 | ||||||||||
| ||||||||||
|
||||||||||
|
| ||||||||||
|
Как помочь
порталу? Очень просто: вот так
>>>!
| ||||||||||
|
| ||||||||||
| ||||||||||
|
||||||||||
|
| ||||||||||
|
Как помочь
порталу? Очень просто: вот так
>>>!
| ||||||||||
Дорогой Евгений, спасибо за Вашу интереснейшую статью о Феликсе Клейне. Множество новых деталей, имя, прекрасно известное всем математикам, Вы наполняете живой душой. Рад новым стихам Виктора Кагана и великолепной статье Елены Бандас с прекрасным поэтичным предисловим Шуламит Шалит. Говорю о том, что успел прочесть. Спасибо.
С Ханукой всех читателей журнала! Сердечно, Ваш Борис.
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, December 21, 2008 at 11:48:41 (EST)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<
"Хизбалластан" должен быть раздавлен скажем, в день-два. Это возможно - кроме прочего - при мгновенной и абсолютной изоляции этого клочка земли.
А что обо мне подумают тараканы - да не всё ли равно! ____________________________________________________________________
Г-н Тартаковский.
Я о Вас хорошего мнения, и о Ваших книгах и статьях. Но с Хизболластаном Вы пофантазировали. Чтобы его раздавить, нужно разбомбить многие жилые дома и кварталы на Юге Ливана, в которых помещается вся логистика Хизболлы: командование, склады оружия, средства транспорта, места проживания. Именно, места проживания, живут-то боевики не в хорошо с воздуха обозначаемых казармах, а у себя дома.
Базировка в жилых домах и кварталах - это основа стратегии Хизболлы, а также основа стратегии Хамаса в Газе. Обе эти организации понимают, что у Израиля, вследствие хорошо известных международных факторов и, в частности, позиции Вашингтона, нет возможности вести подобную тотальную войну против них и что другие средства против них никакого эффекта не возымеют. Израиль в этих обоих противостояниях находится в безпобедной ситуации. Причина трудностей Израиле в последней Ливанской войне как раз в невозможности, по политическим причинам, уничтожения жилых кварталов базирования Хизболлы.
Очень даже приличная инструкция к теме "Как следует бермудно писать или пособие для начинающих графоманов".
Уловимо напоминает "труды" Тартаковского.
Отклик на статью : Анатолий Брискер. Заметки российского эмигранта
Ну вот, набросились "святоши" на человека. Ругают, неистовствуют. За что ругают? За практичный подход человека, заинтересованного получить максимальную выгоду из ситуации, используя при этом все законные средства.
Такое поведение это норма в иммигрантских кругах в Израиле. А что в неиммигрантских кругах в Израиле норма, лучше промолчу. Правда всё об этом и так в СМИ, но я всё же промолчу. Писатель он средненький. Практичность свою описывает детально. Безвкусица получается, но ничего противозаконного или аморального. Не понимаю, почему оскорбления ему шлют?!
Отклик на статью : Анатолий Брискер. Заметки российского эмигранта
Полная и беззастенчивая сволочь. Вроде следователя-любителя на вашем сайте. Спасибо Редактору, что позволяет им демонстрировать всему свету свои неподтёртые задницы. Тьфу.
Отклик на статью : Анатолий Брискер. Заметки российского эмигранта
Напоминает "разговоры эмигрантов на лавочке возле субсидального дома".
Зачем это здесь?
Отклик на статью : Анатолий Брискер. Заметки российского эмигранта
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, December 21, 2008 at 11:48:41 (EST)
Лучина правды и ума -
жжот МСТ, ржунимагуя.
К нам сходит Истина сама,
но жаль, что в виде почечуя.
Таких скотов, позорящих еврейство, и в Германии пруд пруди. Поражают два момента: в финтах с разводами, российскими пенсиями, российской же собственностью и другими подобными изобретениями найвысших "достижений" достигли здесь почему-то питерцы; качество самого материала - ниже плинтуса, сочинение шестиклассника на тему времяпрепровождения. Подобные публикации уместны на самиздатовских сайтах, но уж никак не здесь. Стыдно видеть имя этого графомана в ряду уважаемых авторов. Вопрос редактору: "Это что, начало заката?"
Отклик на статью : Анатолий Брискер. Заметки российского эмигранта
К версии.
- Sunday, December 21, 2008 at 08:04:02 (EST)
Интересная версия.
- Sunday, December 21, 2008 at 07:55:29 (EST)
У Вас ещё мал, видимо, жизненный опыт. Вы просто не знаете, сколько требуется изощрённой лжи, для того чтобы опровергнуть простую правду.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<
Наконец-то, всплыло само это понятие - правда. "Я так много говорю о ней не потому, что так уж её люблю, а потому, что она меня всегда беспокоит" (Не вспомню, чьи слова), Тененбаум тем только и озабочен, чтобы не утратить у десятка приятелей репутацию "историка" и "эрудита". Дрянь человек.
Для меня здесь (во многом, по наивности) важнее всего понимание того, что в обозримом будущем состоится очередная "Ливанская война". (В кавычках - потому что маленький слабосильный Ливан, в общем, ни при чём). Израиль в этой новой войне будет, скорее всего, под прицелом иранских ракет с неизвестной начинкой. И крохотный (территориально - 900 кв.км. - без какой-либо стратегической глубины и с относительно незначительным мирным населением) "Хизбалластан" должен быть раздавлен даже не в канонические шесть дней, а, скажем, в день-два. Не более трёх. (Как в XVIII в. была раздавлена Запорожская вольница). Это возможно - кроме прочего - при мгновенной и абсолютной изоляции этого клочка земли. Операция должна быть шоковой не только для Ирана (к тому времени возможно ядерному: с полдюжины примитивных бомб или ракет), но и для прочих потенциальных врагов Израиля.
Эти многочисленные враги могут без особых потерь для себя проигрывать войну за войной; Израиль не может проиграть ни единой.
Мне кажется, здесь, в гостевой, пасутся не одни тараканы, для которых и Тененбаум - светило. Меня поражает, как порой здесь мгновенно возникают уже давно покинувшие сайт солидные авторы, едва их хотя бы случайно упоминают. (А. Клёсов: 4Стреляли!..") Есть надежда, что правда попадает в конце-концов в нужные уши.
А что обо мне подумают тараканы - да не всё ли равно!
Рассуждающим о достоинствах той или иной военной стратегии советую послушать песню.
http://www.youtube.com/watch?v=LFF0p-kkcIA&feature=related
Ничего не происходит тёплыми летними ночами. Нет убийств, нет войны, нет мерзости, страха, отчаянья. Хорошо! Ничего не происходит. Совсем ничего.
Витюшенька - очень сильно. Ты, наверно прочитал много про этих великих мудрецов, чтобы так все сфокусировать. Про некоторые вещи в твоих стихах-размышлениях хорошо бы поговорить за качественным животворным напитком...
Обнимаю!
Отклик на статью : Виктор Каган. Из цикла «Хасидим»
Потрясающе, омерзительно!
Это существо нагло и откровенно, не стыдясь, описывает, как оно имеет нас всех, налогоплательщиков. Глупость и невежество этого,блин К.Т.Н невероятны.
Начать с того, что он, как это понятно из текста, имеет двойное гражданство.Далее имеет собственность в Ленинграде, получает российскую пенсию в дополнение к американскому SSI .Оформил фиктивный развод и изолгался по полной!Да здесь только за этот букет его можно притянуть к суду.
Далее за 20 лет подготовки к эмиграции этот К.Т.Н. ни слова не выучил по английски??? ,блин, и теперь канючит, мол внуки его не понимают, нет общения с ними!? А эпизод с подачей в суд русийские железные дороги перед отъездом? А попытка добиться бесплатного оформления гражданства? Ну просто жалкий сквалыга, стыдно, сударь.
А хорошо бы накатать на него здоровую телегу куда там-Госдеп,Social Security Administration или еще.
Отклик на статью : Анатолий Брискер. Заметки российского эмигранта
Кашиш Б.Тененбауму
- Sunday, December 21, 2008 at 09:17:30 (EST)
Шёл по улице Прохожий,
На знакомого похожий,
Долго я стоял, гадал:
Где же я его видал?
А потом махнул рукою:
Дежавю, видать, такое...
Тот же голос, тот же вид...
Ладно, Бог его простит.
================================================================
Господин Тененбаум!
Как Вам это нравится? Ноги парализованы, а он на улицу выходит. И потом, каким глазом глядел, тем или другим? Тот же, по слухам, не видит, а другой видит, но как-то мало. И ещё, какой рукою махнул? Одна, опять же по самим собою распускаемым слухам, парализована. Значит другой, не парализованной махнул.
Эге-е-е! Так стихи не пишут в век информатики! Уточнять надо, а то пропадёт информация и не войдёт в зарезервированное в истории, незанятое фальсификаторами место. Так что уточнить обязательно и, главное, не забыть в дневник записать. А то наступит время воспоминания писать, а информация неполная. Критика пойдёт, спор с фальсификаторами. Посохом в руке фальсификаторов по башке не вдаришь. Посох-то на родине, в Израиле, остался. Не разрешили стюардессы посох с собой в загранку взять. Ясно, почему, не в нашем, в ихнем самолёте сваливал.
Ханука
Который день не гаснет в Храме свет.
И масло не кончается в лампаде.
Очищен Храм. И нет свиней* в ограде.
Мы победили! Выполнен обет!
Горит «шамаш» в святой «ханукие».
Кто помнит нынче Антиоха Эпифана?
Но нет! Горит свеча – не заживает рана –
Боль по погибшим на Святой Земле!
«Нес Гадол Гайя Шам!»
Слова на «дрейдл» летят, мелькают...
Что ждет нас впереди! Кто скажет? И кто знает!?
Но помним мы: «Свершилось чудо там!»
Дуйсбург. 11-12.11.2002г.
Хаг Ханука Самеах!
Матроскин
- Sunday, December 21, 2008 at 06:10:26 (EST)
Предлагаю два варианта замены:
1) На виновных наложен эпидермис?
2) На виновных наложена эпигуанако?
Заинтересованных лиц прошу проголосовать.
===================================================
Варианты малоубедительные. Имею собственный вариант:
О виновных сложена мифологема.
Шёл по улице Прохожий,
На знакомого похожий,
Долго я стоял, гадал:
Где же я его видал?
А потом махнул рукою:
Дежавю, видать, такое...
Тот же голос, тот же вид...
Ладно, Бог его простит.
Матроскин - Sunday, December 21, 2008 at 06:10:26 (EST):
эпидермис или эпигуанако?
Мой собутыльник просто запутался в словаре иностранных слов.
Он хотел сообщить, что на этих соплеменов наложены соответствующие эпитеты.
Хотя они действительно заслуживают хотя бы эпиляции:))))
Интересная версия.
- Sunday, December 21, 2008 at 07:55:29 (EST)
Израильский министр в ходе войны публично, в присутствии журналистов, предложил вредоносный план ведения военных действий, желая поражения своей стране, и его заявление в условиях жестокой цензуры было мгновенно опубликовано.
Израильский министр, почти три года назад изменивший родине, всё ещё министр. До сих пор не арестован и не осуждён.
У Вас ещё мал, видимо, жизненный опыт. Вы просто не знаете, сколько требуется изощрённой лжи, для того чтобы опровергнуть простую правду.
20.12.08 19:03 В Израиле
Ольмерт готов пообещать Асаду Голаны еще до выборов
Встреча между премьер-министром Эхудом Ольмертом и президентом Сирии Башаром Асадом может состояться еще до выборов в Израиле.
Как сообщают западные СМИ, в последние дни усилилось давление на сирийского лидера, с целью убедить его перейти от переговоров при помощи посредников к прямым переговорам.
По информации 10 канала, ИТВ, в случае встречи Ольмерта и Асада, премьер-министр Израиля может передать сирийскому президенту обещание о полном отступлении с Голанских высот. Отмечается, что это обещание будет идентично тому, что представил в 1995 году Ицхак Рабин тогдашнему президенту Сирии Хафезу Асаду.
Арабские источники, в свою очередь, сообщают, что основное давление на Асаду по вопросу о возможной встрече с премьер-министром Израиля, исходит от европейских посредников. "Асаду дают понять, что Израиль готов взять на себя обязательство о полном отступлении с Голанских высот", - заявляют информированные источники. Если Асада удастся убедить в серьезности намерений Израиля, то объявление о возможной встрече Ольмерт-Асад может быть сделано еще до 20 января – даты вступления в должность нового президента США Барака Обамы.
Ontario14
- Saturday, December 20, 2008 at 18:55:42 (EST)
Заявление министра Шауля Мофаза, прозвучавшее в ходе заседания кабинета, в присутствии журналистов, и мгновенно опубликованное в условиях жестокой цензуры, ведь война на тот момент еще далеко как не закончилась, - это однозначно политическое заявление.
Израильский министр в ходе войны публично, в присутствии журналистов, предложил вредоносный план ведения военных действий, желая поражения своей стране, и его заявление в условиях жестокой цензуры было мгновенно опубликовано.
Израильский министр, почти три года назад изменивший родине, всё ещё министр. До сих пор не арестован и не осуждён.
На испанском городок La Jolla (если я ошибся в правописании, пусть Игрек меня поправит) звучит как Ла Хойя. А, скажем, буква "g" стабильно читается как "х" или как украинское "гх". А немe цкого я не знаю, и потому подумал - а нет ли мягкого знака на конце фамилии Marshcall ? А теперь, если позволите, вопрос к вам - какое вам до всего этого дело ?
Ой, как здорово про Баал-Шема!
Отклик на статью : Виктор Каган. Из цикла «Хасидим»
Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Как раз к Первой свече вышел в свет
очередной номер альманаха "Еврейская Старина":
http://berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer6/Starina0.htm
Нескучного чтения!
Хаг Ханука самеах!
ВАШИНГТОН (JTA) – Президент Буш вспоминал наследие Гарри Трумэна на приеме, посвященном Хануке.
Гвоздем программы ханукального приема, в последний раз устроенного Бушем вечером 15 декабря, была ханукия, подаренная Трумэну в 1951 году Давидом Бен-Гурионом, первым премьер-министром Израиля, через три года после того, как тогдашний президент США стал первым мировым лидером, признавшим Израиль.
«Через десять лет после получения этого подарка президент Трумэн нанес один из последних визитов премьер-министру Бен-Гуриону, -- сказал Буш перед тем, как ханукию зажгли Клифтон Трумэн-Даниэль и Ярив Бен-Элиэзер, внуки обоих лидеров. – Когда они расставались, Бен-Гурион сказал Трумэну, что как иностранец он не может судить о месте президента Трумэна в американской истории, но мужественное решение президента признать новое государство Израиль обеспечило ему бессмертие в еврейской истории».
В прошлом Буш сравнивал себя с Трумэном, который уходил с поста президента с очень низким рейтингом популярности, но позже был признан опередившим свое время за признание Израиля и его стратегию ведения Холодной войны. Буш говорит, что, по его ощущению, история оправдает непопулярную иракскую войну.
На ханукальном приеме он рассказал о своей неожиданной поездке в Ирак и Афганистан.
«Это был невероятный опыт, на самом деле невероятный – стоять рядом с президентом демократического государства и держать руку на груди, когда исполняется национальный гимн перед одним из дворцов Саддама Хусейна». Его слова были встречены аплодисментами небольшой группы, собравшейся в Гранд фойе Белого дома, комнаты, где висят портреты двух предшественников Буша – Билла Клинтона и Джорджа Буша-старшего.
На приеме присутствовали евреи-сотрудники администрации и евреи-республиканцы, верные президенту, включая Шелдона Адельсона, владельца казино и крупного донора как республиканской партии, так и еврейских проектов.
Особо Буш приветствовал Джо Либермана, независимого сенатора из Коннектикута, который раньше был членом демократической партии, но вышел из нее в том числе и потому, что поддерживает войну в Ираке.
Ханука начинается вечером 21 декабря, но Белый дом часто назначает ханукальный прием в дни, не совпадающие с рождественскими каникулами. 23 декабря Буш отбывает на каникулы в Кемп-Дэвид.
Соплеменник
- Saturday, December 20, 2008 at 22:49:23 (EST)
На виновных наложена эпиталама?
:)))))))))))))))))))))
Предлагаю два варианта замены:
1) На виновных наложен эпидермис?
2) На виновных наложена эпигуанако?
Заинтересованных лиц прошу проголосовать.
:))))))))
В последнем номере "Хроник Иерусалима" Ася Энтова поделилась воспоминаниями о том, как она поступала на мехмат МГУ:
http://gazeta.rjews.net/asya116.shtml
То, что она застала в семидесятые годы на мехмате, происходило в шестидесятые на физфаке, о чем я писал здесь:
http://berkovich-zametki.com/Nomer34/Redakt0.htm
Желающие могут сравнить детали. Совпадения очевидные.
Хаг Ханука самеах!
Ontario14
- Saturday, December 20, 2008 at 18:55:42 (EST)
В 1974-м году комиссия Аграната допрашивала Даяна, который искренне удивлялся самому факту наличая к нему каких-либо претензий. "Я - министр обороны, а не начальник генштаба, хаверим, что вы от меня хотите ??? МО не отвечает за планирование и ведение боевых действий ! Со всеми вашими вопросами обращайтесь к Дадо, - я не в курсе !".
Можно осуждать Даяна с моральной т.з., но в остальном он был прав.
***********
В Израиле, насколько мне известно, имеется нечто вроде эрзац-конституции в виде недоделанного сборника основных законов. В остальном в стране действует прецедентное право. Президент страны - фигура декоративная, а законодательная власть объединена с исполнительной. Решение части вопросов отдано на откуп религиозному законодательству. Короче говоря, государственное строительство - чистая карикатура на здравый смысл.
Потому однозначно утверждать, что министр обороны является только политическим деятелем, а главнокомандующим является начальник генерального штаба (может главнокомандующего в Израиле вообще нет?) довольно трудно. Боюсь, сами израильтяне этого доподлинно не знают.
Б.Тененбаум-Элле
- Friday, December 19, 2008 at 19:13:50 (EST)
Элла, как будет звучать по-русски фамилия немецкая Marschall ? Так и будет - Маршалл ?
Из израильского рекламного клипа:
Таксист по рации:"58-й, 58-й! Как будет "Макдональдс" по-английски?"
Наверно, родственник Тененбаума?
Ontario14
- Saturday, December 20, 2008 at 18:55:42 (EST)
...политические заявления политических деятелей, хоть и бывших военных, обиженных на недооценку их ааромноо полководческоо таланта
********
Замечание верное. Заявление министра Шауля Мофаза, прозвучавшее в ходе заседания кабинета, в присутствии журналистов, и мгновенно опубликованное в условиях жестокой цензуры
???????????
как это: в ходе заседания узкого кабинета, в присутствии журналистов, в условиях жестокой цензуры?
Ontario14
- Saturday, December 20, 2008 at 18:55:42 (EST)
...политические заявления политических деятелей, хоть и бывших военных, обиженных на недооценку их ааромноо полководческоо таланта
********
Замечание верное. Заявление министра Шауля Мофаза, прозвучавшее в ходе заседания кабинета, в присутствии журналистов, и мгновенно опубликованное в условиях жестокой цензуры, ведь война на тот момент еще далеко как не закончилась, - это однозначно политическое заявление.
evrey.com 10.08-06 - Thursday, August 10, 2006 at 11:43 (во время войны):
«На длившемся 6 часов, вместо двух запланированных, заседании "узкого кабинета" безопасности было утверждено решение предоставить ЦАХАЛу возможность занять весь Южный Ливан...
Представленный план предусматривает продвижение частей ЦАХАЛА с юга на север вглубь ливанской территории, - вплоть до реки Литани, и на следующем этапе - севернее Литани - в случае возникновения оперативной необходимости к продолжению наступления.
Данный план подвергся неожиданной критике со стороны члена кабинета безопасности, бывшего министра обороны, а ныне министра транспорта Шауля Мофаза, отметившего, что подобное наступление займет достаточно много времени и грозит большими жертвами со стороны израильтян.
Мофаз предложил "действовать в обратном направлении", - с севера на юг, постепенно продвигаясь от реки Литани к северной границе Израиля и сжимая кольцо вокруг боевиков, отрезав, таким образом, пути к отступлению "Хизбалле". (!)
На почве обсуждения данного вопроса возникла резкая перепалка между Амиром Перецем и Шаулем Мофазом...»
ИЕРУСАЛИМ (JTA) – Большинство еврейской молодежи диаспоры говорит, что Холокост сформировал их мировоззрение, но не играет роли в их еврейской идентичности, -- показал опрос.
Это исследование основано на анкетах, заполненных 60.000 еврейских подростков в возрасте от 15 до 17 лет из более 20 стран за 12 лет. Его результаты будут представлены на конференции в Университете Бар-Илан «Представляя Холокост: Новый ракурс».
Более 90% подростков, побывавших в групповых молодежных поездках в Израиле, сказали, что Холокост оказал влияние на формирование их мировоззрения – более трети сказали, что «очень серьезное» влияние.
Однако большинство подростков не считают, что Холокост и рост антисемитизма играет роль в формировании их еврейской идентичности. Лишь 21% молодежи сказали, что их еврейство связано с Холокостом. Ряд других определяющих факторов занимают более важное место в их еврейской идентичности. Это - семья (96%), рождение (90%), религия (72%) и культура (67%).
«Шоа – очень важен и действительно влияет на наше мировоззрение, но этот фактор не объясняет того, почему мы евреи, -- сказал Эрик Коэн из педагогической школы Университета Бар-Илан, который участвовал в анализе результатов опроса. – Мы - евреи не из-за Шоа, хотя эта трагедия и оказала на нас влияние».
ТОРОНТО (JTA) – Показания двух канадцев помогли предъявить обвинение лидеру неонацистов в Соединенных Штатах.
Биллу Уайту из Вирджинии, исповедующему превосходство белой расы и объявившему себя «командиром» Американской национал-социалистической рабочей партии, 11 декабря было предъявлено обвинение из семи пунктов, касающееся угроз пяти людям.
Обвинение 31-летнему Уайту было предъявлено после тайных показаний канадского адвоката-правозащитника Ричарда Уормана (Richard Warman) – одного из объектов угроз, а также главного исполнительного директора Канадского еврейского конгресса Берни Фарбера. Они дали показания в сентябре большому жюри Вирджинии.
На своем веб-сайте overthrow.com Уайт написал, что «RW» (газета «National Post» подтвердила, что это первые буквы имени и фамилии адвоката–правозащитника -- Richard Warman) – «враг не только белой расы, но и всего человечества и он должен быть убит. Найдите его дома, и дайте ему знать, что вы согласны». Далее на сайте приводится домашний адрес Уормана.
Уорман, бывший сотрудник Канадской комиссии по правам человека, был инициатором множества жалоб и судебных исков, связанных с публикациями в Интернете, многие из которых были творениями ультраправых экстремистов.
Одним из обвинений против Уайта стало намеренное распространение информации, содержащей угрозу причинения вреда RW. Ни одно из обвинений не касается Фарбера, хотя и в его адрес были угрозы на веб-сайте Уайта.
Уайту грозит до 55 лет тюрьмы и штраф 1,75 миллиона долларов, если все пункты обвинения будут доказаны.
НЬЮ-ЙОРК (JTA) – Лидер реформистского движения предложил синагогам, испытывающим нехватку средств, объединяться с консервативными общинами.
Раввин Эрик Йоффи в своей речи 12 декабря на заседании совета попечителей Союза реформистского иудаизма внес несколько предложений относительно того, как его движение должно противостоять нынешнему финансовому кризису.
«В небольших городах реформистской и консервативной общинам, страдающим от нехватки средств, возможно, придется преодолеть их различия и пойти на тесное сотрудничество вплоть до формального слияния, -- сказал Йоффи. – В больших городах, где действуют две, пять или десять реформистских общин, вероятно, пришел момент объединить свои социальные программы, помещения и персонал».
Йоффи сказал, что считает еврейский плюрализм источником силы и что в условиях нынешнего кризиса община не может себе позволить того, что еще недавно принимала, как должное.
По словам раввина реформистского движения, слияния общин разных деноминаций происходили и в прошлом. Восемь синагог являются одновременно членами реформистского и консервативного движений.
Скажи «Больше никогда» фильмам о Холокосте
Стюарт Клаванс
НЬЮ-ЙОРК (NEXTBOOK) – Как и многие евреи, я внес свой вклад в умножение фильмов о Холокосте. В канун Нового, 1985 года я предпочел потратить деньги на билет в кино, где шла первая часть фильма «Шоа». Спустя несколько лет, когда на экраны вышел «Список Шиндлера», на вопрос о том, сколько еще фильмов о Холокосте нужно миру, я мгновенно парировал: «Мы можем ограничиться 6 миллионами».
Но сейчас, спустя десяток лет и после выхода еще, наверное, сотен фильмов – в сезон выходило не менее шести таких лент, – я почтительно прошу объявить мораторий на фильмы о Холокосте. Беспрерывно переигрывая, перекраивая и перестраивая прошлое, эти фильмы начинают затуманивать саму ту историю, которую они призваны увековечить. Назовите это законом убывающей отдачи – или назовите это парадоксом, отражающим знаменитую внутренне противоречивую заповедь Торы в конце главы «Ки теце», касающуюся людей, бывших прототипами нацистской Германии: «Сотри память об Амалеке из поднебесной. Не забудь». Очень скоро со всем этим сонмом фильмов о Холокосте нам надо будет забыть, чтобы помнить.
Проблема этих фильмов вовсе необязательно состоит в нечистоплотности, методе или намерении. Фильмы, пробившие молчание Голливуда о нацистах, были сняты еще тогда, когда нацизм был живой угрозой: «Смертельный шторм», «Великий диктатор» и «Быть или не быть» -- мелодрама и две комедии. Что же касается главных европейских послевоенных фильмов, они были сделаны (а на Востоке разрешены) исключительно с двоякими целями. «Дальнее путешествие» и «Пассажир» увековечивают лагеря смерти, но также узаконивают чешский и польский режимы, занявшие место фашистского. «Ночь» и «Туман» увековечивают лагеря смерти, но также подвергают сомнению законность французского правления в Алжире.
