороны и - с другой - каким-то дружным, как бы договорным фарисейством. Именуется высокопарно - "возвращение к корням". Что - при всех колоссальных успехах Израиля и израильтян - уважения не вызывает. А это опаснейший ВНУТРЕННИЙ недуг всего государственного организма.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1498
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: В ИНЫХ ЗЕРКАЛАХ. О нас и о нашей истории.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Benny B, Canada - 2019-04-25 (686): "Тора и мудрецы иудаизма тоже писали о благодарности евреев именно к простым египтянам, а НЕ о благодарности к мерзкому Египту и к его фараонам-злодеям".
Борис Дынин, Канада - 2019-04-25 (688) - Benny: 100%


"...И сыны Исраэйлевы сделали по слову Моше, и выпросили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых, и одежд. А Господь дал милость народу в глазах Египтян - и те давали им. И обобрали они Египтян".
Тора/Шемот 12/35. (Изд-во Мосад Арав Кук, Йырушалаим).
Надо всё-таки еврею хотя бы раз в жизни прочесть Тору.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1498
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: В ИНЫХ ЗЕРКАЛАХ. О нас и о нашей истории.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Мих. Корабельников: "Будущий лозунг большевиков: «превратим войну империалистическую в войну гражданскую» возник не на пустом месте и не является словоблудием. К нему подвигла вся история Первой мировой войны и тупиковая ситуация в ее исходе.
Далее Троцкий заключает: «В своей борьбе против империализма про­летариат не может ставить себе политической целью возвращение к старой европейской карте, он должен выдвинуть свою собственную программу госу­дарственных и национальных отношений, отвечающих основным тенденциям экономического развития, революционному характеру эпохи и социалистическим интересам пролетариата».

Ужас фронтовой войны, её жертвы, едва ли не капля в сравнении с войной гражданской - всех против всех, брат на брата... Большевики предали свой народ, свою страну, которая (как, скажем, де-голлевская Франция) непременно оказалась бы среди победителей - с огромнейшей пользой для своих народов (Армения в исторических границах, свободный проход через Проливы т.п.)
Во всяком случае, не возник бы гитлеризм - с его замахом на "плодородные земли на Востоке", в ослабевшей России.
Фанатизм Троцкого доходил до идиотизма. Даже в своей обширной автобиографии, написанной в 1930 г. уже в изгнании, он всё ещё обвиняет Сталина в отказе от "перманентной (читай- всемирной) революции", в "построении социализма в одной, отдельно взятой стране". Любопытно, что Троцкого не сдерживало даже сочувствие "к своим": активнейшая - и абсолютно бесполезная - агитационная деятельность Троцкого наглядно провоцировала сталинские репрессии против его действительных (и мнимых - различить было трудно) сподвижников.
Троцкого это фактически обоюдное людоедство вполне устраивало.
Такой безжалостный идиот во главе страны поставил бы её на грань катастрофы в любой стычке с Гитлером, которому очень бы "по вкусу" было не только еврейство Троцкого - для внутренней (на территории СССР) пропаганды, но и для внешней. Кто бы встал на выручку идеолога "перманентной революции"? Страна оказалась бы в изоляции; евреи остались бы разве в воспоминаниях.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1498
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: В ИНЫХ ЗЕРКАЛАХ. О нас и о нашей истории.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

БОГОДАННАЯ ИСТОРИЯ.
Рав Авраам Шмулевич:
""Мегилат Таанит (Гл.9) и Талмуд (Трактат Йома) рассказывают:
"Когда Александр Македонский вошел в пределы Земли Израиля, то самаритяне отправили к нему посольство. Самаритяне возвели клевету на евреев, и добились того, что Александр повелел разрушить Храм в Иерусалиме. Об этом стало известно Шимону Праведному (Шимон ха-Цаддик), тогдашнему Первосвященнику и одному из величайших мудрецов и законоучителей, из последних мужей Великого Собрания (Ему посвящена 50-я глава Книги Бен Сиры - Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова).
Известен сей муж был не только огромной ученостью и праведностью, но и кротостью, любовью к Богу и к людям. Кроме прочего, ему принадлежит максима из талмудического трактата Пиркей Авот (1:2): "На трех основаниях держится мир: на Торе, на Храмовых жертвоприношениях и на добрых делах". Узнав о страшном указе великого царя, облачился Шимон Праведный в священные одежды, в которых Первосвященник совершает службу в Храме, и отправился навстречу Александру (собственно, из-за этого факта весь рассказ и приводит Талмуд. Эпизод появляется в ходе обсуждения вопроса об облачениях священников. По галахе коэнам (священникам) разрешено надевать их только на территории Храмовой горы, обладающей особой святостью, и нигде больше - и возникает вопрос, на каком основании Шимон надел их, отправляясь к Александру).

С ним отправилась тысяча знатнейших людей Иерусалима, облаченных в белые одежды, молодые священники несли золотые священные храмовые сосуды, и шли они в свете факелов всю ночь, а навстречу им по дороге на Иерусалим двигался Александр. На утренней заре они встретились.
Когда Александр увидел Шимона Праведного, он сошел со своей колесницы и распростерся ниц перед Первосвященником. Сопровождавшие удивились: "Ты - такой великий - и падаешь ниц перед этим евреем?!", Александр ответил: "Образ этого человека появляется предо мной всякий раз перед началом битвы и помогает побеждать". Царь отменил указ о разрушении Храма, а насчет самаритян сказал Шимону: "Вы можете делать с ними что захотите".

В пятках самаритян, по повелению Шимона Праведного, проделали дыры, в дыры продели веревки, да и привязали к хвостам лошадей. Так и так протащили до Горы Гризим (несколько десятков километров). А лже-храм самаритян разрушили, место это вспахали и засеяли - т.е. сделали с самаритянами то, что они хотели (? - М.Т.) сделать с Домом Всевышнего".