Авторитетное мнение настаивает на том, что подобные вторые смыслы не должны быть разрешены, когда обсуждается Шоа. Но они кажутся неминуемыми даже тогда, когда искренне стремятся соответствовать меркам «Яд ва-Шема». Как и сам этот институт, фильмы о Холокосте могут выполнять множественную функцию: снискать признание, собрать и распространить информацию, пробудить реакцию аудитории, которая в идеале включает не только евреев. Эта, третья, задача, по мнению многих из нас, включая самых требовательных и ворчливых, казалось бы, была достигнута, когда фильм «Список Шиндлера» пошла смотреть совсем не еврейская публика.
«Ах, какой вы бедный народ! – должен был воскликнуть мир. – Наконец мы поняли! Возьмите этот кусок земли на Ближнем Востоке и живите там в мире и безопасности!»
И какой шок, какое возмущение мы испытали, когда этот крик не последовал. Возможно, многие помнят трехдневный скандал, вспыхнувший после того, как чернокожих детей из городской школы в рамках занятий доставили на автобусе в кинотеатр на фильм «Список Шиндлера» и они отреагировали на этот фильм как на очередной боевик: они смеялись. Для некоторых наблюдателей это было свидетельством морального разложения или неистребимого антисемитизма чернокожих, или, в лучшем случае, трагическим знаком нечувствительности к насилию. Но может быть, это доказывало только то, что люди уже давно не вскакивают со своих кресел при появлении на экране приближающегося поезда. Дети знают, что шоу – это только шоу, даже такое, которое рассказывает о Холокосте. И это означает, что зрители, которые до сих пор не ощущали своей причастности к этим событиям, могут и не воспринять увиденное как отражение реальности.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=631
Герц Франк - старше на 10 минут - http://www.youtube.com/watch?v=BesHd0TN3Ok
Герц Франк - Песнь Песней - http://www.youtube.com/watch?v=huQsS7JyvJ0&feature=channel_page
Еще один, предлагающий переписать "судьбу" (в Эллином определении)
Это точно. Он - честнее и последовательнее многих, убежден в существовании "общечеловечности", просто не может поверить, что там - пустое место. Интересно, что к выбору подтолкнуло нас с ним одно и то же событие - интифада Эль Акса. И оба мы его сделали. Похоже - до конца.
Герц Франк - http://www.kinoart.ru/magazine/03-2004/experience/frank0403/
Игрек
- Saturday, December 20, 2008 at 23:55:46 (EST)
Помнится плохо
Любезный, я там сделал еще две ошибки: попробуйте найти. Заранее благодарен, бдительный вы наш.
-------------------------------------------------------
Главная ошибка - этот ваш пост, см. выше.
Помнится плохо
Любезный, я там сделал еще две ошибки: попробуйте найти. Заранее благодарен, бдительный вы наш.
Соплеменник
- Saturday, December 20, 2008 at 22:49:23 (EST)
На виновных наложена эпиталама?
Бергер
- Saturday, December 20, 2008 at 16:45:04 (EST)
-------------------------------------------------------
Похожую судьбу знал и я.
В 1930-х годах нашими соседями по дому (в Москве, бывш. гостиница "ДЂЛОВОЙ ДВОРЪ", а тогда 4-й Дом Союзов на площади Ногина) были супруги Гринберги, идеалисты, приехавшие из Нью-Йорка чтобы принять участие в "строительстве социализма". В 1937г. Гринберга арестовали и, видимо, он погиб. Больше о нём слышно не было. Остались его жена Люба и дочь Нора, лет 4-х. Позднее, во времена хрущёвской оттепели, Люба куда-то ходила, писала, пыталась получить разрешение на возвращение в Америку, но безуспешно. Дальнейшую судьбу их я не знаю, но знакомые говорили, что им всё-таки удалось уехать, уже при Брежневе.
Игрек
- Saturday, December 20, 2008 at 21:28:17 (EST)
Буквоеду - добавка
что-то мне помниться
----------------------------------------------------
Всё забыто. Далеко вы уехали. Уже и не помнится многое...
Группа товарищей - Б. Тененбауму
- Thursday, December 18, 2008 at 14:27:38 (EST)
Вами упущены следующие кампании MCT...
--
Критика признана правильной. Меры приняты. Виновные наказаны.
=============================================================
На виновных наложена эпиталама?
Извините за сверхактивность, но в дополнение хочу всех всех взрослых участников Гостевой и особенно их внуков поздравить со светлым праздником Хануки. Почему внуков? Потому, что, надеюсь, вы не забыли о старой традиции "а ханэке гелд".
Всем назатухающих свечек!
Буквоеду - добавка
Каким-то странным образом статья Кругмана напомнила мне давние претензии времен "до войны 1812 года". Еще во времена президентства Вашингтона и, особенно, во времена Джефферсона и Мэдисона возникла идеологическая и экономическая несовместимость Юга и Севера, прежде всего, Виржинии и Новой Англии. Неохота искать, но что-то мне помниться в переписке двух доверенных лиц и почти приятелей - Джефферсона и Мэдисона - были обвинения банкиров Новой Англии и основанной на торговле, промышленном производстве и системе банковского кредитования, всей экономо-политической системы Севера, чуть ли не дословно совпадающие с формулировками Кругмана. С тех пор прошло двести лет...
Буквоеду
Вернулся их холода (-15 по Цельсию) и снега (утром по полчаса откапывал машину) и прочел Вашу ссылку на Кругмана. Диагноз правильный. Или - почти правильный. А дальше? Говорят, в воспоминаниях академика Иоффе есть такой эпизод - как студент Политеха он был на практике где-то в Харьковской области, работал мастером на строительстве какого-то мелкого моста через местную канаву. Построенный по проекту мост не сошелся в середине примерно на метр. Кроме того, студент пересчитал расчеты и обнаружил, что запас прочности, возможно, по ошибке выбран в два разе меньше стандартного. Дырку в середке моста он нашел как заделать, а на предложение местному начальнику стройки оповестить расчетчиков об ошибке и произвести работы по усилению конструкции, получил такой ответ от местного начальника: "Ты, пацан, приехал и уехал, а мне тут жизнь жить: я с ремонта этого моста всю жизнь буду свой навар иметь. Так что, будь здоров - и помалкивай".
Со сложившейся СИСТЕМЫ в нашей стране имеют свой навар слишком много важных людей и ведут они себя как и положено вести людям, то есть думают о своих интересах в первую и вторую очередь. А о Родине - в третью и последнюю. Конечно, временное массовое возмущение СВОИМИ потерями в демократической стране приведет к каким-то ужесточениям и регулированиям. Но они, во-первый, никогда не будут однозначно положительными, во-вторый, будут временными хотя бы в том смысле, что со временем умные (без кавычек) люди найдут в них "дырки" и обходные пути. Проблема, на мой взгляд, принципиально неразрешима потому, что даже гнилую "этику" ведения бизнеса всегда можно в своих глазах, глазах элиты и даже честных (да где же их взять?) "регулировщиков" представить в виде свежей и благоухающей, всегда найти "экскюзы" и причины, всегда найти честные объяснения для не очень честных поступков и решений. И потом, в мире "золотого" миллиарда так много денег, что это само по себе уже неразрешимая проблема. Освоить их эффективно, то есть с прибылью и одновременно "чистыми" руками, совершенно невозможно. Раньше этим было "знаменито" государство (любое). Теперь очевидно, что частный бизнес принципиально ничем не отличается. Поэтому, конечно, мир по мере роста сытости становится все более и более "мэйдофным". И что Кругман предлагает с этим делать?
Еще один, предлагающий переписать "судьбу" (в Эллином определении)
http://www.nytimes.com/2008/12/20/world/middleeast/20burg.html?em
Уважаемый коллега, признателен вам за линк к статье - очень информативно написано. Человек знает дело. По поводу Даяна в 1973 - вы знаете, формально он был прав, спрашивать надо было с Дадо - но помимо формальной и юридической ответственности есть и другая. Даян пользовался колоссальным доверием обсчества в то время - и он это доверие не оправдал. Я бы сказал, не оправдал трижды: когда не смог предусмотреть атаку, когда сломался под тяжким бременем и бросил руль, и когда потом, уже после войны, "искренне отрицал, и т.д.". Нет, неискренне. Я, собственно, его не сужу. Он и правда был великим человеком, вровень с Самсоном или Гидеоном - но ведь и у царя Давида были в жизни эпизоды, которые показывaют его человеком, всего лишь человеком.
...политические заявления политических деятелей, хоть и бывших военных, обиженных на недооценку их ааромноо полководческоо таланта
********
Замечание верное. Заявление министра Шауля Мофаза, прозвучавшее в ходе заседания кабинета, в присутствии журналистов, и мгновенно опубликованное в условиях жестокой цензуры, ведь война на тот момент еще далеко как не закончилась, - это однозначно политическое заявление.
Высокопоставленный военный генерал в отставке Рехавам Зеэви отстаивал идею немедленного трансфера арабов в Иорданию.
Ариэль Шарон через несколько буквально месяцев после "Судьба Нецарим равна судьбе Тель-Авива", решил отдать весь Гуш-Катиф арабам.
Министры, дажее министр обороны, не руководит военными действиями. Это делает генштаб(с генерал-лейтенантом во главе), который решил как решил, на это у него были свои причины. (О некоторых причинах прочитать можно в статье Рона Бен-Ишая : http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer15/Ontario1.htm )
В 1974-м году комиссия Аграната допрашивала Даяна, который искренне удивлялся самому факту наличая к нему каких-либо претензий. "Я - министр обороны, а не начальник генштаба, хаверим, что вы от меня хотите ??? МО не отвечает за планирование и ведение боевых действий ! Со всеми вашими вопросами обращайтесь к Дадо, - я не в курсе !".
Можно осуждать Даяна с моральной т.з., но в остальном он был прав.
Слиха Шебати Матроскину
- Saturday, December 20, 2008 at 09:22:27 (EST)
думаю, что в Вашем собщении не хватает одного маленького слова, самого первого: "мне". "Мне совершенно очевидно"... Далее по тексту. Буду рада, если Вы со мной согласитесь.
:)))
Отчего же не согласиться, нет проблемы! Одной условностью больше, одной меньше...
Член ЦК социалистической рабочей партии Поалей Сион, изменивший свои взгляды под влиянием ленинских идей, проводивший среди сионистов «подрывную работу» по вступлению в Компартию США; генеральный секретарь ИКОР – «единого фронта еврейских трудящихся», сочувствующих СССР, юрисконсульт акционерного общества Амторг – все это только первая часть жизненного пути Ильи Ватенберга (1887-1952).
А вторая часть той же жизни – сопровождение группы американских экспертов в район, позже названный Биробиджаном; переезд, вместе с женой – Чайкой Ватенберг-Островской (1901-1952) – в Москву; работа в системе Внешторга и в качестве референта ЕАК в Москве и Куйбышеве.
И как финал – арест, в один день с женой (переводчицей ЕАК), в январе 1949 г., обвинение в антисоветизме, национализме, сборе шпионских сведений (не где-нибудь, а в Биробиджане!) и передаче их за границу, суд и расстрел (тоже в один день с Чайкой)…
Представляют ли биографии таких людей интерес для современного читателя «Заметок по еврейской истории»? Вопрос – риторический, ответа не требует. Перед нами еще один кирпичик в фундаментальной стене портала новейшей истории, возводимого в течение многих лет Главным редактором и авторами сайта в течение многих лет. Одно дело – отражение этой истории в сухих протоколах и стенограмме судебного следствия или в отрывочных упоминаниях о его фигурантах в научных монографиях, и совсем другое – очерк Леонида Флята, рисующий живые образы мужчины и женщины, активно действующих согласно своим убеждениям и жизненным позициям, правильным или неправильным с сегодняшней точки зрения.
Не менее интересна и общая историческая панорама двадцатых-сороковых годов, в частности, эпизод с золотыми слитками, присланными из СССР через Амторг.
Между прочим, история, подобная описанной, повторилась и позже (только вместо золота в ней фигурировали советские спички и марганец) и даже стоила карьеры гуверовскому министру финансов Эндрю Меллону…
В работе использованы достаточно серьезные источники, например, известная монография Г.В. Костырченко «Тайная политика Сталина». Подкупает интонация автора; о самых трагических событиях 1949-52 гг. он рассказывает без надрыва и дежурных проклятий в адрес «гебни» и «усатого вождя».
Желаю Леониду Фляту новых успехов в исследовании малоизвестных событий «еврейской» истории, как неотъемлемой части досоветской, советской и постсоветской истории России.
Отзыв на статью Л. Флята «По ком молчит Интернет. Биографические заметки о супругах Ватенберг»
Сказать вам по совести, мне здорово надоело жевать все это мочало. Я думаю, что планирование военной кампании не сводится к одному беглому взгляду на неподробную карту района. Идея высадки морского десанта в долине Литани была и вообще несколько затруднена тем, что Израиль снял с вооружения свои десантные суда - так что высаживаться надо было бы из тазиков. Если же использовать вертолеты, то да, конечно, мозно было бы начать движение вглубь Ю.Ливана и оттуда. Вопрос - зачем ? Тамошние горы были изрыты туннелями и бункерами, которые прятались под каждым курятником - совершeнно буквально. Таким образом, предстояло вести войну мелкими группами, "зачищая" каждый дом, в среде примерно 250 тысяч очень враждебного населения - которое, однако, нельзя было трогать перед угрозой возможной PR-катастрофы. Подобного рода операция в Дженине (только в гораздо меньших масшатабах) стоила Израилю жизней 26 убитых солдат. Простыми словами - проблема была не "... в заходе со стороны солнца ...", а в том, чтобы суметь "фильтровать" население на людей, которые вас просто ненавидят, и на людей, которые есть вооруженные боевики Хизбаллы. Как это сделать, не подскажете ? Далее - предположим, что да, наступление состоялось, и именно с севера на юг, от Литани. Вопрос: kакие ракеты будут "... переориентированы против наступающей армии ..." ? Ответ: никакие. Хизбалла стреляла "Катюшами" с подставок, единичными снарядами, иногда из подземных бункеров - крышка сдвигалась, залп, крышка закрылась. Там и людей-пускателей-то не было - залп шел по таймеру. Такая ракета - иногда - попадает в город. По двигающейся цели попасть она может только случайно. Так что ракеты никуда бы не переориентировались. Далее - предполагалось, что "... боевики Хизбаллы поневоле начали бы отступать ...". С какой это радости ? Они совершнно спокойно спрятались бы в бункеры - и ищи их. Или спрятали бы оружие, вымазали рожи копотью, и побежали под камеры CNN, BBC, ABC, NBC, и т.д. Как "... мирные угнетенные жители этого разоренного Израилем края ...". Но если предположить невозможное, и представить себе, что все огромные толпы южно-ливанских жителей кинулись бы - навстречу израильским войскам ? - к переправам на Литани, на север - вот тут-то и наступил бы долгожданный момент - "... тогда бы на переправах Литани с большей пользой (и с куда меньшими пропагандистскими потерями – не по жилым кварталам!) могла бы быть задействована авиация ..." ?
Как хотите, но и идиотизм должен иметь каkие-то пределы.
Алик. это Александр Гутов,сын Геннадия Михайловича раппопорта, твоего дяди. У меня есть воспоминания моего деда. которые включают в себя и события в предреволюционной Речице.
А. Г.
Б.Тененбаум-Слиха Шебати - Saturday, December 20, 2008 at 11:06:38 «Уважаемый коллега, если вы слышите предложение: бомбить переправы и зaхватывать переправы - и делать это ОДНОВРЕМЕННО - то посчитаете ли вы такое предложение "... несколько непродуманным ..." ?»
Господин Тененбаум, я Вас очень уважаю, но я не смог найти, чтобы ОДНОВРЕМЕННО. А, отбомбив переправы, можно их захватить. Вообще же я долго искал и, оказывается, сказано следующее: «М. Тартаковский - Sunday, July 23, 2006 at 07:19: Реальность может оказаться УЖАСНОЙ через 6-10 лет, когда Иран поделится с Хизбаллой хотя бы ядерными отходами...
Хизболла не "должна быть оттеснена на 20 км", как только что было официально заявлено, но уничтожена. Завтрашним ракетам эти "дополнительные 20 км" /даже 200/ будут нипочём.
Юг Ливана, южнее Литани, это квадрат со сторонами 30х30 км. /чуть меньше/, примыкающий на западе к морю и окруженный с юга и востока территорией Израиля. От собственно Ливана - отделён ущельем реки Литани; мосты здесь разрушены. (До этого было сообщено: «Израильские вертолёты наносят удары... по мостам через реку Литани с целью перекрыть пути отхода и доставки боеприпасов». – М.Т.). Движение израильских сухопутных сил от Метулы (крайний N-O Израиля, непосредственно примыкающий к Ю.Ливану) прямо к морю вдоль южного склона Литани (с учётом конкретной топографии) поневоле вызвало бы бегство боевиков, которым грозило бы полное окружение. Ракеты боевиков, бьющие по площадям и абсолютно неэффективные против растянутой боевой линии, были бы тут же переориентированы на север - против вторгающихся с востока и запада израильских войск.
Вот тогда бы на переправах Литани с большей пользой (и с куда меньшими пропагандистскими потерями – не по жилым кварталам!) могла бы быть задействована авиация». Остаюсь с глубоким уважением.
XPYCT
- Saturday, December 20, 2008 at 14:53:59 (EST)
http://www.youtube.com/watch?v=0p9TE8dRPX0
ВЕК
- Friday, December 19, 2008
ВСЕМ СЧАСТЛИВОЙ ХАНУКИ!
http://www.youtube.com/watch?v=gpYZIktK2Yg
В последнем клипе просьба абстрагироваться от надписи на стене. Скорее всего Erran Baron Cohen такой же придурок, как и его брат Sacha...
Здорово!
Молодец!
Спасибо!
Отклик на статью : Юрий Окунев. Есть ли Бог, или Почему Россия проиграла Америке лунную гонку
Б.Тененбаум-Слихe Шебати - Saturday, December 20, 2008 at 12:59:31 (EST)
В качестве обстоятельства, смягчающего мою вину...
_____________________________
Никакой вины я на Вас не возлагаю. Спасибо, что согласились следовать моему совету. А от Маркса Самойловича мне было бы достаточно и молчаливого согласия. И простите замашки старой учительницы.
Слиха.
Брахот ве Хаг самэах.
Б.Тененбаум-если кому интересно. По поводу ливанской войны.
- Saturday, December 20, 2008 at 12:42:29 (EST)
Но отсутствие политической воли и руководства привело к тому, что артиллерия тупо молотила ливанские горы, стараясь главным образом ни под каким видом не попасть в "мирных жителей" ...
============================================================
Не вступая в дискуссию о прошлых далёких войнах, коснусь последней вашей фразы. Политическая воля в Израиле тесно связана с политической волей в Вашингтоне, мягко говоря. Война в Ливане была между регулярной израильской армией и боевиками, организованными в отряды, опирающимися на гражданскую инфраструктуру, вросшими логистически в эту инфраструктуру и базирующимися в большинстве своём в гражданских поселениях. Победить в такой войне без затрагивания военными средствами гражданской инфраструктуры базирования боевиков было совершенно невозможно. Политическая воля в Вашингтоне была строго против уничтожения гражданской инфраструктуры базирования боевиков. Руки военных были по-просту связаны. Они вынуждены были действовать неадекватными методами. Результат известен.
Сегодня с Газой положение довольно схожее. Подавить кассамы можно только уничтожив места производства ракет и базирования боевиков. Места эти не военные заводы и не казармы, а жилые кварталы. Вошингтон не позволит Израилю эффективно бить по жилым кварталам, независимо от объяснений, что иного метода борьбы нет. Ракеты рвутся, Израиль отвечает неуклюжими, неэффективными методами, и Хасам побеждает как в психологической так и в пропагандистской войне.
-
что роднее русскому народу: демократия или диктатура, республика или монархия, инвидидуализм или соборность и патернализм?..
-
Так это и есть часть национального менталитета. В Израиле, скажем, не приживается диктатура - у каждого еврея есть минимум два отдельных мнения, которые он с пеной у рта будет отстаивать.
Мыши могут оказаться вероятной причиной пожара в приюте для бродячих животных в канадском городе Торонто, в котором погибло почти 100 кошек, говорят власти.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
если мт кочергой так ловко орудует то для него сговор с мышами - пустяк - стоит ли, на будущее, так злить статега с кочергой??
Пшёл вон, не с тобой разговаривают.
-
Если бы я услыхала это предложение, я бы сказала про себя или даже вслух "Мудак, мать его так!", но написала бы ему только: "Как это: бомбить и одновременно зaхватывать"?
-
Я должен с вами согласиться - это было бы правильнее. В качестве обстоятельства, смягчающего мою вину, я хотел бы указать, что данный диспут далеко не первый, а имеет некоторую пред-историю. Мой оппонент уже реформировал астрофизику на основе возведения в квадрат всего, что двигалось, назначал Нефертити в еврейки, менял алфавит европейских языков, ссылаясь на мнение неведомого нам и по сей день лингвиста, полагавшего русский язык выразительнее немецкого - и другие проекты в том же духе. Поэтому поневоле первая часть реакции, рекомендованной вами, стала проситься наружу - в то время как вторая, более сдержанная, просто не успевала материализовaться.
Б.Тененбаум-Кашишу - Saturday, December 20, 2008 at 11:17:07 (EST)
Национальные менталитеты - и вправду тема неисчерпаемая.
==========================================
Насколько я помню, речь шла не о национальных менталитетах, а именно о том, о чём спорят Шендерович и Радзиховский: что роднее русскому народу: демократия или диктатура, республика или монархия, инвидидуализм или соборность и патернализм?..
Ну да ладно, а то действительно, Болельщик прав, все завязки на пикейных кальсонах порвём друг другу...
В Израиле в числе многочисленных "незаписанных прaвил" есть такое - нет никакой ясной схемы командования в период войны. Т.е., конечно, есть по меньшей мере три лица, которые находятся во главе такого рода ситуаций: премьер-минист - как глава правительства, министр обороны - как глава военного ведомства, и начальник генерального штаба - как наиболее высокопоставленный офицер армии. Проблема в том, что отношения между ними в Израиле регулируются от случая к случаю, по системе "кто перетянет". Скажем, в 1956 году наблюдалась поланая гармония - Бен-Гурион был одновременно и премьером, и министром обороны, Моше Даян - начальником генштаба, и никаких вопросов по поводу того, кто из них главный, просто не возникало. В 1967 ситуация поменялась - Эшкол при всех своих достоинствах не был способен командовать, и функции министра обороны были возложены на Даяна, которого тогдашний начальник генштаба, Ицхак Рабин, признавал и уважал. В 1973 дело пошло много хуже - Голда Меир военного опыта, понятное дело, не имела, а Даян буквально развалился от шока, вызванного просчетами в оценках потенциала противника. Но, к счастью, начальник генштаба, в отличие от Даяна, головы не потерял, а Голда Меир, если и не имел военного опыта, то имела в высшей степени трезвый ум, и очень сильный характер. В общем, справились. А в ливанскую войну получилось так, премьер не имел ни опыта, ни авторитета в военных делах, министр обороны был полным нулем - и они спихнули всю ответственность за политические цели войны на военных. Дан Халуц по карьере - военный летчик. Раньше на позицию начальника генштабa попадали все больше люди из парашютистов, или спецназа, или общевойсковые командиры - но в новом веке Израиль готовился к высокотехнологичной войне на больших расстояниях - соответственно, в гору шли летчики, моряки и ракетчики. В итоге цели оказались неопределенными - что, собственно, следовало делать ? В итоге решили "... не штурмовать муравейник ..." а бить противника по больным местам - по инфраструктуре Ливана, по позициям дальних ракет Хизбаллы, по виллам шиитских шейхов в Бекаа, и т.д. Если бы такое решение было принято и на нем бы остановились - то все было бы более или менее в порядке. Но отсутствие политической воли и руководства привело к тому, что артиллерия тупо молотила ливанские горы, стараясь главным образом ни под каким видом не попасть в "мирных жителей", а тем временем на Израиль сыпался град "Катюш" из укрытий. Война была проиграна именно политически.
Кашиш Б.Тененбауму, И.Дегену
- Saturday, December 20, 2008 at 08:34:00 (EST)
Но через несколько дней (не помню, только ли в своём дневнике или в гостевой тоже) вынужден был написать следующее:
===============================================================
Господин Кашиш!
Рад был узнать, что вы дневник ведёте, наверное чтобы для будущих поколений о своём незанятом месте в истории рассказать. Но по вашему замечанию опасаюсь, что самые яркие из ваших незабываемых слов, строчек и афоризмов могут по стариковской забывчивости остаться на Гостевой и не попасть в ваш дневник. Вы написали редкую по элегантности Элегию. Пожалуйста, не забудьте поместить её в ваш дневник. Если в дневнике для неё места мало, поместите хотя бы последнее непревзойдённое четверостишье. Поколения будут наслаждаться изысканностью и тонкостью вашей невинной фантазией в неге сонной.
Э Л Е Г И Я
Мне снился сон про Вертухая:
Он в белых тапочках, в гробу,
Лежит, а я его... Пардон!
Короче, снился страшный сон...
Б.Тененбаум - Saturday, December 20, 2008 at 11:06:38 (EST)
Уважаемый коллега, если вы слышите предложение: бомбить переправы и зaхватывать переправы - и делать это ОДНОВРЕМЕННО - то посчитаете ли вы такое предложение..."несколько непродуманным"?
__________________________________
Уважаемый коллега, отвечу на Ваш вопрос конкретно и чистосердечно. Если бы я услыхала это предложение, я бы сказала про себя или даже вслух "Мудак, мать его так!", но написала бы ему только: "Как это: бомбить и одновременно зaхватывать"? Потому что моя цель – доказать свою правоту, а не довести оппонента до бешенства и драки. Старик З.Фрейд говорил, что заставить человека признать себя дураком практически невозможно. Особенно руганью. Убедить аргументами можно: он подумает «Да, я в самом деле идиот», но вслух?! Только на Лубянке под пыткой.
Слиха.
Элла
- Saturday, December 20, 2008 at 06:42:50 (EST)
на чем же г-н Тартаковский, совершенно очевидно никогда штабным офицером вообще не служивший, основывал свои гениальные стратегические рекомендации?
А очень хочется!
======================================================
Уважаемая Элла!
В одном нельзя упрекнуть Тартаковского, в отсутствии патриотизма. Он за Израиль болеет, ему хочется помочь Стране, и именно с этих позиций он выступает. Это прекрасно, что у нас в Израиле живут такие патриоты, как Тартаковский. Прошу прощения, я предполагаю, что Тартаковский живёт здесь с нами в Израиле. С таким, как у него, патриотизмом жить вне Израиля просто мучительно для души.
Это - вступление к моей работе под названием: "Судьба, судьбы, судьбе, судьбою, о судьбе".
Диалоги:
- ...Не понимаю, каким это боком я еврей, - сказал он.
- В зеркало посмотри, - посоветовала я. – А еще лучше, запиши на магнитофон и внимательно прослушай, как ты произнес эту фразу.
- Так внешность – это же атавизм, - ответил он.- Пережитки прошлого. Я спрашиваю, в какой мере это соответствует моей теперешней внутренней сущности.
- А кого она, кроме тебя, интересует эта самая сущность? - сказала я.
- ...Но понимаете ли вы, что в случае уничтожения Израиля вам придется туго? – спросила я.
- Я в Израиле не живу и сионистом никогда не был, как всем известно, - ответил он.
- Вы живете в демократическом обществе, где не принято наказывать за воззрения. Даже если б вы были сионистом, за это вам ничего не грозит. Вам будет плохо просто потому, что резко ухудшится положение народа, к которому и вы принадлежите тоже.
- А за национальную принадлежность в демократическом обществе наказывать – принято? – усмехнулся он.
- А разве антисемитизм – наказание? – удивилась я.
- ...Не люблю слова «народ», - сказала она.
- Но это – реальность, - сказала я.
- Реальность? Чепуха! Я слыхала, у вас в Израиле марокканцы не слишком ладят с русскими, да и у нас баварцы, правду сказать, куда ближе к австрийцам, чем к пруссакам. И разве мы с тобой не лучше понимаем друг друга, чем каждая из нас многих своих соплеменников?
- Понимание – это еще не все, - сказала я.
- Но что же тогда? Уж не веришь ли ты во все эти бредни про «расу»?
- Кстати, о расе... В Назарете я встречала арабов-христиан типично ашкеназской наружности, а покойная моя тетушка обладала несомненными признаками монгольской расы... от хазаров, наверное.
- Но о чем же тогда ты говоришь? Культура? Язык? Родной твой язык, если не ошибаюсь, русский?
- Русский. Но я не русская. Видишь ли, в народе может быть намешано разных рас, и языков несколько, и даже культурные отличия – не трагедия. Главная общность народа – это общность судьбы.
- Судьбы?
- Да, судьбы. Конечно, мы понимаем друг друга, но полсотни лет назад никакое понимание не спасло бы меня от...
- Ты знаешь, что были немцы, которые спасали евреев...
- Знаю и преклоняюсь перед ними. Я бы так, наверное, не смогла. Но даже те из них, что заплатили за это жизнью, пошли на смерть потому, что выбрали так. Они были свободны, а у нас не было выбора. Зато у вас его не было, когда на голову вам сыпались американские бомбы и вы гибли под развалинами домов. Да, мы понимаем друг друга, но судьбу делить мне пришлось бы все-таки не с тобой, а с какими-то деревенскими ремесленниками, с которыми я не чувствую особенного родства, а тебе – с нацистами, которых ты ненавидишь.
- Ну, может быть, в те времена... – сказала она.
- История еще не кончилась, - сказала я.
можно сказать, что между пьяными и нищими.
Национальные менталитеты - и вправду тема неисчерпаемая. Если вы читаете на английском, то могу порекомендовать вам книгу Луиджи Барзини, "Европейцы". Она совершенно замечательно написана. Главы так и называются" "Итальянцы", "Французы", "Немцы", и т.д. Последняя глава называется "Американцы" :) Но тут, наверное, надо добавлять эдакий "квилификатор", связанный с относительным социальным и материальным положением некоей группы в отношении окружающей ее среды. Как пишет Барзини: "... ни один американский итальянец не согласился бы жить в Италии ...". Понятное дело, речь не идет о современной Италии, а об Италии 20-30 годов, когда Барзини в основном и работал. Если уточнить его мысль, то можно сказать, что есть между пьяными и нищими ирландскими иммигрантами в Бостон в начале ХХ века , когда в пивных висели обьявления: "Собакам и ирландцам вход воспрещен", и теперешней ирландской аристократией Массачуссетса - разница просто гигантская.
Уважаемый коллега, если вы слышите предложение: бомбить переправы и зaхватывать переправы - и делать это ОДНОВРЕМЕННО - то посчитаете ли вы такое предложение "... несколько непродуманным ..." ?
Мне лично оно кажется просто глупостью, о чем я совершенно честно и сказал. Я думаю, что вам случалось присутствовать при обсуждении каких-нибудь технических проектов - ну, если не на научном семинаре, то, скажем, при защите диплома ? Проектировщикам задают вопросы, правда ? И от них ожидают ответов, не правда ли ? И если на вопрос: "A как же все это будет работать ?" - вам отвечают, что "... умный человек из главка говорил что-то похожее, о чем мы лично знаем из газетного заголовка - вот его и спросите ..." - то в сумме все это несколько раздражает, вы не находите ? :)
Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, December 20, 2008 at 10:09:33 (EST)
Честно говоря, я не понимаю, как приложить такую статистику к животным. Например, могу ли я сказать, что 90% мышей готовы убить кошку. Что подсказывает Вам Ваш опыт?
Опыт подсказывает, что стадо склонно без раздумий следовать примеру (в случае прямоходящих - призыву) вожака. А такому приятному призыву готовы следовать даже мыши, что они намедни у Вас и натворили - заживо сожгли 100 кошек!
............ убегаю на двух ногах
Попробуйте на четырех - разнообразие сильно украшает жизнь! :))))))))
Матроскин
- Saturday, December 20, 2008 at 01:53:48 (EST)
90% при этом готовы убить того, кого назначат врагом. Это блестяще проявилось во всеобщей жажде крови «врагов народа» в самой вольнодышащей стране мира. Вот и укажите здесь границу стадно-животного.
==========================================
Честно говоря, я не понимаю, как приложить такую статистику к животным. Например, могу ли я сказать, что 90% мышей готовы убить кошку. Что подсказывает Вам Ваш опыт?
............ убегаю на двух ногах
Элла Борису Дынину
- Saturday, December 20, 2008 at 03:31:15 (EST)
А как Вам вот это?
http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer1/Grajfer3.htm
===============================================
Браво, Элла! Наверное, приставали к Вам с претензиями по поводу неопределенности слова "судьба", но меня вполне удовлетворяет: "Еврей - это тот, кто предупрежден про задачки" – судьбой! Разговор о тех же "нарративах" (и Вам довелось вести их) - это тоже о судьбе. Ее не определишь однозначно, но, перефразируя Аквината, "Евреи знают свою общую судьбу, но когда их просят определить ее, они не могут. Получается, что они не знают ее". - Но мы различаем ее через память, испытыния, осмысление, продолжение.
Браво, еще раз
Кашиш Б.Тененбауму, И.Дегену
- Saturday, December 20, 2008 at 08:34:00 (EST)
Леонид Радзиховский: НЕ НАВРЕДИТЬ СЕБЕ - Saturday, December 20, 2008 at 03:40:58 (EST)
Виктор Шендерович спорит со мной. Тема вечная — есть ли у нашей страны шанс стать «демократической» в европейском смысле...
====================================
Во, во, во! Именно эту тему я пытался навязать для обсуждения ...
===
===
В споре будут оторваны не только все пуговицы на пикейных жилетах друга друга, но и завязки на кальсонах, сжёваны тонны мякины, истолчено Чёрное море воды, развешаны по ушам все сегодняшние запасы макарон Италии, запудрены все мозги - начиная с головного и кончая костным ... но как вы определите победителя?!
Слиха Шебати
- Saturday, December 20, 2008 at 07:32:16 (EST)
"мне кажутся неубедительными три Ваших утверждения"
А по-моему дипломатичнее будет так:
мне претит всё, что вы здесь несете, включая дешевый самопиар и хамскую форму самоутверждения, оскорбительную для присутствующих, но ... продолжая серию моих ошибок, состоящих в ничем неоправданном общении с вами, хотел бы отметить неубедительность буквально всех ваших утверждений, последние три из которых не составляют исключения.
Хороший исполнитель, Жирик
- Saturday, December 20, 2008 at 04:36:16 (EST)
Собирает на выборах миллионы голосов.
===========================================================
Потому и собирает, что так выступает. Иначе бы не собрал. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Тут есть один важный нюанс.
При тайном голосовании подсчёт голосов ведёт избирательная комиссия. Вот в ней-то и суть проблемы.
Сам Жириновский, когда был кандидатом в президенты, говорил перед телевизором Эюганову, тоже кандидату в президенты: "Ну, ваши 15% вам обязательно нарисуют, не беспокойтесь!"
Дурак, а мимо рта ложку не проносит. Знает, что говорит.
Вот и ему "нарисовали" его миллионы голосов. Поди, проверь, пересчитай.
Глядя в ясные глаза честнейшего председателя Центризбиркома (это всегда честнейший человек), всякий может убедиться, что никаких подтасовок на выборах в России нет и быть не может.
Матроскин - Saturday, December 20, 2008 at 08:00:46 (EST)
Совершенно очевидно, господин Тартаковский...
_____________________
Уважаемый Матроскин!
Ни в чём не возражая Вам, думаю, что в Вашем собщении не хватает одного маленького слова, самого первого: "мне". "Мне совершенно очевидно"... Далее по тексту. Буду рада, если Вы со мной согласитесь.
Слиха.
Матроскин - Saturday, December 20, 2008 at 08:00:46 (EST)
Совершенно очевидно, господин Тартаковский...
_____________________
Уважаемый Матроскин!
Ни в чём не возражая Вам, думаю, что в Вашем собщении не хватает одного маленького слова, самого первого: "мне". "Мнесовершенно очевидно"... Далее по тексту. Буду рада, если Вы со мной согласитесь.
Слиха.
Леонид Радзиховский: НЕ НАВРЕДИТЬ СЕБЕ - Saturday, December 20, 2008 at 03:40:58 (EST)
Виктор Шендерович спорит со мной. Тема вечная — есть ли у нашей страны шанс стать «демократической» в европейском смысле...
====================================
Во, во, во! Именно эту тему я пытался навязать для обсуждения Вам, Борис Маркович, и Вам, Ион Лазаревич, ещё 16-18 сентября 2008 (после великолепного замечания Тененбаума о Гвинее и Секу Туре)! Но через несколько дней (не помню, только ли в своём дневнике или в гостевой тоже) вынужден был написать следующее:
"Начатый разговор о соцпсихологии наций заглох: участники ходят вокруг да около; приводят аргументы в оправдание временных авторитарных режимов; объясняют, почему иногда необходимо отступать от демократии, но никто не решается высказать мнение: вернётся ли Россия, в силу внутренних пристрастий и устремлений, к демократии, или так и останется вечным агрессивным пугалом для всего мира".
Боюсь, что при всей моей симпатии к Виктору Шендеровичу прав Леонид Радзиховский...
Элла
- Saturday, December 20, 2008 at 06:42:50 (EST)
Слиха Шебати
- Saturday, December 20, 2008 at 07:32:16 (EST)
Совершенно очевидно, господин Тартаковский относится к той категории абсолютно универсально-гениальных людей, которые с помощью обыкновенной кочерги в состоянии раскочегарить котел атомной электростанции, разгромить Иран, сделать аборт, отрихтовать траекторию нашей галактики и тому подобное, и тому бесподобное.
Когда же г-н Тартаковский не знает что ответить на элементарную критику, он начинает откровенно хамить, обвинять всех и вся в зависти к его необычайным творческим универсально-гениальным способностям, глушить оппонентов полотенцами своих печатных и непечатных произведений, etc. Необходимо иметь стальные нервы, чтобы не послать его в ... на перековку, так что господина Тененбаума, как раз, понять можно.
Вообще же, всех с праздником!
М.Тартаковский - Saturday, December 20, 2008 at 02:41:54 (EST)
Многословный Тененбаум, слышащий только самого себя, мне понятен. Дефект слуха.
Б.Тененбаум - Friday, December 19, 2008 at 17:47:02 (EST)
Переправы, о которых вы так много говорите... Вы - хотя бы иногда - думаете над тем, что вы предлагаете?
Оба вы хороши, господа пистолеты («ТТ»)... Но МТ ещё можно понять: его закусали обойные клопы и подплинтусные тараканы, да и прошлое голодного бомжа - не пажеский корпус или институт благородных девиц. А БТ понять трудней: и собеседники, включая даже соседа, относятся к нему с должным уважением, и вырос он в хорошем обществе, и в конце концов - почти на 20 лет младше своего оппонента.
Может быть, попытаетесь хоть внешне выглядеть джентльменами? По-моему, это не сложно. Как правило, ваши дискуссии – деловые, по существу. Высказываются мнения, приводятся аргументы и контраргументы. Надо только включить «внутреннего редактора», чтобы безжалостно вычёркивал лишние слова и заменял безапеляционные формулировки (напр. "у вас имеется три совершенно очевидных ошибки") более дипломатичными (напр. "мне кажутся неубедительными три Ваших утверждения"). Как говорил Владимир Ильич, "попгобуйте, не пожалеете"!
Слиха.
Хаг Ханука самэах лекульхем.
на чем же г-н Тартаковский, совершенно очевидно никогда штабным офицером вообще не служивший, основывал свои гениальные стратегические рекомендации?
А очень хочется!
ОСТОЧЕРТЕЛО!
Моя военная специальность – инструментальная разведка. Во времена моей службы, в состав мотокопытной дивизии СА входило разведывательное подразделение, которое тогда называлось «батарея управления дивизии», подчинявшаяся штабу артиллерии дивизии, и состоявшая из нескольких взводов: радиолокационный, оптический, звуковой, топографический, etc.
В данном случае не суть важно как функционировали эти разведывательные взводы, важно, что для эффективного штабного рассмотрения оперативной обстановки ВСЕГО ЛИШЬ в зоне развертывания мотострелковой дивизии необходима масса оперативной информации о противнике и о местоположении своих подразделений, а также и соседних подразделений. Последней информацией штаб дивизии обеспечивался оперативной информацией из штаба округа.
Здесь следует упомянуть о том, что, как правило, в рамках небольшого конфликта, например, Ливанской войны участвуют разные рода войск: мотострелковые, танковые, артиллерийские, авиационные, морские и т.д. и т.п. Они обязаны взаимодействовать наиболее эффективным образом, что обеспечивается соответствующими штабами родов войск, взаимодействие которых координируется штабным руководством конфликта (в зависимости от военного уровня конфликта).
Штабное руководство конфликта имеет как свою разведывательную информацию, так и агентурную информацию о численности и структуре вооруженных сил противника, его дислокации, снабжении, и кроме чисто военной компоненты, например данных аэрокосмической разведки (Израиль получал эту информацию от США), данных о состоянии тыла, etc., обязано принимать во внимание политическую составляющую, данные политической разведки, etc.
Теперь, когда очень приблизительно очерчен объем необходимой оперативной и стратегической информации, участвующей в принятии военных решений руководством, было бы любопытно узнать, какого рода оперативной и стратегической информацией располагал господин Тартаковский, когда формировал свои стратегические рекомендации для Армии Обороны Израиля во время Ливанской войны?
Если же г-н Тартаковский не имел оперативной военной информации о противнике АОИ (подразделениях Хисбаллы и армии Ливана), а также об оперативных возможностях собственно АОИ, на чем же г-н Тартаковский, совершенно очевидно никогда штабным офицером вообще не служивший, основывал свои гениальные стратегические рекомендации?
http://www.lenta.ru/news/2008/12/20/gaza/
ВВС Израиля нанесли ракетный удар по сектору Газа
А.Я. Никабез Матроскину о нациях
- Saturday, December 20, 2008 at 04:50:08 (EST)
Вот в этом, также в этом и проблема, и испанцы её демонстрируют. Общего подхода, а тем более общего определения нет и не может быть. Но испанская нация несомненно существует.
Если для Вас несомненно существование испанской нации и Вам известны ее отличия от аргентинской и уругвайской наций, для Вас не составит труда описать, какое содержание Вы вкладываете в термин "нация".
С другой стороны, непонятно Ваше утверждение об отсутствии общего подхода. На мой взгляд, частные случаи одного и того же явления не могут описываться принципиально по-разному.
Матроскин
- Friday, December 19, 2008 at 18:02:10 (EST)
А.Я. Никабез Матроскину о нациях
- Friday, December 19, 2008 at 17:44:20 (EST)
+++
Даже не знаю, как бы покороче это выразить. Наверное так: прежде, чем приниматься за параметрическое описание, желательно знать, какие параметры характеризуют предмет описания.
ЧТО Вы намерены включить в описание, например, испанцев? Ведь половина мира говорит на различных диалектах испанского языка, "испанцы" тоже разные и живут не только в Испании, исповедуют сотни (или много больше) религий, имеют различные традиции, и т.д.
==============================================================
Вот в этом, также в этом и проблема, и испанцы её демонстрируют. Общего подхода, а тем более общего определения нет и не может быть. Но испанская нация несомненно существует.
И аргентинская, и уругвайская. Говорят на испанском, но испанцами не являются. Всё это можно описать, и параметры описать. Длинно получится. Длинна описания и сложность выбора параметров не противоречат объективному факту: испанская нация, аргентинская и уругвайская нации существуют. Это три разные нации.
Выступает Жириновский!!!
- Saturday, December 20, 2008 at 01:34:17 (EST)
http://www.lenta.ru/articles/2008/12/19/quarrel/
Звук включите.
Ну, разве он идиот? Совершенно нормальный заместитель спикера Думы. Собирает на выборах миллионы голосов.
=============================================================
Потому и собирает, что так выступает. Иначе бы не собрал. Роль хорошо исполняет. По сценарию ФСБ-КГБ. Они-то там свой народ знают, знают, чем вдохновить народ такой.
Виктор Шендерович спорит со мной. Тема вечная — есть ли у нашей страны шанс стать «демократической» в европейском смысле и, соответственно, какими могут быть результаты демократического противостояния власти.
Виктор считает, что шанс есть и надо помочь его реализовать.
Я думаю, что шанса такого в обозримом будущем нет.
Статья Шендеровича и моя, ответная, были опубликованы в журнале New Times. Не думаю, что многие читатели «ЕС» читают этот журнал, да и в любом случае, тема такая, что хватит не на одну статью.
Моя основная мысль была в том, что нынешний режим (в оценках которого мы с Виктором очень близки) — не искусственно насажен, а исторически органичен для нашей страны. Строй, где низы бесправны, а верхи беззаконны, рынок — взяток и т. д. При перемене властителей суть режима не меняется — сколько не сбивай Вертикаль, она лишь переворачивается, возрождается в новой форме. Таковы общеизвестные факты: ровно так раскручивалась в ХХ веке спираль авторитарного строя в России, от царей к большевикам, от Советской власти — к сегодняшнему «неоимпериализму» и т. д. Менялись элиты, менялись символы, менялись границы — но авторитарная суть оставалась, а демократия появлялась не как норма, а лишь как патология в момент распада государства. Кончался «хаос» — кончался (1918 год) или сворачивался (после 1993-го, особенно после 2000 года) «артефакт свободы». Страна входила в «свою колею», где государство едет по людям, а они считают это «порядком».
Шендерович уверен, что это не так. В России живут «люди, как люди, обыкновенные люди», причем — все-таки европейские люди. Если бы их не давила организованная бюрократия, то предоставленные сами себе люди станут, как в Европе, США, во многих странах Азии развиваться «естественным» человеческим путем, по принципу «лучше быть богатым, но свободным, чем бедным, но рабом».
http://www.e-slovo.ru/416/k1.htm
А как Вам вот это?
http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer1/Grajfer3.htm
Многословный Тененбаум, слышащий только самого себя, мне понятен. Дефект слуха. И не только. Всё же, главное достоинство не отнять: очевидный - имя-фимилия, объективные труды, биография. Привирает, правда. Натура. Что поделаешь...
Однако, просматривая – прости господи! – "полемику" наткнулся на такого кретина, не упомянуть о котором было бы преступлением.
Приведено было сообщение evrey.com 10.08-06 - Thursday, August 10, 2006 at 11:43 (во время войны):
«На длившемся 6 часов, вместо двух запланированных, заседании "узкого кабинета" безопасности было утверждено решение предоставить ЦАХАЛу возможность занять весь Южный Ливан...
Представленный план предусматривает продвижение частей ЦАХАЛА с юга на север вглубь ливанской территории, - вплоть до реки Литани, и на следующем этапе - севернее Литани - в случае возникновения оперативной необходимости к продолжению наступления.
Данный план подвергся неожиданной критике со стороны члена кабинета безопасности, бывшего министра обороны, а ныне министра транспорта Шауля Мофаза, отметившего, что подобное наступление займет достаточно много времени и грозит большими жертвами со стороны израильтян.
Мофаз предложил "действовать в обратном направлении", - с севера на юг, постепенно продвигаясь от реки Литани к северной границе Израиля и сжимая кольцо вокруг боевиков, отрезав, таким образом, пути к отступлению "Хизбалле". (!)
На почве обсуждения данного вопроса возникла резкая перепалка между Амиром Перецем и Шаулем Мофазом...»
Поразительная (даже в рамках нашей гостиной) реакция подплинтусного таракана:
Напоминайка тож- Friday, December 19, 2008 at 14:29:57
Тартаковский, Вас уличили в низком IQ за веру в политические заявления политических деятелей, хоть и бывших военных, обиженных на недооценку их ааромноо полководческоо таланта.
Неужели сегодня на еврейском сайте кто-то ещё может оправдывать Амира Переца, профсоюзного демагога, абсолютного штафирки, назначенного «из политических соображений» на пост МИНИСТРА ОБОРОНЫ ВОЮЮЩЕЙ СТРАНЫ, - субъекта, по вине которого была проиграна война и напрочь исчезнувшего после этого с политической арены?
Знаю нашу публику, но в существование такого таракана не мог поверить!
Конечно, он забьётся ещё глубже под плинтус. Но знать о существовании таких надо.
Мыши устроили пожар в приюте для кошек
В приюте жили кошки, собаки и крысы. Но были и дикие грызуны
Мыши могут оказаться вероятной причиной пожара в приюте для бродячих животных в канадском городе Торонто, в котором погибло почти 100 кошек, говорят власти.
Пожар в приюте Гуманного общества Торонто, которое занимается защитой животных, произошел рано утром в среду. Погибли не только кошки, ожидавшие хозяев, но и три собаки и несколько крыс.
По мнению пожарных, электропроводку на потолке обглодали мыши или крысы, и это, скорее всего, и стало причиной возгорания.
Спасти из огня удалось только девять собак, двух кошек и одну крысу.
"Несчастье и ирония судьбы заключается в том, что причиной пожара, в котором погибли кошки, были мыши", - сказал в интервью Би-би-си представитель Гуманного общества Торонто Иэн Макконахи.
"К сожалению, мыши, наверное, тоже сгорели", - сказал он.
Ущерб от пожара составил 250 тысяч долларов. Расследование его причин будет завершено через несколько дней.
Любители животных со всей Канады предложили свою помощь пострадавшему приюту. Выживших животных поселили в близлежащий муниципальный приют, а добровольцы, тем временем, строят для них новый дом.
Борис Дынин
- Friday, December 19, 2008 at 19:28:12 (EST)
Не все в поведении человека, что представляется нам негативным, есть "стадно-животное". Многое специфично именно для человека. О превращении в «объект» того, кто не осознает (может осознать) себя "субъектом", то есть о стадном животном, нет смысла говорить.
+++
На мой взгляд, главным в первой фразе есть «что представляется нам негативным». Эта чистейшая условность, как мне кажется, и есть попытка отхода от стадности. Однако, как отметил ВЕК, 90% при этом готовы убить того, кого назначат врагом. Это блестяще проявилось во всеобщей жажде крови «врагов народа» в самой вольнодышащей стране мира. Вот и укажите здесь границу стадно-животного.
http://www.lenta.ru/articles/2008/12/19/quarrel/
Звук включите.
Ну, разве он идиот? Совершенно нормальный заместитель спикера Думы. Собирает на выборах миллионы голосов.
ВСЕМ СЧАСТЛИВОЙ ХАНУКИ!
http://www.youtube.com/watch?v=gpYZIktK2Yg
ВЕК
- Friday, December 19, 2008 at 18:41:56 (EST)
Матроскин (и немножко Дынину о стадности)
- Friday, December 19, 2008 at 17:40:07 (EST)
эксперимент Милгрэма..., в общем, не "о стадности", а о подчинении авторитету и, я бы добавил, о превращении человека в объект... Ну, а то, что в новых экспериментах вопроизводятся результаты Милгрэма, не удивительно: закономерность-то фундаментальная.
====================================================
Разъяснение к месту. Интерпретация этой закономерности в плане "человек есть стадное животное" лишает ее значимости. Не все в поведении человека, что представляется нам негативным, есть "стадно-животное". Многое специфично именно для человека. О превращении в «объект» того, кто не осознает (может осознать) себя "субъектом", то есть о стадном животном, нет смысла говорить.
Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Приближается конец этого непростого, високосного года. Через день мы зажжем первую ханукальную свечу, а в воскресенье 28 декабря – последнюю, восьмую. Чтобы выполнить напряженный план года, нам осталось выпустить в свет шестой номер «Еврейской Старины». Он сейчас в работе, и редакция верит, что в праздничные дни номер увидит своих читателей – и наоборот.