P.S. У Александра (как у Наполеона в его египетском походе) были культурная свита - и события засвидетельствованы едва ли не по дням. Македонец проехал (верхом, а не на колеснице) по приморской дороге и, повидимому, даже не заметил Иерусалима, находившимся в это время в запустении - едва ли с десятком тысяч жителей.
Александр непривычно долго осаждал непокорную приморскую Газу; овладев же крепостью, действительно жестоко обошёлся с персидским сатрапом, руководившим обороной.

Первосвященник Шимон, в данном пересказе, "поступил" так в отношении рядовых самаритян; так вот , оказывается, мечтается праведным равам обходиться "с гоями"...

* * *
ВЗАИМНОСТЬ.
В Киеве ультраправой организации "С14" Евгений Карась анонсировал проведение акции у посольства Израиля. Заявление прозвучало после того, как посол страны Йоэль Лион назвал главаря ОУН Степана Бандеру пособником нацистов.
Судя по афише мероприятия, его участники планируют требовать у Израиля "покаяться за геноцид" - за Голодомор, который организовали большевики-евреи.
"Покайтесь за геноцид! Когда Израиль признает голодомор? Приди добиться справедливости к посольству Израиля...
Карась добавил, что акция будет ответом на возмущение Лиона факельным маршем в честь Бандеры: "Бандера преступник? Преступники не признают голодомор! Пора посольству заняться собственнымими делами. Приди!" - призвал Карась.


«Почему нас не любят?» А мы других любим? Если была бы "количественная оценка" любви, то, по моим наблюдениям, ме не любим других (даже тех, в чьём доме проживаем) больше, чем они нас.
В данном случае парадоксальная ситуация. "Мы" в пику ненавидимой «прежней родине» готовы, всячески извивываясь, полюбить нынешнюю послемайданную националистическую (фактически расистскую) украинскую верхушку. Но для этого, оказывается, надо сначала «поцеловать чоботы» - признать вину за Голодомор.
Что имело бы некоторые основания — но не перед бандеровцами-мельниковцами-шухевичами...
Наше прошлое на Украине - вероятно, самое трагическое во всей еврейской истории: гайдамаччина/колиивщина - петлюровщина - Бабий Яр...
[/size]
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1498
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: В ИНЫХ ЗЕРКАЛАХ. О нас и о нашей истории.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

2022-07-07 01:41:15(426)
Альфред Кох
К началу нового тысячелетия все жертвы уже были принесены и вся работа по строительству новой России фактически выполнена. Оставались лишь последние штрихи и этот могучий корабль поплыл бы, набирая скорость.
::::::::::::::
Ах, вот как Альфред Рейнгольдович Кох оценивает результаты своей "хозяйственной" деятельности в бандитские 90-е, когда в его бытность Председателем Госкомитета по управлению государственным имуществом Российской Федерации в "новой России, набирающей скорость", в считанные месяцы возникали даже не миллионеры - миллиардеры (Ходорковский, Невзлин пр.), когда бандитские разборки происходили прямо на улицах (Квантришвили, Листьев пр.) и когда даже в столице прилавки не всегда были украшены мороженой рыбой хек (всё прочее уже только в воспоминаниях), а население страны сократилось на полтора десятка миллионов граждан...
Исторически великолепное свидетельство политической наглости!
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1498
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: В ИНЫХ ЗЕРКАЛАХ. О нас и о нашей истории.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

По поводу ешиботников. Мне знакомо состояние - когда едва живой выныриваешь с большой глубины и, жадно глотая такой бесплатный воздух, ощущаешь подлинную (без наркотиков) эйфорию. Похожее испытали евреи, вдруг, примерно два века назад, всплывшие в европейской действительности - и жадно наглотавшиеся как бы уготовленной специально для них культуры. То, что британцы, голландцы, французы, русские и прочие (не говоря уже об итальянцах) создавали столетиями, досталось нам фактически целиком и даром. До того мы были действительно невежественными - но ужасно гордыми собой! - ешиботниками и заслужили неодобрение (если совсем мягко - чтобы не обидеть ни себя, ни присутствующих) цивилизованного мира.
Маркс, Троцкий, прочие революционарии - продукт такой безумной эйфории.
Ничего страшного или позорного: всплыли и надышались. Но вериги на ногах остались. И с этим "грузом", усердно (как бы против гравитации) умножающимся, Израиль ожидает то, что уже не раз было в его истории.
Это ведь далеко не первое "издание" еврейской суверенности. Армяне, к примеру, стартовали раньше - и прошли этот путь, сохранив своё государство.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1498
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: В ИНЫХ ЗЕРКАЛАХ. О нас и о нашей истории.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

"...юдофобский наказ Сталина: «Любой еврей — националист, агент американской разведки»".
:::::::::::
Случай, когда для уяснения смысла даже промежуток между знаками препинания имеет значение: "Любой еврей-националист - агент американской разведки".
Меня тогда исключали из ун-тета, допрашивали также Мих. Красавицкого по моему "делу" как еврея, но на общем собрании не прозвучало ни одного упоминания об евреях, никакое юдофобское заявление - только цитирование некоторых моих высказываний...
Внешне интернационализм был соблюдаем.
Насчёт предположений, что "врачей-вредителей" будут прилюдно казнить на Красной площади, мой отец высказался категорически: "Не ЕГО стиль!" - и был прав.
Присутствовал я и при повешении гитлеровцев - эсессовцев и их украинских пособников - но именно как расплата за расстрелы в Бабьем Яру.
Эпоха была страшной, непредсказуемой - но "пиэтет" соблюдался.
Post Reply