Некоторые корреспонденты просили повторить то место из «Слова редактора» последнего, декабрьского номера «Заметок», которое относится к помощи журналу. Вот это место:
Конечно, такой порядок предполагает еще большую нагрузку на редакцию, но мы попробуем ее выдержать с вашей помощью, дорогие друзья журнала. А помощь Вашу, действительно, невозможно переоценить. Выражается она "словом и делом". Как помочь порталу, подробно написано здесь:
>>>. Я надеюсь, что все постоянные члены Общества любителей еврейской старины, а также новые члены, появление которых мы приветствуем, переведут свои членские взносы одним из указанных там способов. Мы заранее благодарим и за разовую помощь и подарки от всех участников нашего проекта.
Напомню, что Ханука - традиционно связана с подарками и помощью нуждающимся. Я благодарю тех уважаемых коллег, кто, не дожидаясь праздников, уже сделал подарок порталу. Поверьте, для нас важна не только материальная составляющая, без которой невозможно функционирование такого сложного организма, как редакция двух таких изданий. Ведь оба издания истинно независимы: от заказчиков, инвесторов, любых государственных или общественных структур. Так что ваша добровольная поддержка - единственный источник финансирования нашего проекта. Но не менее важен и моральный стимул. Ваша поддержка того дела, которое отнимает у нас все больше времени и сил, но которое оказывается нужным все новым и новым читателям, оправдывает наши усилия.
С удовольствием повторю свою благодарность нашим верным авторам и читателям, уже поддержавшим журнал своей щедрой помощью. Не стараясь представить здесь всех, кто помог порталу, назову только первых, откликнувшихся на призыв: Элла Грайфер, Елена Минкина, Ирина Дидковская, Борис Кушнер, Валерий Головской, Владимир Фрумкин, Леонид Фридман, Марк Фукс, Феликс Фильцер...
Надеюсь, что празднование Хануки напомнит о доброй традиции – подарках на благо просвещения.
Теперь о традиционном конкурсе «Автор года». Сейчас номинированы на это почетное звание следующие коллеги (по данным форума и писем в редакцию):
"история и традиция": Давид Гарбар, Михаил Носоновский, Борис Тененбаум, Ицхак Арен , Владимир Вайсберг , Юлия Вайсберг, Петр Межерицкий
"устная история": Григорий Пруслин, Ион Деген, Елена Левинсон
"актуальная публицистика": Виктор Вольский, Элла Грайфер, Семен Резник
"научно-популярная литература": Анатолий Клёсов, Исаак Халатников, Игорь Ландау, Мирон Амусья, Александр Боровой
"художественная литература": Борис Кушнер, Елена Минкина, Юлий Герцман, Марк Азов, Григорий Канович, Владимир Матлин, Александр Матлин, Виктор Каган
"философия и культура": Михаил Хейфец, Шуламит Шалит, Эдуард Бормашенко,
Еще есть несколько дней, чтобы пополнить этот список. В начале января он будет разослан всем членам «Общества любителей еврейской старины», которые и выберут победителя в каждой категории. Прошу всех неравнодушных читателей откликнуться и назвать своих любимых авторов.
От имени редакции поздравляю всех друзей журнала с наступающей Ханукой и желаю всем мирной и благополучной жизни. Хаг Ханука Самеах!
Удачи!
Элла, как будет звучать по-русски фамилия немецкая Marschall ? Так и будет - Маршалл ?
Матроскин (и немножко Дынину о стадности)
- Friday, December 19, 2008 at 17:40:07 (EST)
В эксперименте Милгрэма было ещё множество интересных вариаций условий его проведения с интересными результатами. Но, в общем, он не "о стадности", а о подчинении авторитету и, я бы добавил, о превращении человека в объект. Из сотни людей едва ли десяток решится ответить утвердительно на вопрос: "Можешь ли ты убить человека?" и 90 ответят утвердительно на вопрос: "Можешь ли ты убить врага?". В советской литературе о ВОВ, по-моему - впервые, Борис Балтер в "До свидания, мальчики" описал чувства мальчишки-солдата, убившего первого врага и увидевшего его человеческое лицо.
Ну, а то, что в новых экспериментах вопроизводятся результаты Милгрэма, не удивительно: закономерность-то фундаментальная.
Уточнение
- Friday, December 19, 2008 at 17:38:23 (EST)
Кто имеет знания и делает вид незнающего, тот на высоте СРЕДИ БАЛВАНОВ - НЕ ТОЛЬКО СРЕДИ НИХ!!
Кто без знаний и делает вид знающего, тот болван СРЕДИ УМНЫХ - А СРЕДИ БОЛВАНОВ ОН ГЕРОЙ И НАРОДНЫЙ АРТИСТ.
/////////////////////////
Марк Твен- ДЛЯ МТ
- Friday, December 19, 2008 at 17:46:18 (EST)
Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения.
-Марк Твен-
Борис Дынин - немножко Матроскину
- Friday, December 19, 2008 at 17:55:12 (EST)
Я читал про эти эксперименты сегодня и тоже вспоминал Вас, подумав, что это будет Вам в лапу.
..........Зовут к бульону!
:)))
Конечно в лапу!
Приятного аппетита!
А.Я. Никабез Матроскину о нациях
- Friday, December 19, 2008 at 17:44:20 (EST)
+++
Даже не знаю, как бы покороче это выразить. Наверное так: прежде, чем приниматься за параметрическое описание, желательно знать, какие параметры характеризуют предмет описания.
Весь сыр-бор начался с того, что не существует общепринятого (конвенционального) описания терминов "национальность", "народ" и сопредельных. Соответственно, ЧТО Вы намерены включить в описание, например, испанцев? Ведь половина мира говорит на различных диалектах испанского языка, "испанцы" тоже разные и живут не только в Испании, исповедуют сотни (или много больше) религий, имеют различные традиции, и т.д.
Матроскин (и немножко Дынину о стадности)
- Friday, December 19, 2008 at 17:40:07 (EST)
===============================================.
Я читал про эти эксперименты сегодня и тоже вспоминал Вас, подумав, что это будет Вам в лапу.
Однако, можно их трактовать и в анти-животном смысле, ибо эксперименты проводились с индивидами (а не стадами), каковые действовали согласно пониманию целей экспериментов и своего индивидуального отношения к боли другого, что не характеризуется стадностью. Они оказались не ангелами (впрочем, я не встречал таковых), но и не животными (известных мне).
..........Зовут к бульону!
Борис Дынин - Звону
- Friday, December 19, 2008 at 16:58:08 (EST)
==========================================.
Вот именно! Однако пограничники судят!
***********************************************
Пограничники не судят. Там нет ни суда, ни приговора. Может быть административный произвол, но "презумпции" тут ни при чём. Не надо зря трепать "заграничное" слово.
-
Ракеты боевиков, бьющие по площадям и абсолютно неэффективные против растянутой боевой линии, были бы тут же переориентированы на север - против вторгающихся с востока и запада израильских войск.
Вот тогда бы на переправах Литани с большей пользой (и с куда меньшими пропагандистскими потерями – не по жилым кварталам!) могла бы быть задействована авиация».
-
Марск Самойлович, в приведенной вами цитате из вас (см.выше) имеется три совершенно очевидных ошибки.
1. Ракеты вне всяких сомений не были бы "переориентированы" против израильских войск. Единичная "Катюша", запрятанная в бункер и запущенная без прицела, по таймеру, бьет по городу, и действительно попадает в него. Она вообще попадает в квадрат - два на два километра. Ни во что другое она не попадaет.
2. Переправы, о которых вы так много говорите, вроде бы уже перехвачены израильским десантом ? Что же будут бомбить самолеты ? И почему несчастное население Ю.Ливана побежит к переправам ? Кто его пустит ? И как вы отличите "мирное" население от "немирного", если немирное просто спрячет свои автоматы в закуток ?
3. Если предположить невероятное - что действительно по переправам народ побежит в глубь Ливана - как именно вы собираетесь бомбить "... с куда меньшими пропагандистскими потерями ..." ? Т.е. бомбежка толпы будет менее пропагандистки убыточной, чем бомбежка "... вблизи жилых кварталов ..." ?
Вы - хотя бы иногда - думаете над тем, что вы предлагаете ?
Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения.
-Марк Твен-
Матроскин
- Friday, December 19, 2008 at 17:24:15 (EST)
Нации это общности, которые можно в каждом конкретном случае недвусмысленно описать.
+++
Я бы не стал делать столь категоричные заявления.
========================================================
Я уверен, что можно однозначно описать. Сегодня можно, например, чётко описать современную испанскую нацию. Возможно для такого описания потребуется длинный экскурс в испанскую историю, потребуется описание политической и этнической ситуации, особенностей различных этнических груп, различных регионов, этнических конфликтов, особенностей наречий и т.д., короче, потребуется весьма длинное описание, не имеющее форму определения.
Описание венгерской нации будет отличаться от описания испанской. Другая нация, другие условия формирования, другая этническая ситуация.
Но нет никакого сомнения в том, что и испанская и венгерская нации, как общности, существуют и однозначно описываемы соответствующим специфическим для каждой нации описанием.
Опыт подтвердил склонность людей к жестокости
Через несколько десятилетий после эксперимента знаменитого американского социального психолога ученые выяснили, что испытуемые по-прежнему готовы причинить боль другим людям, если им велят это сделать.
Американские исследователи повторили известный эксперимент профессора Йельского университета Стэнли Милгрэма. Его участников просили ударить электрическим разрядом другого добровольца, в роли которого выступал актер.
Даже после того, как актеры очень правдоподобно "кричали" от боли, 70% испытуемых были готовы увеличить силу разряда.
Это исследование, вероятно, поможет объяснить, почему самые ординарные люди могут совершать зверства.
Для участия в эксперименте Милгрэма, результаты которого были опубликованы в 1963 году, приглашались добровольцы. Им говорили, что они будут участвовать в медицинском исследовании, и они не знали, что сами станут объектами исследования.
Согласно инструкции одного из "ученых", испытуемые должны были бить током актера всякий раз, когда тот неправильно отвечал на вопрос.
При напряжении в 150 вольт актер вскрикивал от боли, однако, несмотря на это, восемь из десяти испытуемых были готовы продолжать бить его током и даже постепенно повышать напряжение.
Некоторые добровольцы продолжали нажимать кнопку при напряжении в 450 вольт, когда актер переставал реагировать, и это должно было показать, что он либо без сознания, либо умер.
Условия эксперимента
Джерри Бергер из университета Санта-Клары провел аналогичный эксперимент, но только он не разрешал добровольцам повышать напряжение выше 150 вольт.
В эксперименте приняли участие 29 мужчин и 41 женщина, и снова подавляющее большинство участников было готово нажимать кнопку, прекрасно зная, что это причиняет боль другому человеку.
Даже когда в комнату входил еще один актер и спрашивал, что происходит, большинство из них не останавливались.
"Этот эксперимент подтверждает, что поведение человека, поставленного в определенные рамки, может очень сильно меняться", - сказал Джерри Бергер корреспонденту агентства Рейтер.
По его словам, дело не в том, что с этими людьми "что-то не в порядке", а в том, что их поведение меняется, когда на них оказывают давление.
По словам психолога, результаты эксперимента нельзя обобщать, но все же они частично объясняют, почему во времена конфликтов люди могут участвовать в геноциде.
Сложная задача
Психолог Абигайль Сэн недавно провела аналогичный эксперимент, легший в основу документального фильма Би-би-си, который скоро выйдет на телеэкраны. И снова результаты эксперимента были такие же, как у Милгрэма.
"Дело не в том, что эти люди - плохие. Здесь большую роль играет огромное социальное влияние", - говорит она.
По словам Сэн, добровольцев попросили выполнить сложную задачу, которая должна помочь научному исследованию, и максимально сосредоточиться на ней. Такая установка не давала им возможности особенно анализировать состояние человека, подвергающегося ударам тока.
"Судя по всему, они проникаются важностью порученного им задания и полностью входят в роль "экспериментатора". В этих рамках у них просто нет возможности задаваться вопросами о моральном аспекте", - говорит она.
Адрес статьи на bbcrussian.com
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/hi/russian/sci/tech/newsid_7792000/7792474.stm
Дата и время публикации: 2008/12/19 17:21:33 GMT
Кто имеет знания и делает вид незнающего, тот на высоте СРЕДИ БАЛВАНОВ.
Кто без знаний и делает вид знающего, тот болван СРЕДИ УМНЫХ.
Все мы невежды, только в разных областях.
-У. Роджерс-
(довесок к "Не о том"-Friday, December 19, 2008 at 16:43:52)
Да, национальность это запись в графе, где спрашивают гражданство на английском, немецком, французском и т.д. языках, кроме русского.
____________
И польского тоже. Скажи я Борису по-польски, что он честный гражданин, он обидится:"Пан есть учтивым обывателем". Ужасная глупость доказывать поляку, например, что он курит не папиросу, а сигарету; болгарину, что его жена - не булка, а человек, а англичанину - что "факт" - парламентское выражение. Помню из классики,как польская аристократка сказала "по-русски" комплимент русской графине.
Вместо "Какая красивая роза!" (по-польски "ружа") она улыбнулась: "Какая у Вас красная рожа!"
Природа наделила нас двумя ушами, двумя глазами, но лишь одним языком, дабы мы смотрели и слушали больше, чем говорили.
-Сократ-
Кто имеет знания и делает вид незнающего, тот на высоте. Кто без знаний и делает вид знающего, тот болван.
-Лао-Цзы-
А.Я. Никабез - Борису Дынину о нациях
- Friday, December 19, 2008 at 17:09:23 (EST)
Независимо от его соображений, Матроскин прав. Невозможно исключить "нацию" из словоупотребления,
==============================================.
А я думал возможно. Еще одно разочарование в жизни (:. Однако рад за Матроскина!
А.Я. Никабез - Борису Дынину о нациях
- Friday, December 19, 2008 at 17:09:23 (EST)
Нации это общности, которые можно в каждом конкретном случае недвусмысленно описать.
+++
Я бы не стал делать столь категоричные заявления.
Матроскину (опровержение)
- Friday, December 19, 2008 at 16:00:30 (EST)
Но не нашла ведь ваша дама
Парадный выход из Адама!
И было всё наоборот:
Адам нашел парадный вход.
:)))))))))))))))))))))
Над кем смеемся? Над собой смеемся!
- Thursday, December 18, 2008 at 16:24:01 (EST)
-------------------------------------------------
Уши торчат.
Борис Дынин - А.Я. Никабез
- Friday, December 19, 2008 at 16:51:16 (EST)
Поэтому я и просил Матроскина поддержать предложение исключить "нацию" из словоупотребления, но он не согласился из демократических соображений.
=========================================================
Независимо от его соображений, Матроскин прав. Невозможно исключить "нацию" из словоупотребления, потому что нации существуют. Нации это общности, которые можно в каждом конкретном случае недвусмысленно описать. Просто случаи очень разнообразны, много разных подслучаев, оговорок, пояснений, и т.д., и поэтому нет краткого, всеохватывающего определения на одну страницу.
XPYCT
- Thursday, December 18, 2008 at 19:12:56 (EST)
-------------------------------------------------
В слове "гостиная" одно Н!
Те, кого не пускают дальше прихожей, этого не знают.
Борис Дынин - Матроскину
- Friday, December 19, 2008 at 14:12:03 (EST)
Матроскин - Дынину
- Friday, December 19, 2008 at 12:51:40 (EST)
Когда мне предлагают определение, я, естественно, ожидаю от него однозначность и содержательность. Если в данном случае соотношение содержательности и однозначности находятся в отношении дополнительности [не выражаемую распределениями вероятностей :)] , то это и указывает на проблему. Размытость Вашего определения означает не неопределенность (на словах, оно вполне определенно), но отсутствие содержательности при наложении этого определения на жизненные ситуации, побуждающие нас искать определения. Суть явления оно не отражает, ибо фабрикует явление. «Бумажное» же определение лишено определенности: «Кем хочу, тем и буду», и его содержание становится эфемерным, что также не помогает прояснению наших ситуаций.
Существует целый класс объектов/систем, функционирующих в условиях неопределенности, которая может быть обусловлена неполнотой информации, изменчивой внутренней структурой, случайными внешними воздействиями, etc. etc.etc.
Существует класс неопределенных объектов и систем, которые рассматриваются как «черный ящик» с N-входами и M-выходами.
Существуют и способы исследования поведения подобных объектов/систем и описания их функционирования.
Естественно, каково явление, таково и определение в том смысле, что конечное описание будет отражать истину приближенно.
Если считать «нацию», «народ» и сопредельные термины не исторически сложившимися фантомами, тогда придется признать их «черными ящиками», поскольку никто не в состоянии сегодня описать их содержание. Именно так я и подошел к этой проблеме, сразу же отделив внутренне противоречивую систему поликонфессиональных религиозных определений.
Один из способов определения параметров «ЧЯ» - воздействовать на входы и исследовать реакцию на выходе.
В результате появились в первом приближении приведенные описания «национальность» и «народ».
Речь идет о роли и неэлиминируемости этно-исторических и религиозных нарративов в самоидентификации индивидов и человеческих сообществ ("наций" и т.д.). Поскольку их роль реализуется через интерпретацию, то и возникает та дополнительность, о которой я говорю. Пытаться избавиться от нее, значит хотеть избавиться от неуживчивого предмета обсуждения. Учитывать ее при обсуждении конкретных феноменов «нации», «народа» и т.п. , при обсуждении конкретных событий в их жизни – вот в чем наша задача, товарищи. Она не решаема независимо от «суждений людей или чудовищ, ангелов или богов» (по определению «истины» ранним Гуссерлем). В этом и заключается моя логика в данном случае.
На мой взгляд, Ваша проблема заключается в том, что Вы все время пытаетесь совместить несовместимое – религиозный нарратив иудаизма с неизмеримо более широким пониманием предмета в различных типах человеческих сообществ. Поскольку это невозможно, Вы говорите об интерпретации, неэлиминируемости, дополнительности, etc.
Я же пытаюсь рассматривать предмет с общих, одинаковых позиций для всех типов человеческих сообществ. Вы тут же говорите об исключительности ситуации для евреев. Тем не менее Вы не в состоянии опровергнуть исходные положения, например, факт рождения всех без исключения детей в мире, включая евреев, без языка, без мировоззрения, без знания традиций. Вы не в состоянии опровергнуть факт того, что язык, мировоззрение, традиции, и все дальнейшее, что определяет национальность ребенка, он получает из внешней среды, из внешнего круга общения. Ребенок – абсолютно чистая тетрадь для записи, и что туда впишут, то и получится. Следовательно, механизм формирования национальности иной по сравнению с формированием инстинктов, с которыми рождается человек. Инстинкты передаются биологическим механизмом, а национальность формируется воздействием извне. Следовательно, взрослый человек может изменить свою национальность вне зависимости от происхождения, что мы можем наблюдать в результате гиюра.
И так далее, и тому подобное.
Так что в этих рассуждениях и выводах кажется Вам неопределенным и размытым?
~!~
- Friday, December 19, 2008 at 16:54:24 (EST)
Гуманно ли безостановочно подкармливать тролля с хроническими желудочными проблемами:
Светило в Гостевой он - это есть постулат давным давно. Нет то не мухи вьются на... представьте, шоколад. То - малые планеты. Их траектории движенья кружат от силы притяженья. :)
Не о том
- Friday, December 19, 2008 at 16:43:52 (EST)
Речь не о том, запись ли это в графе, а только о том, что именно писать в этой графе: гражданство (как везде в мире, кроме СССР), или этническое происхождение (по родителям, как было в СССР).
Вам же Элла разъяснила, как переводится Nationality на русский язык.
Да, национальность это запись в графе, где спрашивают гражданство на английском, немецком, французском и т.д. языках, кроме русского.
============================================================
Сегодня в России ситуация, как я знаю, иная. Все там россияне по национальности. Кстати, для людей еврейского происхождения запись в графе 5 их происхождения в СССР и последствия этой записи сохранили их от полной, тотальной, необратимой ассимиляции. На Западе нет графы "происхождение" в документах. Евреи это члены еврейской религиозной общины. Община это отрицание ассимиляции. В СССР без общины и без указания происхождения в графе 5 ассимиляция бы была тотальной.
Сегодня в Росии нет графы 5 и есть относительная свобода организации общины, что уменьшит ассимиляцию.
Насколько я Вас понимаю, Г-н Дынин, Вас интересует концепт "национальность" именно всвязи с ассимиляцией евреев. Мне кажется никакое определение не повлияет в ту или другую сторону на ассимиляцию или её отрицание.
Слышали звон
- Friday, December 19, 2008 at 16:51:17 (EST)
На границе США и Канады нет обвиняемых.
==========================================.
Вот именно! Однако пограничники судят! Если слышится звон при чтении, перечитывайте.
Я вас, господа, спрашиваю, кто возьмет на себя ответственность за очередной приступ диареи на этих многострадальных страницах? Гуманно ли безостановочно подкармливать тролля с хроническими желудочными проблемами:
Борис Дынин - Элле (довесок)
- Friday, December 19, 2008 at 11:59:01 (EST)
Заметьте, что на границе Канады со Штатами нет презумпции невиновности или виновности.
------------------------------------------------------
Презумпция невиновности тут ни при чём.
Это положение в уголовном процессе. Обвиняемый считается невиновным, пока не доказано обратное.
На границе США и Канады нет обвиняемых.
А.Я. Никабез Борису Дынину о национальности
- Friday, December 19, 2008 at 16:12:23 (EST)
Вопрос: зачем Вы ищете определение "национальности" в то время, как с определением "национальность это гражданство" вполне можно жить. Что Вам даст иное определение? Поиски иного определения приводят к противоречиям, путанице и неразберихе. Какой смысл искать?
=================================================.
По моему Ваш вопрос должен быть обращен к Матроскину.
Добавлю от себя: Можно жить и со словарными определениями "национальности". Если в них есть путаница, так она не словарями создана и не исчезнет от моего согласия с Вашим определением. Как только выйдем из Гостиной, так и столкнемся с неразберихой. Поэтому я и просил Матроскина поддержать предложение исключить "нацию" из словоупотребления, но он не согласился из демократических соображений. Думаю, он не поддержит законодательное утверждение и Вашего определения :)))
Успокойся, Бога ради:
Всем нам часто снятся...Но
В виде тёти, или дяди -
Это, в общем, всё равно!
Борис Дынин - А.Я. Никабез
- Friday, December 19, 2008 at 14:13:38 (EST)
А.Я. Никабез Борису Дынину о национальности
- Friday, December 19, 2008 at 13:50:49 (EST)
2. Вопрос: почему Вам не нравится короткое и непротиворечивое определение: национальность это запись в графе.
----------------------------------------------------------
Речь не о том, запись ли это в графе, а только о том, что именно писать в этой графе: гражданство (как везде в мире, кроме СССР), или этническое происхождение (по родителям, как было в СССР).
Вам же Элла разъяснила, как переводится Nationality на русский язык.
Да, национальность это запись в графе, где спрашивают гражданство на английском, немецком, французском и т.д. языках, кроме русского.
-
"А если не побегут", будут уничтожены или выморены, как тараканы.
-
К сожалению, это очень и очень непросто. Могу привести пример: американцы при взятии Иводжимы выковыривали японский гарнизон из подземных нор горы Сугуячи. В средствах они не стеснялись - времена было другие, CNN с включенными камерами за углом не стояла, и "мирного населения" в таких случаях встретить не предполагалось. Соответственно, использовалось все, кроме отравляющего газa - огнеметы, например. И все равно, американцам это стоило море крови: 6,891 убитыми, 18,700 ранеными. С "туннелями Вьетконга" и воoбще справиться не удалось. В ливанскую войну был и еще тот осложняющий фактор, что противник совершенно сознательно провоцировал на проведение наземных операций, заранее заготовив фугасы и засады. Был случай, когда боевики Хизбаллы обстреляли Израиль из минометов прямо с территории поста ООН, куда сбежались люди из окрестных сел с надеждой укрыться от обстрела. Израильские артиллеристы ответили на минометный огонь прямо по показаниям артилерийского радара - и в итоге убили что-то около сотни ливанцев. Мир, однако, устроен так, что обвинили в трагедии не ооновцев, и даже не Хизбаллу, а израильтян - чуть ли не все газеты мира мыли Израилю кости за "... убийство в Кане Галилейской ...". Поэтому атака на Южный Ливан была чревата еще и этим - опасностью угодить в PR-ловушку.
Не берусь утверждать, что вообще ничего нельзя сделать, но совершенно ясно, что такого рода операции надо очень тщательно готовить.
поиск определения - без четкой цели - философия и богословие
А.Я. Никабез Борису Дынину о национальности
- Friday, December 19, 2008 at 13:50:49 (EST)
1. Во-первых, в некоторых из этих определений имеется товтология.
----------------------------------------------------
Тавтология, zhopa!
Такое понимание "национальности" - продукт советской ментальности.
У российских советских эмигрантов проходит только во втором поколении эмиграции.
К вещему сну друга Эрнста Левина Кашиша
- Friday, December 19, 2008 at 15:59:18 (EST)
Правда не у него ноги парализованы, и рука, и глаз не тот уже. Но как знать, может и его другу поможет. Вещий сон он и для друга Эрнста вещим стать может.
Вот вылез с логикой убойной
безникий и безликий клоп обойный.
Следит и вертит лишь - ни дать ни взять.
Таки он шо имеет нам сказать?
Борис Дынин - А.Я. Никабез
- Friday, December 19, 2008 at 14:13:38 (EST)
Представляя его, начальник говорил: «Михаил Семенович Абрамович, по паспорту русский». Действительно, по паспорту он был русский, но кто принимал его за такового!
===========================================================
У меня есть тоже пример. Был о меня знакомый в институте. Звали его примерно Хаймович, хорошо звали. И выглядел он прекрасно, не ошибёшься, так хорошо выглядел. Говорил он на идише не хуже чем по-русски. Со многими пытался на идише поговорить, но не с кем было. В паспорте у него стояло "русский". Для всех он был русским.
Вопрос: зачем Вы ищете определение "национальности" в то время, как с определением "национальность это гражданство" вполне можно жить. Что Вам даст иное определение? Поиски иного определения приводят к противоречиям, путанице и неразберихе. Какой смысл искать?
"А если не побегут", будут уничтожены или выморены, как тараканы.
-
И "комсомол отвечает Есть!"...
-
Ваше предположение вполне логично, и - вполне возможно - вы тут правы. Но все-таки обыкновенная глупость - более простое обьяснение, чем сознательная провокация.
Б.Тененбаум-МСТ
- Friday, December 19, 2008 at 16:02:37 (EST)
Маркс Самойлович, вот задача, сформулированная в терминах, понятных даже физкультурнику:
Имеется муравейник, из которого по вам стреляют ракетами. При попытке брать его штурмом вам придется отвечать за каждого муравья, убитого "не с ракетой в руках".
Ваш рецепт: надо отрезать муравейник со стороны Яузы. Тогда, как всем совершенно ясно, все муравьи "не-с-ракетой-в-руках" побегут, а все другие останутся на месте. Тут-то мы и зайдем на них и всех перестреляем.
Вопрос: а если не побегут ?
Хотелось бы получить ваши рекомендации на эту тему.
>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<
Не для ваших друзей, а для объективного читателя (их здесь достаточно) вы глядитесь дураком.
Втягиваться в глупейшую перепалку с "генеральным штабом на общественных началах" не стану.
Отвечайте обширно цитированному здесь Ш.Мофазу
Б.Тененбаум-Читателю
- Friday, December 19
...для такого органа печати сама по себе возможность сослаться на книгу, написанную "израильскими исследователями", и утверждающую, что Сталин - невинная жерта нападения - это просто подарок...
...Я думаю, что это полный вздор, и что человеку, который в этот вздор искренне верит, надо задaвать вопрос не о его компетентности, а его вменяемости...
Зачем же ж так? Разве ж хочешь? Надо...
Может им шифровка пришла. Или записка в дупле. Булыжник, опять-таки, придорожный случается...
И "комсомол отвечает Есть!"...
Не верю я в таких бескорыстных энтузиастов...
Маркс Самойлович, вот задача, сформулированная в терминах, понятных даже физкультурнику:
Имеется муравейник, из которого по вам стреляют ракетами. При попытке брать его штурмом вам придется отвечать за каждого муравья, убитого "не с ракетой в руках".
Ваш рецепт: надо отрезать муравейник со стороны Яузы. Тогда, как всем совершенно ясно, все муравьи "не-с-ракетой-в-руках" побегут, а все другие останутся на месте. Тут-то мы и зайдем на них и всех перестреляем.
Вопрос: а если не побегут ?
Хотелось бы получить ваши рекомендации на эту тему.
Но не нашла ведь ваша дама
Парадный выход из Адама!
И было всё наоборот:
Адам нашел парадный вход.
Кашиш Витаху
- Friday, December 19, 2008 at 15:31:31 (EST)
(по телефону из Дома творчества
Недоделкино близ Простоквашина)
Э Л Е Г И Я
Мне снился сон про Вертухая:
Он в белых тапочках, в гробу,
Лежит, а я его... Пардон!
Короче, снился страшный сон...
======================================================
Ничего себе дружки у нашего Эрнста Левина!
Неважно, что старик одряхлелый, а ведь ещё силён и сны-то какие видит! Сон - мечта неосуществимых, затаённых, неосознанных желаний. Кашиш, значит, того, с надзирателем, пардон, с трупом надзирателя, что-то себе приятное сделать хочет. Похвально! Как в той опере "Элексир любви". От любви и выздороветь можно. Правда не у него ноги парализованы, и рука, и глаз не тот уже. Но как знать, может и его другу поможет. Вещий сон он и для друга Эрнста вещим стать может.
чем бывший начальник генштаба
не факт, не дурак и не баба?
Ответ поразительно прост -
не дал Тартаковскому... пост.
evrey.com- Friday, December 19, 2008 at 09:04:06
Проигрыш Израиля во Второй Ливанской войне принес нам только ослабление позиций по всем фронтам.
Нас перестали воспринимать всерьез наши главные противники в регионе – Сирия, Ливан и Иран.
>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<
М. ТАРТАКОВСКИЙ. - Friday, December 19, 2008 at 08:47:36
>>><<<
KAKOI VUMNYI! - Friday, December 19, 2008 at 10:15:07
Б.Тененбаум-по поводу десанта с моря :) - Friday, December 19, 2008 at 10:55:35
Буквоед - Б. Тененбауму - Friday, December 19, 2008 at 11:17:00
Тартаковскому - Friday, December 19, 2008 at 14:10:13
Напоминайка тож- Friday, December 19, 2008 at 14:29:57
Вока! - Friday, December 19, 2008 at 15:05:46
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Сколько лжи и пустейшего остроумия! По любому поводу. Знакомые игры. Меня интересует истина, потому что речь о настоящем и будущем Израиля, впервые проигравшего войну – оттого-то презираемый (чего не было и не могло быть прежде) в качестве противника своими опасными соседями. В силу этого власти страны идут на очень скользкие уступки (Голаны и пр.)
Война же на северной границе (и не только) может повториться.
Ваше коллективное остроумие свидетельствует о полном равнодушии к судьбам Израиля; да к тому же плохо подтверждено фактами. Вы намеренно ни словом не упоминаете мнение бывшего начгенштаба и министра обороны ген-лейтенанта Шауля Мофаза, зафиксированное документально. Думается, в даннном вопросе он несравненно компетентнее, чем ваш «генеральный штаб на общественных началах» (словами г-на Тененбаума).
Интернет позволил зафиксировать мнения документально с закреплением во времени Цитирую:
М. Тартаковский - Sunday, July 23, 2006 at 07:19: Реальность может оказаться УЖАСНОЙ через 6-10 лет, когда Иран поделится с Хизбаллой хотя бы ядерными отходами...
Хизболла не "должна быть оттеснена на 20 км", как только что было официально заявлено, но уничтожена. Завтрашним ракетам эти "дополнительные 20 км" /даже 200/ будут нипочём.
Юг Ливана, южнее Литани, это квадрат со сторонами 30х30 км. /чуть меньше/, примыкающий на западе к морю и окруженный с юга и востока территорией Израиля. От собственно Ливана - отделён ущельем реки Литани; мосты здесь разрушены. (До этого было сообщено: «Израильские вертолёты наносят удары... по мостам через реку Литани с целью перекрыть пути отхода и доставки боеприпасов». – М.Т.). Движение израильских сухопутных сил от Метулы (крайний N-O Израиля, непосредственно примыкающий к Ю.Ливану) прямо к морю вдоль южного склона Литани (с учётом конкретной топографии) поневоле вызвало бы бегство боевиков, которым грозило бы полное окружение. Ракеты боевиков, бьющие по площадям и абсолютно неэффективные против растянутой боевой линии, были бы тут же переориентированы на север - против вторгающихся с востока и запада израильских войск.
Вот тогда бы на переправах Литани с большей пользой (и с куда меньшими пропагандистскими потерями – не по жилым кварталам!) могла бы быть задействована авиация».
Таково было (и есть) моё – допустим, дилетантское мнение, многократно повторенное с самого начала войны. А вот мнение человека, которого дилетантом даже наши остряки никак не назовут:
evrey.com 10.08-06 - Thursday, August 10, 2006 at 11:43: «На длившемся 6 часов, вместо двух запланированных, заседании "узкого кабинета" безопасности было утверждено решение предоставить ЦАХАЛу возможность занять весь Южный Ливан...
Представленный план предусматривает продвижение частей ЦАХАЛА с юга на север вглубь ливанской территории, - вплоть до реки Литани, и на следующем этапе - севернее Литании - в случае возникновения оперативной необходимости к продолжению наступления.
Данный план подвергся неожиданной критике со стороны члена кабинета безопасности, бывшего министра обороны, а ныне министра транспорта Шауля Мофаза, отметившего, что подобное наступление займет достаточно много времени и грозит большими жертвами со стороны израильтян.
Мофаз предложил "действовать в обратном направлении", - с севера на юг, постепенно продвигаясь от реки Литани к северной границе Израиля и сжимая кольцо вокруг боевиков, отрезав, таким образом, пути к отступлению "Хизбалле". (!)
На почве обсуждения данного вопроса возникла резкая перепалка между Амиром Перецем и Шаулем Мофазом...»
Повторю зафиксированные даты зафиксированных мнений: я - July 23, 2006 at 07; Шауль Мофаз - 10.08-06.
Всё это нетрудно проверить.
Из интерью Шауля Мофаза: «- Как бы вы командовали военными действиями, если бы занимали в июле-августе пост министра обороны?
- Мне трудно ответить на этот вопрос, - признается министр (Шауль Мофаз). – Израиль обязан был достичь в ходе военных действий всех поставленных перед ним целей.
В конце войны я предложил изолировать "Хизбаллу" с севера, дислоцировав наши войска вдоль реки Литани и таким образом блокировав всю южную часть Ливана.
Шауль Мофаз добавил, что действиями армии во время Второй ливанской войны руководили очень странным образом».
Остроумие должно быть остроумным (как «экономика – экономной). И в любом случае демонстрироваться не по столь серьёзным поводам.
Вспоминая Аркадия Северного:
С добрым утром, тётя Хая!
Ай-йа-йа!
Снился сон про Вертухая...
Ай-йа-йа!
Вертухай тот, или ветухес -
Ой-йо-йо! -
Верите ль?, на рифму тухес -
Ой-йо-йо!
Б.Тененбаум-по поводу десанта с моря :)
- Friday, December 19, 2008 at 10:55:35 (EST)
Тартаковский:
"Если бы "Хизбалла" с самого начала была окружена десантом с моря и наступлением из Метулы по линии Литани (вся линия всего-то 30 км!), как я предлагал на второй день войны, а Шауль Мофаз - под конец, все эти фортификационные сооружения, траншеи и бункеры стали бы не убежищем, а ловушкой".
Тененбаум:
"В израильском военном портале waronline.org, где меня иногда печатают(!), была очень содержательная статья по поводу трудностей возможной военной операции в Газе. Система запрятанных туннелей и бункеров, с заранее заложенными минами и ловушками, и все это посередине густонаселенного района, заполненного т.н. "мирным" населением жертв среди которого нужно будет всячески избегать из-за возможных катастрофических последствий в области PR и пропаганды, представляет собой очень и очень нелегкую задачу для армии".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<
Зачем наводить тень на плетень? Речь не о Газе, а об Ю.Ливане, далеко не "заполненном мирным населением".
И почему Тененбаум не упоминает Шауля Мофаза? Если Б.М. "иногда печатают", неужели он полагает себя авторитетнее в военных вопросах, чем б. генштаба и военный министр Израиля?
Низко же он оценивает Израиль!
Здесь какой-то (действительно) кретин (не Тененбаум) полагает, что я не ответил вчера на "наезды". Отвечено было предостаточно: кретины заткнулись. Теперь им остаётся только врать.
(по телефону из Дома творчества
Недоделкино близ Простоквашина)
Э Л Е Г И Я
Тоскливо здесь: снаружи слякоть,
На сердце тяжесть, в мыслях - муть:
Февраль. Достать "чернил" и плакать,
Что водку тут не продають...
Полночи я, борясь с бессонницей,
Писал вульгарные стишки,
Но не кириллицей - масонницей,
Как мне советуют дружки...
Заснул ворочаясь, вздыхая -
Мне снился сон про Вертухая:
Он в белых тапочках, в гробу,
Лежит, а я его... Пардон!
Короче, снился страшный сон...
Мания величия — разновидность паранойи, при которой больной воображает себя великой, значительной фигурой, иногда даже конкретной исторической личностью...
ЭТОТ ВИРТУАЛЬНЫЙ БАЛДЕЖ ВСЕХ ЖДЕТ В ПРЕКЛОННЫХ ГОДАХ КАК У РАССМАТРИВАЕМОГО ИМЯРЕКА
Кретинизм это врождённая патология. Легко диагностируется. Неизлечим.
Тартаковский, вам придется вырвать трижды.
Во как!
- Friday, December 19, 2008 at 14:50:47 (EST)
Ну, все силы, даже таких кретинов, брошены против Тартаковского!
ЗДЕСЬ НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ ЛИЧНЫЕ КАЧЕСТВА И БОЛЕЗНИ ПАЦИЕНТОВ.
Victor-Avrom
- Friday, December 19, 2008 at 10:23:19 (EST)
А Вы сами попробуйте взглянуть широким мазком, а не из-под шор.
Не надо широко мазать, вы не в советском общественном туалете. Попробуйте просто обратиться к темам, о которых имеете понятие. Если такие вообще существуют.
Камасутры начитались?
Чего мы начитались - вам и не снилось. Всё без Камасутры понятно: прибыл нашармака, не корчь эксперта.
Во как!
- Friday, December 19, 2008 at 14:50:47 (EST)
Ну, все силы, даже таких кретинов, брошены против Тартаковского!
Напоминайка тож
- Friday, December 19, 2008 at 14:29:57 (EST)
Тартаковскому
Вам вчера здесь изрядно вломили, ни на один наезд от Вас не поступило вразумительного ответа. Решили поменять тему?
Насколько нам известно, никто не обвинял Вас во лжи в связи с ливанской войной. Вас уличали в низком IQ за веру в политические заявления политических деятелей, хоть и бывших военных, обиженных на недооценку их ааромноо полководческоо таланта.
Вот как. Этот анонимный кретин разбирается в военных вопросах лучше генерал-лейтенанта Шауля Мофаза.
Ну, все силы, даже таких кретинов, брошены против Тартаковского!
Напоминайка тож
- Friday, December 19, 2008 at 14:29:57 (EST)
Тартаковскому
Вам вчера здесь изрядно вломили
Тартаковскому
Вам вчера здесь изрядно вломили, ни на один наезд от Вас не поступило вразумительного ответа. Решили поменять тему?
Насколько нам известно, никто не обвинял Вас во лжи в связи с ливанской войной. Вас уличали в низком IQ за веру в политические заявления политических деятелей, хоть и бывших военных, обиженных на недооценку их ааромноо полководческоо таланта.
А.Я. Никабез Борису Дынину о национальности
- Friday, December 19, 2008 at 13:50:49 (EST)
1. Во-первых, в некоторых из этих определений имеется товтология.
2. Вопрос: почему Вам не нравится короткое и непротиворечивое определение: национальность это запись в графе.
===============================================.
1. За словари я не отвечаю!
2. Есть у меня товарищ «Михаил Семенович Абрамович» (изменил реальное имя, но звучание соответствует) . В советские времена он работал в одном из союзных министерств. Представляя его, начальник говорил: «Михаил Семенович Абрамович, по паспорту русский». Действительно, по паспорту он был русский, но кто принимал его за такового!
Да и Вас самих определение по графе не удовлетворило, ведь придумали же Вы бумажку. И сколько паспортных систем менять надо! Хотите этого?
Матроскин - Дынину
- Friday, December 19, 2008 at 12:51:40 (EST)
Вас, сэр, не поймешь!........
===============================================.
Спасибо за «сэра»!
Когда мне предлагают определение, я, естественно, ожидаю от него однозначность и содержательность. Если в данном случае соотношение содержательности и однозначности находятся в отношении дополнительности [не выражаемую распределениями вероятностей :)] , то это и указывает на проблему. Размытость Вашего определения означает не неопределенность (на словах, оно вполне определенно), но отсутствие содержательности при наложении этого определения на жизненные ситуации, побуждающие нас искать определения. Суть явления оно не отражает, ибо фабрикует явление. «Бумажное» же определение лишено определенности: «Кем хочу, тем и буду», и его содержание становится эфемерным, что также не помогает прояснению наших ситуаций.
Я не знаю однозначного «религиозного определения» ни «нации» вообще, ни «еврея» в частности. Речь идет о роли и неэлиминируемости этно-исторических и религиозных нарративов в самоидентификации индивидов и человеческих сообществ ("наций" и т.д.). Поскольку их роль реализуется через интерпретацию, то и возникает та дополнительность, о которой я говорю. Пытаться избавиться от нее, значит хотеть избавиться от неуживчивого предмета обсуждения. Учитывать ее при обсуждении конкретных феноменов «нации», «народа» и т.п. , при обсуждении конкретных событий в их жизни – вот в чем наша задача, товарищи. Она не решаема независимо от «суждений людей или чудовищ, ангелов или богов» (по определению «истины» ранним Гуссерлем). В этом и заключается моя логика в данном случае.
P.S. Ох, провоцируете Вы меня на длинные ответы. Прошу прощения у посидельников в Гостиной
...обгадить меня (как бы возвыситься таким образом)
---
Мания величия — разновидность паранойи, при которой больной воображает себя великой, значительной фигурой, иногда даже конкретной исторической личностью.
Борис Дынин - О бумажной национальности - 2
- Friday, December 19, 2008 at 11:19:41 (EST)
* Википедия - в русском языке обозначает принадлежность индивида к определенной этнической группе.
* Большой юридический словарь - принадлежность человека к определенной этнической общности людей
* Энциклопедия социологии - определенная генетическая, социально-экономи-ческая и культурная общность людей
* Конституция РФ - принадлежность лица к определенному этносу, то есть устойчивой общности людей, характеризующейся особенностями культуры
==========================================================
Господин Дынин!
Во-первых, в некоторых из этих определений имеется товтология. Что такое этническая группа?
Кроме того, франкофоны и англофоны Канады принадлежат к разным этническим группам и к разным культурам, но они одной национальности. Далее, 20 процентов населения Франции мусульмане, родившиеся и выросшие во Франции, в большинстве своём магребского происхождения. Они все французы по национальности.
И ещё. По этим определениям евреи уж точно не национальность, а религиозная община.
Вывод: определения эти носят скорее иллюстративный, описательный характер, нежели чёткое, применимое ко всем руководство о "национальности".
Вопрос: почему Вам не нравится короткое и непротиворечивое определение: национальность это запись в графе.
"БОЛЬНО ТОЛЬКО КОГДА СМЕЮСЬ".
Дочитал новую книжку Дины Рубиной под указанным выше названием. Рекомендую. Ничего не скажешь — Мастер. В Израиле книга продается уже месяц-два. Думаю и в других заграницах тоже, не говоря уж о России. На сайте Рубиной http://www.dinarubina.com/ , понятно, свежака нет,но и туда интересно заглянуть. Всем здоровья.
Русское понимание национальности американцы передают как nationality by blood, но интересует она, кроме некоторых владельцев, разве что расистов. На вопросы об этнической группе (Caucasian, Spanish, etc.)отвечать приходится часто, так как от неё зависят этнокультурные особенности, которые принято учитывать во многих областях человеческой коммуникации.
А ваще-то, прежде, чем доискиваться истины в этом вопросе, определите сначала, что такое истина. Может быть, отпадёт охота пустословить с умным видом.
Буквоед - Игреку, Б. Тененбауму и всем интересующимся
- Friday, December 19, 2008 at 10:21:26 (EST)
Пол Кругман об афере Мэдоффа. http://www.nytimes.com/2008/12/19/opinion/19krugman.html?_r=1&ref=opinion
Хорошо, что это было высказано. Но кривота финансовой индустрии США составляет пару нынешней системе ценностей этой страны по типу пары "яйцо и курица". Пол Кругман лишь коснулся глобальной темы о приоритетах индивидуумов, организаций и в целом страны. Притом, США по ряду существенных характеристик - "лучший из миров" на Земле (что особенно важно в данном случае - по возможностям оптимизации системы). Кроме того, США - важнейшая подпорка нынешней цивилизации. Если не выдержит,... (фантазии не хватает).
Это определение зависит от постановки цели и задачи:
1.ПРАКТИКА - ДОКУМЕНТАЛЬНО-ЮРИДИЧЕСКИ - ДЛЯ ПРОСТОГО ПРАКТИЧЕСКОГО ПРИМЕНЕНИЯ
2.ТЕОРИЯ - НАУЧНЫЙ ПОДХОД - ДЛЯ УГЛУБЛЕНИЯ ТЕМЫ И ПОЛУЧЕНИЯ УЧЕНОЙ СТЕПЕНИ
Борис Дынин - Элле
- Friday, December 19, 2008 at 11:51:29 (EST)
Никак не свести к "одному". Нет мне успокоения!
+++
Вас, сэр, не поймешь! То Вы сетуете на "размытость" определения, то на несводимость, теперь "протестую против абстрактных или искусственных решений проблем человеческого общения "определениями". А также против надежд на однозначность...".
Впечатление такое, что Вы просто против любых попыток сформулировать определение, хотя бы в первом приближении отражающее суть явления. Понятно, что Вас вполне устраивает религиозное определение, если только это слово вообще применимо в данном случае. Но при этом Вы все равно вынуждены выходить за пределы иудейского мировоззрения, например, при пресечении той же границы. И все равно считаете, что конвенциональное определение не нужно. Вы не находите, что в подобной позиции трудно усмотреть логику? :)
В последние лет 10 в израильском флоте понемногу происходят серьезные изменения. Главной силой израильских ВМС считалась так называемя "ракетная флотолия", которя состояла из катеров, спроектированных в Германии, построенных по политическим соображениям во Франции, и угнанных оттуда с большим скандалом после введения Де Голлем анти-израильского эмбарго в 1967. Они были 220 тонн водоизмещения величиной, вооружены израильскими ракетами "Габриеэль", и блестяще показали себя в Войну Судного Дня. Постепенно эти катера заменялись на более крупные корабли, примерно вдвое больше, 450 t., которые даже оснащали легким вертолетом. Сейчас ядром "ракетной" флотилии служат 3 корвета, водоизмещением побольше 1,000 тонн, и десяток старых ракетных канонерок, которые, видимо, будут постепенно выводит в резерв. Есть планы купить два фрегата береговой обороны в США - неизвестно, как будет с деньгами. Они способны перехватывать баллистические ракеты, например. Кроме того, Израиль вкладывает большие средства в подводныелодки - сейчас их 3, немецкой постройки, довольно современные, по 2,000 тонн водоизмещения. Есть планы на закупку еще двух, в 2009-2010 - опять, неизвестно, как будет с деньгами. Кроме того, в Израиле значитeльно усовершенствовали силы береговой обороны и патрулиpoвания на предмет перехвата террористических атак с моря - добавили сторожевых катеров, вертолетов и беспилотных самолетов.
Элла Борису Дынину
- Friday, December 19, 2008 at 12:05:52 (EST)
Так что же Вам надобно, старче? Однозначных слов, чтобы понимание их не зависело от контекста?
==========================================
О чем и речь! Однако (не в Вашу сторону) протестую против абстрактных или искусственных решений проблем человеческого общения "определениями". А также против надежд на однозначность, что заметил в Ваших замечаниях в данном случае.
Так что же Вам надобно, старче? Однозначных слов, чтобы понимание их не зависело от контекста? Нету таких, ни в одном языке нету. Не только это слово многозначно - многозначны ВСЕ слова во ВСЕХ языках. Если, к примеру, Вы займетесь вопросом, чем стол от стула отличается, можете привлекать работы по столярному делу, по истории мебели всех времен и народов, но если Вы туда же до кучи потащите мною упомянутый "первый стол" из больницы - ничего не добьетесь, кроме путаницы.
Заметьте, что на границе Канады со Штатами нет презумпции невиновности или виновности. Пограничникам дано право позволять или не позволять въезд по их усмотрению без объяснений и без ссылок на словари. Отчего иногда и страдают лица определенных национальностей ( в данном случае неевреи)
Элла Борису Дынину
- Friday, December 19, 2008 at 11:33:34 (EST)
Приведенный диалог шел по-английски. В английском слово Nationality в таком контексте на русский переводится однозначно как "нац. принадлежность, гражданство".
===============================================
Когда пограничник заметил: "Моя жинка тоже украинка!" и возмутиться нелояльностью "бумажника", он мог сослаться на
Definitions of nationality on the Web:
· people having common origins or traditions and often comprising a nation; "immigrants of the same nationality often seek each other out"; "such ...
· the status of belonging to a particular nation by birth or naturalization
wordnet.princeton.edu/perl/webwn
· Nationality is a relationship between a person and their state of origin, culture, association, affiliation and/or loyalty. Nationality affords the state jurisdiction over the person, and affords the person the protection of the state.
en.wikipedia.org/wiki/Nationality
Никак не свести к "одному". Нет мне успокоения!
В английском слово Nationality в таком контексте на русский переводится однозначно как "нац. принадлежность, гражданство".
---
Правильно. И в паспорте написано: Nationality United States of America. У Вас, очевидно, написано Israel, а не еврейка. арабка, или черкешенка. Равно, как у г-на Дынина написано Canada
Приведенный диалог шел по-английски. В английском слово Nationality в таком контексте на русский переводится однозначно как "нац. принадлежность, гражданство". Вы же не только вытаскиваете слово из контекста, но и подставляете на место ангийского русское слово с совсем другим объемом значения.
С таким же успехом можно истолковать русскую фразу: "Он ест первый стол" (о пациенте в больнице) как документальное свидетельство, что русские питаются мебелью.
НАЦИОНАЛЬНОСТЬ
* Общественные науки - принадлежность индивида к определенной национальной или этнической группе;
:)))))))))))))))))))))))
:)))))))))))))))))))))))
От подобного четкого, ясного и однозначного определения термина хочется ласково удавить интерпретатора...
:)))))))))))))))))))))))
Лучшие снимки National Geographic 2008 года:
http://news.nationalgeographic.com/news/2008/12/photogalleries/top-ten-galleries-photos/photo8.html
А.Я. Никабез Борису Дынину о национальности
- Friday, December 19, 2008 at 05:20:22 (EST)
Еврей. На это Вам чиновник сразу скажет: There is no such nationality, - Нет такой национальности... Определения национальности вне гражданства нет и быть не может.
Элла
- Friday, December 19, 2008 at 08:17:54 (EST)
К вопросу о национальности этот диалог вообще отношения не имеет.
=========================================================.
Ох уж, мы евреи!
Уважаемые диспутанты! Ваши четкие ответы, к сожалению, не принесли мне спокойствия. Как вы, наверное, заметили по опискам в моих постингах (правда, частично объяснимых использованием английской клавиатуры), я не могу претендовать на звание «блюстителя русского языка». Поэтому обращаюсь к авторитетам.
НАЦИОНАЛЬНОСТЬ
* Википедия - в русском языке обозначает принадлежность индивида к определенной этнической группе.
* Большой юридический словарь - принадлежность человека к определенной этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев, образа жизни. Согласно ч. 1 ст. 26…
* Энциклопедия социологии - определенная генетическая, социально-экономи-ческая и культурная общность людей, социальная характеристика представителей конкретных наций…
* Конституция РФ - принадлежность лица к определенному этносу, то есть устойчивой общности людей, характеризующейся особенностями культуры, психологии, традиций; производное от понятия "нация", индивидуальное свойство…
* Общественные науки - /в зависимости от контекста/ - принадлежность индивида к определенной национальной или этнической группе; - юридическая принадлежность индивида к тому или иному государству…
Получается, что определение национальности вне гражданства может быть (хотя и не обязательно), и к вопросу о национальности этот диалог имеет отношение. Сравнивая словарные заявления с вашими ясными замечаниями, я лучше понял, почему Матроскин захотел навести порядок в русском языке! Но не надо тревожить тени :)))
Б.Тененбаум-по поводу десанта с моря :)
---
Аргументы Вашего "почитателя" всё больше напоминают мне главный довод гашековского подпоручика Дуба: "Об этом я еще до войны говорил с господином окружным начальником". Правда, из-за знания немецкого нашим сайтовским "начальством" и Эллой, к сожалению, нельзя привести контраргумент штабного врача:): "начальство" забанит", а перед Эллой как перед дамой неловко.
-
Если бы "Хизбалла" с самого начала была окружена десантом с моря и наступлением из Метулы по линии Литани (вся линия всего-то 30 км!), как я предлагал на второй день войны, а Шауль Мофаз - под конец, все эти фортификационные сооружения, траншеи и бункеры стали бы не убежищем, а ловушкой.
-
Для начала - небольшая справка. Все десантные корабли израильcких ВМС к моменту начала второй ливанской войны были выведены из состава флота. а количество артиллерийских систем, способных действовать по береговым целям, сокращено с 26 до 6. Так что "... десант с моря ..." даже с чисто технической точки зрения был бы затруднительным делом. Далее - войны не выигрывают "... заходом сбоку ...". В израильском военном портале waronline.org, где меня иногда печатают, была очень содержательная статья по поводу трудностей возможной военной операции в Газе. Система запрятанных туннелей и бункеров, с заранее заложенными минами и ловушками, и все это посередине густонаселенного района, заполненного т.н. "мирным" населением жертв среди которого нужно будет всячески избегать из-за возможных катастрофических последствий в области PR и пропаганды, представляет собой очень и очень нелегкую задачу для армии.
А Вы сами попробуйте взглянуть широким мазком
Какой перл! Впору открывать в Гостевой выставку словесных уродцев...
e-News
Вы ведь не сказочная Маша: "Высоко сижу, далеко гляжу!"
А Вы сами попробуйте взглянуть широким мазком, а не из-под шор.
Вовсе не обязательно, чтобы с шеи жены, на которой уехали, вам открылась истина.
Камасутры начитались? А ведь семья именно и хороша своей взаимопомощью, это в голову не приходит?
Пол Кругман об афере Мэдоффа. http://www.nytimes.com/2008/12/19/opinion/19krugman.html?_r=1&ref=opinion
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, December 19, 2008 at 08:47:36 (EST)
Если бы "Хизбалла" с самого начала была окружена десантом с моря и наступлением из Метулы по линии Литани (вся линия всего-то 30 км!), как я предлагал на второй день войны, а Шауль Мофаз - под конец, все эти фортификационные сооружения, траншеи и бункеры стали бы не убежищем, а ловушкой.
§§§§§§§§§§§§§§§§§
DAT' TARTAKOVSKOMU SVISTOK I V OKOPY!!!
"Все о Хануке"
на сайте www.evrey.com
http://www.evrey.com/sitep/hanuka/index.php3
...делал это в надежде вызвать поддержку Англии и Америки, и при этом к отражению удара никак не готовился. Я думаю, что это полный вздор, и что человеку, который в этот вздор искренне верит, надо задaвать вопрос не о его компетентности, а его вменяемости.
---
О какой поддержке Англии и Америки может идти речь? Англия сражается из последних сил. В Америке сильны изоляционисты (не объяви Гитлер войну США после Перл-Харбора, возможно, что США с Германией не воевали бы вовсе). Сталин, умный и хитрый политик, все это видит и понимает, тем более, что его ВС превосходят по всем параметрам германские. Поэтому это даже не вздор, а клинический случай.
Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль призывает министра внутренних дел создать комиссию по расследованию применения излишне жестоких мер со стороны полицейских сил.
Как известно, вчера полиция проводила на полигоне Цеэлим масштабные учения под названием «Бурные дни». Одной из целей учений была отработка подавления массовых беспорядков. В ходе учений более пятидесяти полицейских получили ранения.
Председатель Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль Нахи Эяль заявил: «Факт наличия десятков раненых «нарушителей порядка» в ходе полицейских учений выявляет серьезную проблему. Становится понятным, что израильтянам приходится иметь дело с необузданными полицейскими, применяющими ничем не оправданные силовые методы».
Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль
Маша Писецкая
Проигрыш Израиля во Второй Ливанской войне принес нам только ослабление позиций по всем фронтам.
Нас перестали воспринимать всерьез наши главные противники в регионе – Сирия, Ливан и Иран.
"Американские эксперты: "Хизбалла" - лучшая арабская армия всех времен
Во Второй ливанской войне "Хизбалла" воевала с Израилем лучше, чем все арабские армии до сих пор. Об этом сообщает сегодня, 19 декабря, газета "Гаарец", со ссылкой на результаты исследования, опубликованного американскими учеными из Института по изучению военной стратегии.
По мнению ученых, причиной успеха Хизбаллы стал отход группировки от методов классической партизанской войны и переход к доктрине удерживания территории. Глубокие фортификационные сооружения, траншеи и бункеры заменили тактику внезапных ударов с последующим растворением в гражданском населении.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Если бы "Хизбалла" с самого начала была окружена десантом с моря и наступлением из Метулы по линии Литани (вся линия всего-то 30 км!), как я предлагал на второй день войны, а Шауль Мофаз - под конец, все эти фортификационные сооружения, траншеи и бункеры стали бы не убежищем, а ловушкой.
Вот что об этом сказал позднее сам Шауль Мофаз (смещённый перед 2-й Ливанской войной с поста министра обороны):
«- Как бы вы командовали военными действиями, если бы занимали в июле-августе пост министра обороны?
- Мне трудно ответить на этот вопрос, - признается министр. – После драки кулаками не машут. Я убежден, что в начале войны нужно было нанести гораздо более мощный удар не только по "Хизбалле", но и по самому Ливану, разрушить объекты инфраструктуры. Следовало показать Ливану, что он как суверенное государство несет ответственность за происходящее на его территории. Израиль обязан был достичь в ходе военных действий всех поставленных перед ним целей.
В конце войны я даже предложил изолировать "Хизбаллу" с севера, дислоцировав наши войска вдоль реки Литани и таким образом блокировав всю южную часть Ливана.
Шауль Мофаз добавил, что действиями армии во время Второй ливанской войны руководили очень странным образом».
Решение Эхуда Ольмерта передать партии «Авода» - профсоюзному демагогу! - портфель министра обороны привело к тому, что Мофаз не получил этот пост в новом правительстве и занял пост министра транспорта. Именно эта ошибка Ольмерта, как полагают многие израильские политологи, привела к поражению Израиля во Второй Ливанской войне 2006 года.
Сам я не отыскал в интернете хорошо запомнившееся мне «оправдание» Мофаза, почему он с самого начала смолчал о необходимости окружения по линии Литани: он-де «не хотел мешать уже проводимым военным действиям» (цитирую по памяти).
Мотив - я лишь полагаю - ПОНЯТНАЯ обида, но НЕУМЕСТНАЯ в такой момент.
Более подробно – в моей работе на сайте pereplet.ru
«ВОЙНА и МЫ»: http://www.pereplet.ru/text/tartakovskiy30apr07.html
При пересчении какой-либо границы на вопрос, What is your nationality? - Какая Ваша национальность? - ответьте: Jewish, - Еврей. На это Вам чиновник сразу скажет: There is no such nationality, - Нет такой национальности.
Чтобы правильно ответить на вопрос, прежде всего надо правильно понять его. Чиновник спросил: "Какова Ваша государственная принадлежность (гражданство)?". Ответ "еврей" действительно идиотский, ибо гражданства (государства) такого нет. Еврей может быть гражданином сотни различных государств, иногда даже нескольких сразу.
К вопросу о национальности этот диалог вообще отношения не имеет.
13:05 19 Декабря 2008
В поселении Бейт-Эль состоялся митинг, посвященный 12-й годовщине гибели Эфраима и Иты Цур в результате террористического акта, совершенного арабами в канун праздника Ханука.
Участники митинга собрались в Бейт-Эле после факельного марша, прошедшего по дороге между поселениями Долев и Бейт-Эль, носящей имя Пинхаса Валлерштейна (одного из глав Совета поселений Иудеи и Самарии). "Дорога Валлерштейна была блокирована ЦАХАЛом в 2000 году. Организаторы марша добились от командования военным округом Биньямина специального разрешения на его проведение.
Участникам марша, как сообщает редактор Седьмого канала Тувья Лернер, принявший в нем участие, открылась удручающая картина: за восемь лет, в течение которых дорога была закрыта для евреев, на месте произошла настоящая экологическая катастрофа. "У меня нет других слов, чтобы описать произошедшее, кроме "изнасилования арабами святой земли", - подчеркнул Тувья Лернер.
Все металлические ограды вдоль дороги, все информацтонные щиты и дорожные знаки выломаны и украдены, вдоль дороги ведется массированное незаконное строительство арабских домов, горы строительного мусора и потоки загрязненной отходами воды наполняют ущелье, являющееся ответвлением Нахаль-Долев, еще недавно бывшего не только живописным природным ландшафтом, но и объектом заботы экологов из "зеленых".
На митинге, после поминовения погибших Иты и Эфрама Цур, все выступавшие подчеркнули необходимость продолжения борьбы за возвращение свободы передвижения евреев по Эрец-Исраэль, прекращения арабского произвола и укрепления безопасности региона.
Пинхас Валлерштейн подчеркнул в своем выступлении: "Разве могут быть спокойны жители Тель-Авива за свою безопасность, если ЦАХАЛ не способен обеспечить безопасность поселений в Биньямине и Самарии?"
Глава новой партии "Еврейский дом" Дани Гершкович заявил о необходимости сплочения рядов всех защитников Эрец-Исраэль.
Ури Ариэль (все еще колеблющийся в отношении своего политического будущего в "еврейском доме") выразил надежду и пожелал всем присутствующим собраться в следующем году на церемонии закладки нового жилого квартала в Бейт-Эле - Писгат-Яаков - котрый будет лучшим ответом на попытки запугать и изгнать евреев из Эрец-Исраэль.
Глава местного совета Бейт-Эля Моше Розенбойм, в присутствии командира бригады "Биньямин" Авива Решефа, потребовал от ЦАХАЛа снять запрет на передвижение евреев по "Дороге Валлерштейна".
Интифада: камнеметание в Иудее и Самарие продолжается
Израиль - Friday, December 19, 2008 at 06:55:07 (EST)
"Солдат пострадал от камнеметателей, ему оказана помощь на месте".
Стыдно и позорно для евреев узнавать такое. До чего же доведено положение дел в Израиле, что арабы, Вы вдумайтесь, не боятся кидать камни, бутылки с зажигательной смесью в вооружённых солдат! Как такая Армия может защитить народ, свою землю, если они не могут защитить сами себя.
Государственная политика выстроена таким образом, что Армия, пограничные войска, полиция под руководством Премьер Министра, Министра Обороны, Кнессета, БАГАЦа воюют с поселенцами и недовольными евреями, а не с действительными врагами Израиля - арабами.
23:20 18 Декабря 2008
Колонна автомобилей выйдет завтра, в 10:00 из Тель-Авива в Сдерот: жители мегаполиса намереваются выразить солидарность с жителями многострадального прифронтового города на южной периферии страны и оказать материальную поддержку владельцам местных торговых точек, совершив покупку товаров на субботу в Сдероте.
Подобные колонны солидарности и поддержки были впервые организованы студентами из Тель-Авива в феврале этого года, в период интенсивных обстрелов Сдерота "Кассамами". Сейчас, сразу после официального прекращения "перемирия-тахадии" между ХАМАСом и Израилем, инициатива возобновилась.
Это является также своеобразным ответом граждан Израиля на призыв ХАМАСа, опубликованный вслед за заявлением о прекращении "тахадии": ХАМАС обратился с призывом к жителям Сдерота оказать давление на правительство Израиля, с целью вынудить его пойти на условия, поставленные ХАМАСом.
ХАМАС потребовал от правительства Израиля снять блокаду с КПП и терминалов в заборе безопасности и обеспечить бесперебойную поставку в Газу гуманитарной помощи и денежных средств. Жители Сдерота потребовали от правительства противоположного: усилить блокаду и прекратить перечисление денежных средств на банковские счета администрации Газы.
20:05 18 Декабря 2008
Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль призвал праительство Израиля аннулировать рекомендации Талии Сассон, представленные ею в отчете о статусе еврейских поселений в Иудее и Самарии. "Присоединение Талии Сассон к избирательному списку МЕРЕЦ свидетельствует о ее предвзятом отношении к поселениям и необъективности ее рекомендаций", - заявил Форум.
Адвокат Талья Сассон занимала пост юридического советника министерства строительства, когда ей был заказан отчет о статусе еврейских поселений. На основании этого отчета правительство Израиля приняло принципиальное решение о сносе сотен уже существовавших в то время поселений и предотвращении строительства новых поселенческих форпостов.
Талья Сассон заявила сегодня, что целью ее избрания в Кнессет является реализация рекомендаций, предложенных ею же в пресловутом отчете. В ответ на это выступил с протестом Юридический форум.
19:47 18 Декабря 2008
В трех разных инцидентах за сегодняшний вечер от камнеметания по автомобилям пострадали военнослужащий ЦАХАЛа, женщина и двое мужчин. Двум автомобилям нанесен ущерб.
Солдат пострадал от камней, которые метали арабы в районе деревни Шиюх, юго-западнее Бейт-Лехема, в регионе Гуш-Эциона. Он получил медицинскую помощь на месте происшествия.
Женщина и двое мужчин пострадали от камнеметания в Самарии, в районе Ариэля и Ицхара. В этих же инцидентах был нанесен ущерб двум автомобилям. В связи с эскалацией интифады, в арабских деревнях в районе Ицхара (Самария) ЦАХАЛ ввел комендантский час.
16:30 18 Декабря 2008
В четверг 18 декабря в 16 часов Государственное радио "Кол Исраэль" сообщило: "С утра до 16 часов на территории Израиля разорвались 14 ракет "касам". Никто не пострадал. Разрушений нет."
В 16:13 ВВС ЦАХАЛа уничтожили ракетную установку в Бейт-Хануне – на северо-востоке сектора Газы готовую к отправке очередного смертельного груза. Об уничтоженных во время операции террористах сообщений нет.
15:55 18 Декабря 2008
Группа американских евреев начала кампанию поддержки тем молодым израильтянам, которые уклоняются от службы в ЦАХАЛе по «идеологическим соображениям».
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=256590
12:53 18 Декабря 2008
Gilad Shalit.
Мэрия французской столицы присвоила Гиладу Шалиту титул почетного жителя Парижа. Гилад Шалит имеет, кроме израильского, гражданство Франции.
Семья Гилада Шалита задействует все возможные средства для спасения своего сына и для придания его похищению и продолжающемуся удержанию террористами статуса инцидента мирового значения.
Семья Гилада Шалита наняла в свое время французских адвокатов, пытавшихся добиться встречи с ним или с его похитителями в Газе, но безуспешно.
Не забывайте о нас!
Я, к сожалению, не нашел тот модуль, на который вы ссылались, но вот что говорит журнал о своей миссии:
-
Обновленный электронный "Русский журнал" выходит в свет в весьма непростых обстоятельствах. В мире растет напряжение. Однополярный миропорядок, созданный после окончания холодной войны, рушится. Переживает кризис и мировая экономика. В подобных условиях Россия и мир стремятся найти новые формы более справедливого миропорядка. Но, безусловно, сказывается долгое отсутствие равноправного диалога между ведущими государствами мира и Россией.
-
Как вы понимаете, у всякого печатного органа есть свое направление. "Русский Журнал" - что-то вроде теперешних "Известий", и если вы хотите знать мое мнение, газеты гаже - это надо поискать. Разве что какой-нибудь "Руссо-Балт" ? Разумеется, для такого органа печати сама по себе возможность сосaлаться на книгу, написанную "... израильскими исследователями ...", и утверждающую, что Сталин - невинная жерта нападения - это просто подарок. Но оставим в стороне мнение газеты. Оно отличается от моего, как вы правильно заметили. Давайте поговорим о том, что же такого откопали Я.Верховский и В.Тырмос в своем "... лучшeм, наиболее полным и убедительным анализом исторических того времени документов ...".
Авторы полагают, что И.В.Сталин, зная, о готовящемся нападении Германии, решил не подавать Гитлеру никаких поводов для такой атаки, стать жертвой агрессии, и тем вызвать поддержку Англии и США.
Таким образом, нам предлагается поверить, что человек, стоящий во главе многомиллионной армии, оснащенной таким количеством танков, которое превышало количество таких машин у всех остальных стран мира, вместе взятых, решил подстваить себя под смертельный удар ножа, делал это в надежде вызвать поддержку Англии и Америки, и при этом к отражению удара никак не готовился. Я думаю, что это полный вздор, и что человеку, который в этот вздор искренне верит, надо задaвать вопрос не о его компетентности, а его вменяемости.
Иероним Густавович Каценеленбоген-Задунайский
- Thursday, December 18, 2008 at 15:46:52 (EST)
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, December 18, 2008 at 13:37:31 (EST)
Для интересующихся. Прочтите для начала моё обширное исследование "ПОЧЕМУ КИТАЙЦЫ НЕ ОТКРЫЛИ АМЕРИКУ" (здесь в ряде выпусков "Старины" -март-октябрь - за 2005 г.)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<
Остроумец,
гораздо уместнее бы не устраивать поиск в интернете на букву "Я" (в 1977 г. интернета не было), а запросить, скажем, Эйнштейна: почему, публикуя формулу E=mCxC, он не сослался на русского физика Николая Умова?
Очевидно, по той же причине.
Кстати, я ничуть не в обиде на злобствующих.
Во-первых, по причине их полезности (о чём говорил не раз).
Во-вторых, понимая, что злобствуют прежде всего на свою никчемность и ненужность.
К тому же сейчас, слава богу, как говорится, - не годы сталинского террора и гитлеровского режима. Тогда такие злобствующие были очень кстати. Сталину "в одиночку" такое было бы не по силам.
Понимаю, какое "благородное негодование" вызовет это моё замечание, но вдумайтесь и вспомните - прежде чем негодовать.
evrey.com
После того как террористическая организация ХАМАС заявила суверенному государству Израиль, что Хамастану больше невыгодно перемирие, офицеры Газской дивизии говорят, что обстановка на южном фронте напряженная и взрывоопасная.
«Напряженность страшная. Такое ощущение, что мы на грани взрыва, - сказал один из дивизионных офицеров. – Комбриг все время объезжает позиции, проверяя бойцов. Настоящая военная обстановка».
>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<
Cтранное заявление из уст военного. Очень обнадёживающее противника.
Открытие Америки – НОВОГО СВЕТА! - эпохальный переворот в историческом сознании.
Понятие «открыть Америку» имеет метафорический смысл – порой иронический, но чаще весьма значительный: открытие нового, допрежь неведомого.
Почему Эрнан Кортес и Франсиско Писарро с несколькими сотнями испанцев с такой лёгкостью сокрушили многомиллионные империи ацтеков и инков?..
Почему арабо-израильские войны при явном неравенстве сил и вооружения завершались победой израильтян?..
Почему эллинам, избороздивших моря от Колхиды до Геркулесовых столбов, неведомы были Израиль и Иудея?..
Почему Александр Великий, с трудом сломивший сопротивление Тира финикийцев и Газы филистимлян, даже не заметил Иерусалима?..
Почему разобщённая Европа обогнала в историческом развитии монолитный Китай с его замечательными техническими изобретениями?..
Почему иудеи в Ковое время стали евреями?..
Почему в Гражданскую войну мешочники из «красной зоны» пересекали фронты?..
Почему случился Голодомор, сравнимый по количеству жертв с Холокостом?..
Почему «народно-демократические» корейцы голодают, когда такие же корейцы на юге благоденствуют?..
Почему недавняя Южная Родезия экспортировала продовольствие, а в нынешнем Зимбабве за доллар дают миллиарды (!) в местных купюрах?..
Почему Скандинавские страны с их крайне неблагоприятным климатом, неплодородными почвами т.п. процветают, а страны Карибского региона с их замечательными природными условиями бедствуют?..
Почему массово эмигрируют из Мексики в Соединённые Штаты, а не наоборот?..
Почему?.. Почему?.. Почему..
Почему в Китае с такой помпой отмечали вчера 30-летие начала «политики реформ и открытости»?..
ИСТОРИЧЕСКИЙ ПРОГРЕСС ЭТО РАЗВИТИЕ КОММУНАЛЬНОЙ ОСОБИ В ИНДИВИДУАЛЬНУЮ ЛИЧНОСТЬ.
Борис Дынин - О бумажной национнальности
- Thursday, December 18, 2008 at 21:11:29 (EST)
Тот, что с кипой, мог признать его евреем и без бумажки и даже с бумажкой со словами: «Я китаец». Не рассказывайте только об этом китайцам, дело может дойти до интернационального и межэтнического конфликта.
===========================================================
Господин Дынин!
Рассказ ничево. Как говорится, шутка бойцам понравилась.
Но если серьёзно, то предлагаю Вам поставить простой эксперимент. При пересчении какой-либо границы на вопрос, What is your nationality? - Какая Ваша национальность? - ответьте: Jewish, - Еврей. На это Вам чиновник сразу скажет: There is no such nationality, - Нет такой национальности.
Этот пример демонстрирует то, что здесь было ранее сказано: нельзя дать всеобъемлющего определения понятия "национальность". Можно заняться описанием этого понятия для каждого отдельного случая заинтересованных сторон. Например, для русских еврейского происхождения, которым всю жизнь в СССР говорили, что они евреи по национальности и которые, став гражданами Великобритании, стали британцами по национальности, но по-прежнему являются для себя евреями по национальности.
Есть и другие примеры, в основном с иммигрантами и их потомками. Но тогда это будет длинным описанием, а не определением. Определения национальности вне гражданства нет и быть не может.
День рождения Леонида Ильича...
Одно из мнений о книге, которую "компетентный" БТененбаум - зашитник Солонина, называет "некомперентным вздором".
От Штирлица к Воланду / Проблемное поле / Главная - Русский журнал
5. Лучшим, наиболее полным и убедительным анализом исторических того времени документов представляется книга Я.Верховского и В.Тырмос "Тайный "Сценарий" начала войны".
www.russ.ru/pole/Ot-SHtirlica-k-Volandu · 36 КБ
Борис Дынин - О бумажной национнальности
- Thursday, December 18, 2008 at 21:11:29 (EST)
Молчаливый пассажир с кипой на голове проехал в Штаты канадцем и евреем. «Бумажнику» тоже надо было молчать, оставаться канадцем по национальности (в данном случае по гражданству), украинцем (в данном случае по месту рождения) и евреем (в данном случае, возможно, от стыда перед матерью, каковой должен был отягощать не его бумажник, а его совесть). Тот, что с кипой, мог признать его евреем и без бумажки и даже с бумажкой со словами: «Я китаец». Не рассказывайте только об этом китайцам, дело может дойти до интернационального и межэтнического конфликта.
+++
Почему бы экспертизу национальности на границе США и Канады не отдать в лапы более компетентных специалистов, например, кошаков?
Впрочем, позиция пограничного "эксперта" определяется такой же бумажкой-директивой и по тем же основаниям, как и та, на которой была записана национальность 5х6-веника, которого перенаправили в Гостевую. :)
Victor☼Avrom - Thursday, December 18, 2008 at 11:38:33
Евреи могли совершенно официално уезжать из СССР всегда, за исключением 7 лет: 50-53 и 68-71.
Виктор Абрахамский своими "заявлениями" напоминает мне "аргументацию" ОВИРской шелупени. Если в 82-84 они не сильно затруднялись обоснованием причин отказа, то с середины 1984-го у них, по крайней мере в Питере, появилась прибаутка: Все, кто хотел уехать, уехали до 84-го.
XPYCTу на заметку: Женщина может так сесть в углу, что ее будет везде очень много.
Борису Дынину: определение нации
- Thursday, December 18, 2008 at 14:42:58 (EST)
В редких случаях такие документы [c графой]могут в жизни отдельных индивидов в принципе начисто отсутствовать. Но тогда, нужно по-просту положить перед индивидом частный лист бумаги с графой "Национальность" и попросить заполнить эту графу, чтобы установить к какой нации он принадлежит.
============================================
Пересекают двое в одном автобусе границу Канады со Штатами. Один с кипой на голове, другой с бумажкой в кармане со словами: "Я еврей".
Разговор пограничника с пассажирами:
- "Национальность?" Пассажиры выдают ему паспорта. - "А, канадцы!". Смотрит в паспорт того, что с бумажкой, и читает: "Место рождения: Житомир, Украина", и восклицает: "О, моя жинка тоже украинка!"
- "Да, нет! Я еврей", - возмущается тот и сует пограничнику бумажку.
- "А в синагогу ходишь?", - спрашивает пограничник, косясь на кипу другого.
- "Причем здесь синагога?", - продолжает возмущаться тот, - "Я же определил свою национальность, вот бумажка!"
- "Так что, твоя бумажка важнее канадского паспорта?"
- "Но в нем же нет пятой графы!»
- «Поворачивай обратно, и возвращайся или с кипой на голове, или с израильским паспортом, или с канадским, но уже с пятой графой!»
- «Но в Гостиной мне сказали, что бумажки достаточно!»
- «Ну, тогда ступай... в Гостиную!»
Молчаливый пассажир с кипой на голове проехал в Штаты канадцем и евреем. «Бумажнику» тоже надо было молчать, оставаться канадцем по национальности (в данном случае по гражданству), украинцем (в данном случае по месту рождения) и евреем (в данном случае, возможно, от стыда перед матерью, каковой должен был отягощать не его бумажник, а его совесть). Тот, что с кипой, мог признать его евреем и без бумажки и даже с бумажкой со словами: «Я китаец». Не рассказывайте только об этом китайцам, дело может дойти до интернационального и межэтнического конфликта.
Женский уголок
- Thursday, December 18, 2008
Victor☼Avrom
- Thursday, December 18, 2008 at 16:43:00 (EST)
Ну из любого правила есть исключения. Вы - исключение.
Вот мы и говорим: поменьше апломба и безаппеляционности.
Вы ведь не сказочная Маша: "Высоко сижу, далеко гляжу!" Вовсе не обязательно, чтобы с шеи жены, на которой уехали, вам открылась истина.
Victor☼Avrom
- Thursday, December 18, 2008 at 16:43:00 (EST)
e-News
>>Трепло! - говорю я, сидевший в отказе с 1982 по 1988.
>Ну из любого правила есть исключения. Вы - исключение.
Вот разбивка по годам с 1981 по 1986. По сравнению с семидесятыми еврейскую эмиграцию ограничили в 10-ки раз.
1981 1,762
1982 731
1983 861
1984 340
1985 348
1986 201
http://en.wikipedia.org/wiki/Aliyah
Уже не в первый раз приходится опровергать беспардонную ЛОЖЬ о том, что некий «Журнал научных публикаций аспирантов и докторантов» входит в рекомендательный список ВАК РФ.
Зачем же так категорично, Вы же не Витя... Вот отзыв человека, непосредственно с этим журналом связанного:
От: Юрий [ ele558@yandex.ru ]
Опубликовал несколько статей. Авторские экземпляры выслали в срок. По педагогике журнал включен в перечень ВАК
http://www.hotindex.ru/Details.aspx?id=15194
И еще есть куча ссылок, показывающих, что Журнал по отдельным наукам входит в перечень ВАК.
Четыреста первый способ Остапа Бендера
- Thursday, December 18, 2008 at 15:30:29 (EST)
В «рецензируемом» «научном» журнале, входящем по ряду дисциплин в рекомендательный список ВАК, опубликована статья, написанная (по-английски) компьютерной программой и переведенная на русский язык другой программой.
…мы, как сейчас принято говорить, превзошли мировой научный уровень. … отправили статью на публикацию в «Журнал научных публикаций аспирантов и докторантов».
+ +++++++++++++++++++++++++
Уже не в первый раз приходится опровергать беспардонную ЛОЖЬ о том, что некий «Журнал научных публикаций аспирантов и докторантов» входит в рекомендательный список ВАК РФ.
Вот выдержка из официального «Перечня ведущих рецензируемых научных журналов и изданий, в которых должны быть опубликованы основные научные результаты диссертации на соискание ученой степени доктора и кандидата наук» (редакция май 2007 года):
«Журнал вычислительной математики и математической физики» – по математике и механике, по управлению, вычислительной технике и информатике.
«Журнал прикладной спектроскопии» – по физике, электронике, измерительной технике, радиотехнике и связи; по химии.
Никаких других изданий, названия которых содержат слово «Журнал», в этом перечне НЕТ.
Не возник ли у вас вопрос: почему, если события Хануки противостовляют внешнюю, физическую сторону греков духовной, внутренней стороне евреев, мы уделяем такое особое место особым ханукальным блюдам? Очевидно, не потому что мы все-таки употребляем их внутрь!
Но важно не забывать, что иудаизм не отвергает внешнюю сторону жизни. Напротив, целая глава посвящена одеждам и украшениям еврейских священников. А сам первосвященник не был обязан блистать особой мудростью и эрудицией. Зато он был обязан отличаться благочестием и...красотой. Да-да! Той самой красотой, которую так воспевали греки! Но только в отличие от греков для евреев внешняя красота имела значение только вкупе с красотой внутренней, т.е. с благочестием. В Синайской пустыне ежедневно вместе с порцией манны
выпадала порция...женских благовоний и косметики. Ибо те праведницы, в заслугу которых евреи и вышли из Египта, имели полное право подчеркнуть свою духовную красоту красотой материальной.
Итак, Тора однозначно требует, что в «человеке все должно быть прекрасно – и одежда, и тело, и душа». И хотя иудаизму совершенно чуждо греческое поклонение Красоте как таковой, тем более, что Тора запрещает нам вообще обожествлять что бы то ни было и поклоняться каким-либо кумирам, и.бессмысленная красота, красота как самоцель для нас неприемлема, ибо такой подход граничит с идолопоклонством. Но с другой стороны и отрицание важности формы под предлогом исключительности ее содержания отнюдь не соответствует
еврейскому подходу. С точки зрения Торы, внешняя форма очень важна – еще бы! Она ведь призвана служить внутреннему содержанию!
Евреи, как известно, холят и лелеят свои желудки. Одни законы кашрута чего стоят! И эта забота весьма справедлива, не только потому, что как говаривал Пушкин «желудок просвещенного человека обладает главными качествами сердца, а именно чувствительностью и благодарностью», но и просто потому, что еда дает нам необходимые силы и для физической, и для духовной работы. Вот только не следует упускать из виду тот факт, что при всем этом евреи относятся к своему желудку как благодарные и заботливые хозяева, а не как
безвольные рабы!
А теперь, не пора ли перейти от теории к практике?
Жареный сыр
Режем 200 г сыра на кубики размером в 1 см. В отдельной тарелке взбалтываем 2 яйца. Просеиваем пол-стакана муки в другую тарелку. Накалываем сыр на вилку. Обмакиваем в муку-яйцо-муку и быстро обжариваем в кипящем масле, не давая сыру расплавиться и потерять свою форму.
Пончики из варенья
Смешиваем два стакана муки с вареньем до консистенции теста. Формируем пончики и обжариваем во фритюре.
Недельная глава «Ваешев» ( «Сидел»)
- Thursday, December 18, 2008 at 16:19:43 (EST)
+++
Не понял! Кто сидел? Сколько сидел? Где сидел? Кто посадил? За что?
Борис Дынин - Матроскину - Предложение
- Thursday, December 18, 2008 at 14:07:10 (EST)
Предлагаю вынести на обсуждение идею: "Запретить употребление слова "нация" и всех производных от него. Ведь предлагали вывести из употребления слово "капитализм" (не помню кто). Э-х, не послушались умницы. Не было бы слова "капитализм", не было бы и кризиса. Не будет" слова "нация", и наступит мир на земле. Прошу поддержать :)))
+++
Уважаемый экс-оппонент,
не потому, что я такой великий демократ, а токмо ради непокривизны супротив истины, я против запрета! Фантом, каких было немало в истории прямоходящих (например, плоская земля, плавающая на спинах зверушков, или лунатический призрак коммунизма, бомжующий в Евопе, etc. etc. etc.), должен умереть естественной смертью. :)))
e-News
Трепло! - говорю я, сидевший в отказе с 1982 по 1988.
Ну из любого правила есть исключения. Вы - исключение.
Immigration to Israel from former USSR (European part)
1948-51 : 8,163
1952-60 : 13,743
1961-71 : 29,376
1972-79 : 137,134
1980-89 : 29,754
1990-99 : 772,239
2000-04 : 43,801
http://en.wikipedia.org/wiki/Aliyah
Одесса. Комуналка. Телефонный звонок.
– Позовите, пожалуйста, Мойшу!
- Здесь такие не живут!
Снова звонок.
– Позовите, пожалуйста, Мишу!
Слышен крик:
- Мойша, тебя к телефону!
Эти глупые дяди Тартаковский и Кон содрали свои теории с моего любимого Алексея Ивановича Пантелеева - "Буква "ты".
Недельная глава повествует о взаимоотношениях любимого сына Яакова, Йосефа, и его остальных братьев. В ней рассказывается об испытаниях, взлетах и падениях, выпавших на долю Йосефа в Египте, о том как он стал домоуправителем влиятельнейшего министра, о попытках его хозяйки соблазнить его, о том, как Йосеф попал по ее ложному навету в тюрьму и о разгаданных им там снах двух провинившихся царедворцев.
Мы уже говорили, что названия недельных глав не просто являются первыми словами, с которых начинается та или иная глава, но и несут в себе достаточно серьезную смысловую нагрузку. Так, один хасидский ребе заметил последовательность глав «После смерти», «Святые», «Говори» и пояснил, что только после смерти того или иного человека, вокруг вдруг начинают говорить о его святости. И кажется невероятным, насколько мы не ценили того самого человека при жизни. Да что там не ценили! Пройдя по кладбищу и почитав эпитафии,
нельзя никак понять, а где же похоронены все неидеальные люди? Так давайте же лучше ценить друг друга при жизни! Ведь именно тогда мы все так нуждаемся в этом! А вот как раз после смерти не следует восхвалять человека больше, чем он того заслуживал. Так как, согласно еврейской традиции, за каждую чрезмерную, незаслуженную похвалу на этом свете, человек рискует быть наказан на том...
Но это все только к слову. Наша недельная глава называется «Ваешев» - «Сидел». Давайте попытаемся сравнить ее название с названием других глав Торы - «Вышел» (Ваеце), «Послал» (Ваишлах), «Умолял» (Ваэтханан), «Слушайте» (Аазину), «Пошел» (Ваелех) и др. На этом фоне совершенно четко выражается контрастная пассивность названия текущей главы. И это неслучайно.
Еврей никогда не должен сидеть на месте. Да, у нас есть глава «Ницавим» (Вы крепко стоите, стоите в постойке «смирно»), ибо еврей должен крепко стоять на ногах, даже когда все рушится вокруг. Но насколько больше душевных сил необходимо, чтобы ТАК стоять!
Но просто сидеть, расслабившись, считая, что ты уже дошел до совершенства, сидеть, сложа руки, когда вокруг столько работы – работы прежде всего над самим собой?! Ведь, человек, который в духовной плоскости не пытается идти вперед, подниматься ввысь, неизбежно тянется вниз! И сколько сил и испытаний нужно пройти, чтоб не потерять этот достигнутый уровень! Стопроцентность этого закона в духовной области равна стопроцентности закона всемирного тяготениия в области физической. Доказательство? Наша недельная глава!
Говорит мидраш, что как только Яаков решил расслабиться и посидеть спокойно, началась новая эпопея страданий – на сей раз в связи с Йосефом. Затем, как только Йосеф, пробившись «из грязи в князи», пройдя путь от последнего раба до домоуправителся влиятельнейшего вельможи, начал расслабляться, любуясь своей красотой, начались испытания сексуальными домогательствами прекраснейшей и обольстительнейшей жены его хозяина, ее ложным наветом, после того как Йосеф напрочь отверг ее многообещающие предложения, и тюрьмой.
Есть знаменитая поговорка о разнице между умным, мудрым и глупым: умный учится на своих ошибках, мудрый – на чужих, глупого же ничего не научит! Так давайте же все будет мудрыми и пусть судьба наших праотцов послужит нам примером! Евреи! Ни на минуту не оставляйте свой духовный рост! Всегда будьте в движении! В движении вперед! В движении вверх! В движении в вечность!
и другим интересующимся этой темой:
http://go.footnote.com/wwii/
Victor☼Avrom
- Thursday, December 18, 2008 at 11:38:33 (EST)
Евреи могли совершенно официално уезжать из СССР всегда, за исключением 7 лет: 50-53 и 68-71.
Читайте Врунишка.
http://www.angelfire.com/sc3/soviet_jews_exodus/index.shtml
Этот мучительный вопрос впервые предательски прокрался в мое сознание в воскресенье, 5 декабря 1999 года, на лекции доктора Варди о древнегреческом театре в переполненной аудитории Иерусалимского университета. Но чем же отличался этот день от всех последующих и предыдущих? Да так, почти ничем. Разве что тем, что в этот день мы зажигали вторую ханукальную свечу в честь исторической победы евреев над греками.
Но чтобы охватить весь смысл наболевшего вопроса, вынесенного в заголовок, сегодняшней статьи, необходимо вспомнить историю. Войну Маккавеев против греко-сирийцев принято считать войной сугубо территориально-освободительной, но на самом деле такое представление является ничем более, как грубой подтасовкой фактов. Итак, как предлагает Дейл Карнеги, «давайте рассмотрим факты».
После смерти Александра Македонского, настолько милостиво относившегося к евреям, что его именем евреи начали называть своих детей (честь до тех пор просто неслыханная), произошел раскол Великой Империи великого полководца. При этом территория Земли Израиля перешла под владычество греко-сирийской династии Селевкидов. Прогрессивным греческим правителям пришло в голову, что неплохо было бы приобщить и отсталый еврейский народ к мировой цивилизации в лице эллинистической культуры. Давайте просвятим-ка евреев,
что не скурпулезное следования требованиям какого-то там Творца (действительно, о каком-таком Едином Творце можно говорить в рамках многоликого древнегреческого паганизма?), а Красота спасет мир. И, вообще, дорогие евреи! Оставьте свое нелепое прославление духа, и займитесь своим телом!
И потянулась, потянулась за греческими лозунгами передовая, «золотая», еврейская молодежь. Но тут и им самим, и их просвятителям стало ясно, что невозможно усидеть на двух стульях одновременно. Невозможно одновременно быть и евреями, и эллинистами. Невозможно одновременно поклоняться человеческом телу, и делать обрезание. Невозможно сегодня соблюдать шабат, освящать время, говорить о вечности, а назавтра устраивать вакханалии. Невозможно одновременно следовать эллинистической философии и изучать Тору. Одно из
двух! А значит, вводим новый лозунг: Красота (та самая, «спасительная») требует жертв. А значит, с завтрашнего дня евреям под страхом смертной казни запрещено делать обрезание, соблюдать шабат, освящать новомесячье и, разумеется, изучать Тору!
Да, кстати о жертвах! А почему бы не устроить в ближайшее время фестиваль жертвоприношений, а заодно поиздеваться над этими седобородыми мракобесами, все еще предерживающихся еврейских традиций? Возьмем пару-другую свиней и заставим-ка самых уважаемых старейшин публично принести их в жертву какому-нибудь одному из длинного перечня наших олимпийских идолов. Что вы говорите? У нас, греков, в принципе, не слишком распространено приносить в жертву именно свиней? Ну что ж, у нас это всего лишь непринято, зато для
евреев это будет просто святотатством! И станет та самая свинья символом пережитков прошлого, принесенных в жертву будущего! Чем не Красота, а? А если заставить евреев еще и попробовать эту «красоту» на вкус, то нашей изощренности (вы называете это извращенностью?) – цены не будет!
И тут горстка тех самых «дряхлых мракобесов» не выдержала и под предводительством старика-коэна Матитьягу Хашмонея воспользовалась против греков их собственным оружием – оружием силы. Не год, и не два продолжалась война. Продолжители династии Хашмонеев, и впервую очередь пятеро сыновей Матитьягу во главе с Йеудой Маккавеем (Маккаби - аббревиатура фразы «Кто подобен Тебе, Всевышний?» на иврите), втечение тридцати лет вели эту войну. Причем, к величайшему нашему стыду, не стоит забывать, что война эта была не
только война освободительная против захватчиков-чужеземцев, а одновременно – война гражданская, ибо немало той самой прогрессивной элитной молодежи встало на сторону столь полюбившихся им греков...
Но вот что интересно. Хотя евреи в этот раз и добились военной победы, праздником Ханука мы отмечаем совсем другие события. События, на первый взгляд гораздо более скромные по своему мировому резонансу. Дело в том, что еще в самом начале войны, за 27 лет до ее окончания, евреи отвоевали оскверненный греками Храм и решили восстановить его работу прежде всего с зажигания светильника-Меноры, еврейского вечного огня (в простом и переносном смысле), огня, символизирующего вечный свет Торы. Но вот беда! Оливкового
масла, необходимого для зажигания, хватало только на один день, тогда как на его изготовление было необходимо, по меньшей мере, неделю. Но Маккавеи, невзирая ни на что, решились хоть на один день, но зажечь светильник немедленно. И о, чудо! Масла, едва хватавшего на один день, хватило на все восемь!
Военная победа не принесла евреям долговечной свободы и независимости. Да и в духовном плане по сей день, то тут, то там подают голоса все новые и новые «прогрессивные эллинизаторы». И с именем Макаавеев (Маккаби) в современном Израиле связаны марка пива и спортивные клуба, а также спортивные состязания в олимпийско-греческо стиле. Другими словами, как раз все то, против чего воевали сами Маккавеи.
Но свет Торы с тех пор чудесный образом продолжает светить, и до сих пор продолжает греть нас ее вечный огонь, хотя с реально-прагматической точкой зрения, как в принципе и предрекали реформаторы всех веков и народов, казалось, что он обречен вот-вот потухнуть. И это – выше всех побед! Это – праздник Ханука!
Счастливого вам праздника!
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, December 18, 2008 at 13:37:31 (EST)
Для интересующихся. Прочтите для начала моё обширное исследование "ПОЧЕМУ КИТЙЦЫ НЕ ОТКРЫТИ АМЕРИКУ" (здесь в ряде выпусков "Старины" за 2005 г.)
Г-н Тартаковский,
Я искренне интересуюсь Вашими работами, но методы Вашего исследования довольно странны.
Они не могут не вызывать претензий!!!
Судите сами:
"Отсутствие личного местоимения «Я» — важнейший признак первобытного сознания. С этим связано и отсутствие исторической памяти. (Характерно, что и ребенок ..." ( Маркс Тартаковский. Почему китайцы не открыли Америку? http://berkovich-zametki.com/2005/Starina/Nomer3/Tartakovsky1.htm)
"Отсутствие личного местоимения «Я» - важнейший признак первобытного сознания. С этим связано и отсутствие исторической памяти. (Характерно, что и ребенок ..." ( Маркс Тартаковский ЭВОЛЮЦИЯ ПСИХИКИ И МЕХАНИЗМЫ ИСТОРИИ № 539. http://www.lebed.com/2007/art5104.htm)
Оставим в стороне клонирование статей с одинаковым (местами) текстом и разными названиями, но почему Вы не ставите ссылки на источники? Не сами же Вы все это придумали! А если и сами, то почему нельзя идею проверить на оригинальность?
Вы бы обнаружили много интересного, например:
"Известно, что усвоение местоимения "я" дается ребенку с большим трудом: ему трудно понять, почему разные люди обозначают себя одним и тем же словом "я", и он нередко пытается "монополизировать" это местоимение: пусть только я буду "я", а ты будь только "ты". Табуистическое использование личных местоимений, когда "я" фактически функционирует как собственное имя, характерно и для древнего сознания." (И. Кон ОТКРЫТИЕ "Я". "Новый мир" 1977 N8
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/VV_EH11W.HTM )
Кстати, поучитесь как грамотно писать научное исследование.
Victor☼Avrom
- Thursday, December 18, 2008 at 11:38:33 (EST)
Евреи могли совершенно официално уезжать из СССР всегда, за исключением 7 лет: 50-53 и 68-71.
Трепло! - говорю я, сидевший в отказе с 1982 по 1988.
Господа статистики и систематики, как же вы упустили, даже не кампанию, а ГИПЕРФУНКЦИЮ ТАРТАКОВСКОГО - испускание воплей укоризны и потоков истерического негодования по поводу массового засилия сайта профессиональными борцами с антисемитизмом, а также упёрто-тупое увлечение этим занятием.
(Заявление Московского бюро по правам человека)
В эти дни многие россияне скорбят по поводу кончины предстоятеля Русской Православной Церкви, патриарха Алексия II, который за многие годы своего патриаршества внес значительный вклад в укрепление Православной церкви.
В период ленинских и сталинских репрессий были уничтожены тысячи священников, закрыты и разрушены сотни церквей. В послесталинский период церковная жизнь, как и любая религиозная жизнь в России, находилась под пристальным присмотром власти. В этих условиях Церковь не могла полноценно развиваться, нередко оставаясь сервильной по отношению к властям и будучи лишенной полноценного духовного развития.
С июня 1990 г., почти за 18 лет предстоятельства Алексия II, Русская Православная Церковь стала значимой общественной силой. Были открыты сотни храмов, богословских институтов, подготовлены многие сотни священников. Церковь активно сотрудничала со светскими властями в деле преобразования России.
Патриарх лично участвовал в разрешении наиболее острых социально-политических конфликтов в Российской Федерации, в частности, политических кризисов 1991 и 1993 гг. При нем Православная Церковь сделала значительные шаги в межрелигиозном диалоге с другими традиционными религиями. Патриарх не раз высказывался за плодотворный диалог с мусульманами, именно он в 1991 г. произнес знаменитую речь перед нью-йоркскими раввинами: "Мы должны быть едино с иудеями…"
Конечно, за такой короткий, в исторических масштабах, срок Церковь не могла освободиться от печальных напластований исторического прошлого – и синодального периода, и периода Советской власти. С нашей точки зрения, до сих пор у Русской Православной Церкви заметно стремление к использованию государственных рычагов для упрочения своей социальной и финансовой позиции в обществе. Нередко другие религиозные конфессии испытывают давление Православной церкви на региональном уровне. Сильны еще антииудейские, а подчас антисемитские настроения у значительной части клириков; неприятие других христианских конфессий и иных религий носит средневековые формы. Значительная часть российской общественности негативно воспринимает попытки введения в школьную программу курса "Основы православной культуры". Да и сам "Закон о свободе совести и о религиозных объединениях", принятый в 1997 г., несмотря на все поправки, представляется весьма несовершенным и ущемляющим права ряда религиозных конфессий. Совсем недавно в некоторых православных храмах России продавались книги антисемитского содержания.
Патриарх Алексий II, будучи крупной общественной и религиозной фигурой, проживал вместе со своей страной все эти нелегкие годы, полные достижений и ошибок. Историкам еще предстоит разобраться в том вкладе, который он внес в возрождение православия и развитие демократической России.
Московское бюро по правам человека выражает глубокое соболезнование всем православным верующим, всем россиянам, для которых кончина Патриарха Алексия стала личной потерей.
Итак, свершилось. Тест Тьюринга пройден. В «рецензируемом» «научном» журнале, входящем по ряду дисциплин в рекомендательный список ВАК, опубликована статья, написанная (по-английски) компьютерной программой и переведенная на русский язык другой программой.
Если честно, впервые этот тест был пройден не нами и не сейчас. Программа SCIgen, генерирующая псевдонаучные тексты, была написана несколько лет назад группой студентов Массачусетского технологического института с целью проверить качество рецензирования на (псевдо)научных конференциях, в первую очередь, на конференциях серии WSEAS – наверно, многие из читателей ТрВ получали спам от их организаторов [1]. Сайт SCIgen [2] рассказывает о трех случаях, когда порожденные программой статьи были приняты на конференциях, и одном, когда статья была принята к публикации в журнале – впрочем, в последнем случае конфуз был вовремя замечен редакцией и поправлен с извинениями главного редактора [3].
Однако мы, как сейчас принято говорить, превзошли мировой научный уровень. Мы взяли оригинальную статью авторов программы (чтобы заодно проверить, обнаружит ли рецензент прямой плагиат), перевели ее на русский язык при помощи программы ЭТАП-3, разработанной в Лаборатории компьютерной лингвистики ИППИ РАН [4], и отправили на публикацию в «Журнал научных публикаций аспирантов и докторантов». И – в отличие от предшественников – получили рецензию. Поскольку в рецензии содержались замечания редакторского характера, потребовалась небольшая переработка, после которой статья была принята и вскоре опубликована. Вся процедура заняла чуть больше месяца:
6 августа – статья подана в журнал;
7 августа – получено уведомление о получении и просьба оплатить публикацию;
8 августа – отправлено уведомление об оплате;
11 августа – получено уведомление об отправке статьи на рецензию;
13 августа – получена рецензия;
15 августа – отправлен переработанный вариант статьи;
15 августа – статья принята к публикации в августовском номере;
2 сентября – получено уведомление о высылке по почте авторского экземпляра;
10 сентября – статья опубликована на сайте журнала. Ура.
15 сентября 2008 г.: Письмо от Джереми Стриблинга, автора исходного розыгрыша
Hi Mikhail,
This is fantastic, thanks for letting us know! The reviews are great, and I especially enjoy that the "setting aims" are "logical", but somehow the "style" is "non-satisfactory". The style seems perfectly satisfactory to me. I guess there's no accounting for taste.
I definitely support what you're doing, and you're free to use the text of the Rooter paper however you like (I don't even know what copyright claims one can make about a randomly-generated paper). I won't make any mention of the story on our site until you tell me it's ok to do so.
Feel free to quote anything above, or I'm happy to answer more specific questions if you have them. Please continue to update us on this. Thanks, and congratulations on your publication,
Jeremy
http://www.scientific.ru/trv/2008/013/ostap_bender.html
Рассказ Александра Шапиро, несомненно, является украшением номера. Не потому, что написан хорошим языком, читается с интересом и с первых строк захватывает и не отпускает до конца. Таких рассказов не мало на страницах журнала. Главное в нем, на мой взгляд, то, что рассказывая историю жизни и любви еврейского мальчика Миши и русской девочки Вики, автор говорит об очень важной и волнующей наше еврейское общество проблеме, которой является процесс ассимиляции. О её нравственном аспекте. Нужно ли ради сохранения еврейства отказываться от любви? И тогда возникает вопрос, которым озаглавлен рассказ.
Не простая судьба его героев. Она заставляет задуматься, пережить все происшедшее с ними – от первых школьных встреч, до последних дней жизни в иммиграции. Радует, и мне кажется, что в этом главная жизнеутверждающая идея, содержащаяся в нем, состоящая в том, что «процесс ассимиляции» не является необратимым. Еврейская религия дает возможность вернуться в нее и тому, кто не ушел от нее, а только отошел чуть – чуть в сторону. Так и сделали дети Миши и Вики, возвратившие в еврейство своих детей. А это очень хороший пример «живучести» нашей нации. В этом огромное достоинство рассказанной А.Шапиро правдивой истории. И все же: какой национальности нравственность?
Хочется пожелать Александру в Новом Году новых успехов и удач в творчестве!!!
Отклик на статью : Александр Шапиро. Какой национальности нравственность?
М.Т.
- Thursday, December 18, 2008 at 14:08:50 (EST)
Тартаковскому
- Thursday, December 18, 2008 at 14:04:14 (EST)
...эта крыса, боящаяся обнаружиться.
---
Вот она и обнаружилась. Ее (меня)зовут Степан Иванович Переперденко. Теперь довольны?
>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<
Доволен. Очевиден уровень крысиного интеллекта и остроумия.
>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<
Понятие "интеллект" я, пожалуй, употребил зря.
Просто: увидели (не я один) крысиное убожество.
Откровенность похвальна: "Вот крыса и обнаружилась. Крысу (меня)зовут Степан..."
Борис Дынин - Матроскину - Предложение
- Thursday, December 18, 2008 at 14:07:10 (EST)
Предлагаю вынести на обсуждение идею: "Запретить употребление слова "нация" и всех производных от него. Не будет" слова "нация", и наступит мир на земле. Прошу поддержать :)))
=============================================================
Уважаемый Борис Дынин!
Не могу поддержать подобную идею. Она противоречит реальной ситуации в мире. Нации объективно существуют, это эмпирический факт. Отрицать существование наций невозможно.
Даю стандартное, непротиворечивое определение нации.
Нация это группа людей, у которых в графе "Национальность" в документах (в паспорте, в водительских правах, в формулярах, заполняемых при пересечении границ государств, в заявках на финансирование международными фондами, в бланках и формулярах, где такая графа присутствует и т.п., в зависимости от обстоятельств) стоит одно и тоже обозначение.
В редких случаях такие документы могут в жизни отдельных индивидов в принципе начисто отсутствовать. Но тогда, нужно по-просту положить перед индивидом частный лист бумаги с графой "Национальность" и попросить заполнить эту графу, чтобы установить к какой нации он принадлежит.
Это - единственно возможное, непротиворечивое, универсальное определение нации. Все другие определения в сущности химерически.
вместо одной Индии завтра будет полсотни.
--
Интересно, что все индийцы, за единственным исключением одной очаровательной дамы по имени Гита, с которыми я общался, как в США, так и в Индии, очень хорошо относятся к англичанам, прежде всего потому, что "они объединили страну и создали единую Индию". Любопытно, что это же отмечали мои коллеги- англичане (кстати, по их словам больше всего англофобии... в Австралии).
Вами упущены следующие кампании MCT...
--
Критика признана правильной. Меры приняты. Виновные наказаны.
У меня как-то был разговор с коллегами-индийцами, и я возьми да брякни - а что вам так Кашмир нужен ? Индия такая большая - не все ли равно, провинцией больше или меньше ? Коллеги, надо сказать, возмутились, но почему это все так необходимо, ничего толком не сказали, пока один из них - он племянник какого-то крупного землевладельца с Севера, с предгорий Гималаев ,и интересуется политикой - не сказал мне, что откол провинции по конфессиональному признаку взрывает Индийскую Федерацию. По закону, все граждане Индии равны, a религия - частное дело. Если же будет принят принцип, по которому построен Пакистан - конфессия дает право на государственные образования - то вместо одной Индии завтра будет полсотни.
Тартаковскому
- Thursday, December 18, 2008 at 14:04:14 (EST)
...эта крыса, боящаяся обнаружиться.
---
Вот она и обнаружилась. Ее (меня)зовут Степан Иванович Переперденко. Теперь довольны?
>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<
Доволен. Очевиден уровень крысиного интеллекта и остроумия.
Матроскин
- Thursday, December 18, 2008 at 10:09:06 (EST)
Вот и спрашивается в задаче, а не ищет ли человечество то, чего в природе вообще не существует?
==============================================
Предлагаю вынести на обсуждение идею: "Запретить употребление слова "нация" и всех производных от него. Ведь предлагали вывести из употребления слово "капитализм" (не помню кто). Э-х, не послушались умницы. Не было бы слова "капитализм", не было бы и кризиса. Не будет" слова "нация", и наступит мир на земле. Прошу поддержать :)))
Буквоед - Гене
- Thursday, December 18, 2008 at 14:00:04 (EST)
Вы как считаете?
Я пока никак не считаю. Хотел я побеседовать об этом с местными евреями, навестить еврейскую школу, где 90% учеников мусульмане, но эти пакистанские паршивцы испортили всё настроение - так ничего и не сделал.
Но общий для евреев и мусульман монотеизм - конечно самая очевидная причина.
...эта крыса, боящаяся обнаружиться.
---
Вот она и обнаружилась. Ее (меня)зовут Степан Иванович Переперденко. Теперь довольны?
Но вот почему индийские евреи тянутся именно к мусульманам, а не к индусам - этого я не понимаю. Знаю, что это так, но не понимаю почему. Вроде индусы евреев никогда не притесняли...
---
Мне кажется, что тому две причины. Первая - религиозная: индусы политеисты, а мусульмане монотеисты. Вторая - общественная: евреи как не принадлежащие ни к одной касте для индусов все-таки "чужие". Вы как считаете?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
является подлинным "механизмом" мировой истории.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Если в кавычках, то не подлинным
Обращаюсь на полном серьёзе к хулителям Маркса Тартаковского.
Постыдились бы, так набрасываться на человека, чей вклад в публицистику, философию, популяризацию науки и в литературу документально доказан приведённым ниже огромным списком его интересных публикаций. Читали вы его произведения? Думаю, что не удосужились. А вот хулить не устаёте. Стыдно, честное слово, стыдно и обидно за талантливого человека.
Уважаемый Господин Тартаковский!
Примите к сведению, что кроме всех этих завистников и хулителей есть здесь некто, кто вас ценит и поддерживает. Не унывайте. Пишите дальше, щедро дарите читателям ваш талант, вашу удивительную способность смотреть в корень и находить интереснейшие объяснения неразгаданным явлениям природы и запутанным историческим процессам. Одну скромную просьбу имею. Пожалуйста, если найдёте свободную минуту, помогите разобраться в деле Цфани Кипниса. Буду вам за разгадку причины его ареста премного благодарен.
Маркс Тартаковский "...Стать достояньем доцента..." Сомнения и споры, 08.IX.2008
Маркс Тартаковский Уроки истории (Часть 2: "Яровизация сознания") История, Сомнения и споры, 23.VIII.2008
Маркс Тартаковский Уроки истории (Часть 1: Власть фантома ) История, 13.V.2008
Маркс Тартаковский Серебряный век, обернувшийся веком кровавым... (Части 2 и 3) Сомнения и споры, 20.III.2008
Маркс Тартаковский Серебряный век, обернувшийся веком кровавым... Сомнения и споры, 09.I.2008
Маркс Тартаковский ХУЖЕ, ЧЕМ ПРЕСТУПЛЕНИЕ... История, 12.X.2007
Маркс Тартаковский К истокам человеческой истории... Сомнения и споры, История, 12.IX.2007
Маркс Тартаковский Сталин. Гитлер. Выбор истории. Злободненвное,История, 25.VI.2007
Маркс Тартаковский Самая короткая война Сомнения и споры, 28.V.2007
Маркс Тартаковский Война и мы Сомнения и споры, 02.V.2007
Маркс Тартаковский Эволюция жизни. Новый взгляд. Наука, 20.IV.2007
Маркс Тартаковский КИРИЛЛИЦА или ЛАТИНИЦА (Сравнения и перспективы) Сомнения и споры, 03.IV.2007
Маркс Тартаковский Герой НАШЕГО времени Роман, 19.II.2007
Маркс Тартаковский Сумерки культуры Культура, Злободневное, 24.I.2007
Маркс Тартаковский Опыты одной жизни Человек в пути, 22.III.2003
Буквоед - Гене
- Wednesday, December 17, 2008 at 16:21:29 (EST)
К вопросу о евреях и мусульманах. Моя сотрудница, иранка-мусульманка, живет в Лос-Анджелесе. В разговоре о фарси, она говорит: "Мой сын говорит на иврите, а не на фарси, потому, что ходит в еврейскую школу."
Only in America:)
У меня сложилось впечатление, что отношения между евреями и мусульманами в Индии гораздо более теплые, чем в Америке.
Мусульман я еще понимаю. У них там есть вековой заклятый враг - индусы. Одно разрушение мечети Бабри Масжид чего стОит - всего каких-то 16 лет назад:
http://en.wikipedia.org/wiki/Babri_Mosque
Так что неудивительно, что они к евреям теплее относятся, чем к индусам. Но вот почему индийские евреи тянутся именно к мусульманам, а не к индусам - этого я не понимаю. Знаю, что это так, но не понимаю почему. Вроде индусы евреев никогда не притесняли...
И мне кажется, что теплые отношения между евреями и мусульманами даже эти пакистанские мерзавцы не смогли разрушить. Через пару дней после кровавой бани мумбайские мусульмане провели митинг, на котором выразили возмущение терактом and especially by the brutal murder of Jews. Никто не тянул их за язык особо упоминать о евреях. Могли бы вместо евреев выразить особое возмущение убийством своих мусульман, которых погибли десятки, заведомо больше, чем евреев.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
"ПОЧЕМУ КИТАЙЦЫ НЕ ОТКРЫЛИ АМЕРИКУ" -
©Альманах "Еврейская Старина" №№ 27 - 34, март - октябрь 2005.
Тень отца Гумбольдта - Wednesday, December 17, 2008 at 16:07:25
Дизайнер- Thursday, December 18, 2008 at 10:44:57 Есть еще одна идея:- Thursday, December 18, 2008 at 10:59:01
Интересующийся читатель Господину Тартаковскому- Thursday, December 18, 2008 at 11:28:38
Что лучше? - Thursday, December 18, 2008 at 11:47:54
это всем интересно - Thursday, December 18, 2008 at 11:57:50
Вопрос Тартаковскому - Thursday, December 18, 2008 at 12:03:12
Группа товарищей - Thursday, December 18, 2008 at 12:55:45
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Забавно, что вся эта галиматья (вместе с "группой товарищей") могла быть написана одним единственным субъектом, опасающимся обнаружить даже свою кличку - субъектом тем самым, который обвинил меня в плагиате, тем самым спровоцировав мой ответ.
Как я должен был поступить? Пуститься с ним в обычную здесь перепалку? Думаю, крысе слишком бв много чести.
Я уверен, что дешёвая провокация лишь возбудила у некоторых (не у всех) дополнительный интерес к моей концепции мировой истории.
Не не предполагаю, что среди интересующихся может быть эта крыса, боящаяся обнаружиться.
Для интересующихся. Прочтите для начала моё обширное исследование "ПОЧЕМУ КИТЙЦЫ НЕ ОТКРЫТИ АМЕРИКУ" (здесь в ряде выпусков "Старины" за 2005 г.)
Вопрос "ПОЧЕМУ - НЕ..." раскрывается на сравнении в процессе истории двух примерно равновеликих ареалов - КИТАЯ и ЕВРОПЫ. Такой вопрос в таком ракурсе - насколько известно мне и редколлегии журнала Академии наук СССР "Проблемы Дальнего Востока" - никем никогда не ставился.
Вникнувшему в статью, написанную для широкого читателя, станет понятно, что ЭВОЛЮЦИЯ ОТ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОСОБИ К ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЛИЧНОСТИ - вовсе не присущая (в полной мере) всякой цивилизации - и является подлинным "механизмом" мировой истории.
Вот привязались к Тартаковскому. Очень ведь талантливый автор. Он своим умом дошёл до того, обо что лучшие умы человечества тысячелетиями бились.
http://newtimes.ru/magazine/2008/issue095/doc-60133.html
Хорошо пишет Новодворская о Солженицыне! Слово "блестяще" опошлено от частого употребления, а то бы сказал: Блестяще!
хорошо учат в физкультурных вузах
В восточных единоборствах такое противостояние одного многим высоко ценится - МСТ это Брюс Ли или Нео в интеллектуальных битвах - один истинноносец против сил тьмы
М. Тартаковский.- Tuesday, December 16, 2008 at 13:20:46
Б.Тененбаум-Элле - Tuesday, December 16, 2008 at 12:36:30
Если коротко: автор статьи изрядный болван :) Сталину в заключении мира, может быть, и не было - а вот в создании у союзников впечатления, что он при случае готов такой мир заключить, выгода была колоссальная. Американцам был смысл спасать СССР в 1941-1942. Но помогать Советскому Союзу сокрушить Германию - это уже было conter-prodictive Сталину было очень важно создать у них впечатление, что сепаратный мир да, возможен. Интересно, что Черчилль на эту удочки не купился. Но Рузвельт был убежден в обратном, и по отношению йк Сталину был сама предупредительность.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<
"Если коротко: автор статьи изрядный болван :)"
Американцам предстояло ещё разбираться с Японией. Если приходилось штурмом брать всякий островок (подчас с инвалидной командой), если боевой дух врага, верность родине и императору были чрезвычайны, если в камикадзе (дзы) был т.с. конкурс, как, скажем, в Лити-т ССП, если почти вся Азия была ещё в руках Японии и аэродромы приходилось перемещать от острова к острову и т.д., - то поневоле задумаешься, как тут высаживаться на гористые собственно японские острова... И т.д.
Вот первая причина предупредительности. О сепаратном мире у побеждающей стороны и мысли быть не может.
"Если коротко: автор статьи изрядный болван :)"
Группа товарищей
- Thursday, December 18, 2008 at 12:55:45 (EST)
Вами упущены следующие кампании MCT: против ВЕКа - за его слишком многозначащий ник, свидетельствующий о врожденном или подозреваемом MCT высокомерии, против Германца - за его ник, свидетельствующий о его скрытом антисемитизме и вражде ко всему еврейскому, против AEDa - увы, не помню почему, и против "кагала" - неназванного, но явно могущественного сообщества, отравляющего жизнь некоему неназываемому, но подразумеваемому Д'Акосте. Так же в отчете вами не отражена атака на ложного истолкователя Торы, Онтарио, который к тому же столь вызывающе владеет ивритом, что для простого человека это - просто нестерпимый афронт.
Нами открыт "круговорот Тартаковского", состоящий из следующих циклов (в алфавитном порядке):
Борьба с псевдонимами/никами на сайте; Бродский И.А. - графоман; Буквоед и его кошки; Инна как филолог из Воронежа; Исключение из комсомола; Литературные произведения собственного сочинения, в которых были предсказаны и описаны все события, как свершившиеся, так и будущие; Тененбаум Б.М. как плагиатор и графоман; Труды по всем основным вопросам науки, включая дарвинизм и происхождение мира, написанные г-ном Тартаковским и одобренные "инстанциями".
Элла
- Thursday, December 18, 2008 at 12:16:53 (EST)
А если до сих пор не удалось определить, где кончается полиция и где начинается Беня, кого не существует - Бени или полиции?
?????????????????
... в этом случае идти к Бениной маме?
:))))))))))))))))
[18.12.2008 17:15]
Тимошенко
По словам Ю.ТИМОШЕНКО, правительству с большими трудностями удалось получить информацию, которая во многих других странах является публичной.
В частности, она сообщила, что с 1 октября этого года НБУ осуществляет эмиссию – по сути, печатание денег. По информации премьера, на сегодняшний день объем такой эмиссии составляет свыше 40 млрд. грн. «Эти эмиссионные деньги должны были прозрачно, абсолютно понятным способом передаваться для коммерческих банков, в том числе и государственных банков, для того, чтобы покрывать эти разрывы и выплачивать людям депозиты, которые находятся сегодня в банках», - сказала Ю.ТИМОШЕНКО.
В то же время, по ее данным, распределение этих 40 млрд. грн. среди коммерческих банков проходило таким образом, что главные финансовые потоки были сосредоточены в отдельных банках, «которые входили в систему построения масштабных спекулятивных операций с курсом гривни».
«Я могу назвать несколько банков, но на одном хочу остановиться», - сказала она.
Ю.ТИМОШЕНКО отметила, что из 40 млрд. 275 млн. грн. определенная сумма должна была быть направлена и на реальный сектор экономики, но почти одна пятая часть денег была направлена на «банк-банкрот, который был выкуплен за бросовые деньги». Ю.ТИМОШЕНКО отметила, что это - банк «Надра».
По ее данным, одна пятая из 40 млрд. грн. направлялась в банк «Надра», и затем банк выкупал валюту по курсу Нацбанка, который всегда был ниже рыночного.
«Есть еще несколько банков, которые проводили подобные операции, по сути дела, банк, который был приобретен практически за 600 млн. долларов, получил финансовые ресурсы, эмитируемые Национальным банком, на сумму 7 млрд. 100 млн. грн», - сказала Ю.ТИМОШЕНКО и отметила, что «откат, а собственно, взятки, составлял от 3% до 7% от общей суммы финансов, которая выделялась Нацбанком отдельному банку».
Как напомнила Ю.ТИМОШЕНКО, за банком «Надра» «сегодня стоит ФИРТАШ и Секретариат Президента», и для того чтобы они заработали побольше, «сейчас нужно обрушить курс доллара, и сегодня в таких специальных банках, в том числе и в «Надра», почти миллиард долларов лежит и ждет того момента, когда гривня упадет и станет самой дешевой, которую только можно получить в этой ситуации. Как только гривня упадет, такие банки выбросят на рынок валюту и состоится запланированное укрепление гривни».
По словам Ю.ТИМОШЕНКО, только на одной сделке банк «Надра» заработает 0,5 млрд. дол.
Полностью: http://www.unian.net/rus/news/news-290863.html
У всей остальной многомиллиардной публики ситуация с национальностью точно также никак не определена. Между прочим, эта история тянется не первый десяток столетий. Вот и спрашивается в задаче, а не ищет ли человечество то, чего в природе вообще не существует?
А если до сих пор не удалось определить, где кончается полиция и где начинается Беня, кого не существует - Бени или полиции?
Простите,тов.Тартаковский, это случайно не Вы часики потеряли, копаясь в проблемах Дальнего Востока?
Я полностью убежден, что обвинение это полностью облыжно. Маркс Самойлович ничего не мог бы украсть, просто по определению: он не умеет читать на иностранных языках, и не в состоянии понять научную статью, написанную и по-русски - ввиду нехватки времени, должной подготовки, и, главным образом, того, что авторы таких статей имеют гнусное обыкновение вносить туда непонятные крючки и формулы, с математическими действиями, превышающими возведениe в квадрат. Поэтому мы можем - совершенно логически и непротиворечиво - утверждать, что все труды Маркса Самойловича измышлены именно им, разве что с небольшой помощью отрывного календаря, и известных в академическом мире журналов "Смена" и "Мурзилка".
Интересующийся читатель Господину Тартаковскому
- Thursday, December 18, 2008 at 11:28:38 (EST)
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, December 18, 2008 at 09:24:47 (EST)
К сожалению, у меня нет доступа к Вашим книгам. Поэтому просьба. Прошу Вас, изложите на Гостевой вкратце Ваши основные идеи касательно Вашей концепции мировой истории. Это для меня очень интересно.
////////////////////////////////////
это всем интересно
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ну, кому сегодня пришло бы голову искать номера строго профильного АКАДЕМИЧЕСКОГО журнала «ПРОБЛЕМЫ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА» за 1989-90 годы, где опубликовано (с продолжением из номера в номер) моё обширное исследование «НА ВЕСАХ СТОЛЕТИЙ», где я УЖЕ СМОГ («эпоха гласности»!) изложить, хотя бы тезисно, свою оригинальную концепцию мировой истории.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Обозначить журнал АКАДЕМИЧЕСКИМ большими буквами, значит забыть, сколько чуши было опубликовано и в академических журналах. Если никому не приходит в голову искать номера журнала с идеями господина Тартаковского, то или эти идеи являются плагиатом или банальностью или бессмыслицей. Выбор за господином.
Шалом!
Декабрь, слякотно, противно и темно… Знаете, а приходите-ка Вы на Хануку в Синагогу в это воскресенье! Вам сразу станет весело, светло и вкусно! Весело – потому что много народу и у всех праздничное настроение. Светло – потому что специально для Вас Главный раввин Петербурга М.-М. Певзнер вознесется на подъемнике, чтобы зажечь 1-ю ханукальную свечу на гигантской 6-метровой меноре. А потом еще будет фейерверк и огненное шоу, да такое, что не под силу смастерить даже Гэндальфу – при всем мастерстве, он точно не умел делать гигантские магендавиды, сложенные из струй огня. Осталось объяснить, почему Вам будет вкусно. Все очень просто: после огненного шоу празднество переберется внутрь здания Синагоги, где для Вас откроется кошерное ханукальное кафе с пончиками и латкес. Детей ожидает отдельная программа – они смогут вволю поиграть в ханукальный волчок-савивон и не только. Кстати, для детей угощение – бесплатно!
Праздник Ханука в Большой Хоральной Синагоге (Лермонтовский пр., д. 2) состоится 21 декабря (воскресенье), начало в 17:00.
Всего Вам самого доброго!
Информационный отдел
Еврейской религиозной общины
Б.Тененбаум
зачем Советскому Союзу понадобилось бы начинать ядерную войну ударом по не-ядерной державе, не находящейся с СССР в состоянии войны ?
Генералам было жутко обидно за слив 67 года. Многие б жизни не пожалели чтоб смыть тот позор.
Евреи могли совершенно официално уезжать из СССР всегда, за исключением 7 лет: 50-53 и 68-71.
Кстати, греки одними из первых тихонько получили разрешение на эмиграцию из СССР в начале семидесятых, и использовали это очень активно.
Матроскину-Проходимец
- Thursday, December 18, 2008 at 11:22:04 (EST)
И что странно, что Россия никогда на Грецию ни глаз ни руки не поднимала. А самих греков на Руси жило много, куда они все подевались.
+++
Уверен, что Грецию спасло отсутствие близкого соседства с СССР, иначе ее население продублировало бы судьбу крымских греков, выселенных оттуда в одночасье ни за что, ни про что.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, December 18, 2008 at 09:24:47 (EST)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ну, кому сегодня пришло бы голову искать номера строго профильного АКАДЕМИЧЕСКОГО журнала «ПРОБЛЕМЫ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА» за 1989-90 годы, где опубликовано (с продолжением из номера в номер) моё обширное исследование «НА ВЕСАХ СТОЛЕТИЙ», где я УЖЕ СМОГ («эпоха гласности»!) изложить, хотя бы тезисно, свою оригинальную концепцию мировой истории.
===============================================================================
Увежвемый Маркс Тартаковский!
К сожалению, у меня нет доступа к Вашим книгам. Поэтому просьба. Прошу Вас, изложите на Гостевой вкратце Ваши основные идеи касательно Вашей концепции мировой истории. Это для меня очень интересно.
-
Вот в каких красочных выражениях описывает журнал «Родина» задачу Шашкова:
«Этот человек – капитан 1 ранга Николай Александрович Шашков – должен был уничтожить Израиль, выпустив по нему восемь крылатых ракет П-6 с ядерными боеголовками, после чего на этой древней библейской земле должны были вспыхнуть как минимум восемь Хиросим, или, если прибегнуть к библейским сравнениям, восемь Гоморр, уничтоженных Всевышним в дыму и пламени. Это событие должно было произойти перед праздником Песах в месяце Нисан 1968 года». А бывший командующий ВМФ адмирал флота Владимир Чернавин добавляет: «У меня нет никаких сомнений, что капитан 1 ранга Николай Шашков выполнил бы любой приказ командования…».
--
Этот собачий бред сюда ставят уже минимум второй раз - на моей памяти. Лицам, сомневающимся в такой суровой дефиниции помещенного выше текста, предлагается обьяснить - зачем Советскому Союзу понадобилось бы начинать ядерную войну ударом по не-ядерной державе, не находящейся с СССР в состоянии войны ?
Стало быть, то ли православная Греция была частью России
------------------------------------------
И что странно, что Россия никогда на Грецию ни глаз ни руки не поднимала. А самих греков на Руси жило много, куда они все подевались.
Дизайнер
- Thursday, December 18, 2008 at 10:44:57 (EST)
Есть идея: 1)набирать список публикаций таким же крупным и жирным шрифтом, как своё имя. А то до этих тупоголовых не доходит, с кем они имеют дело, 2)давать список, как рекламу Tampax, раза три-четыре в день, чтобы впечаталось в остатки мозгов у всех.
==============
Можно еще занять денег у детей и разместить список огромными жирными буквами как рекламу в заголовке гостевой.
Дмитрий Быков: «Будь весела. Не думай обо мне — и, если можно, адреса не помни»
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/94/18.html
Проходимец
- Thursday, December 18, 2008 at 10:49:26 (EST)
В царской России принадлежность к русскому народу было принятие православия.
+++
Стало быть, то ли православная Греция была частью России, то ли наоборот. :)))
У всей остальной многомиллиардной публики ситуация с национальностью точно также никак не определена.
------------------------------------------------
В царской России принадлежность к русскому народу было принятие православия.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, December 18, 2008 at 09:24:47 (EST)
Есть идея: 1)набирать список публикаций таким же крупным и жирным шрифтом, как своё имя. А то до этих тупоголовых не доходит, с кем они имеют дело, 2)давать список, как рекламу Tampax, раза три-четыре в день, чтобы впечаталось в остатки мозгов у всех.
18.12.2008, 11:32Фото: top.rbc.ruНеобычная находка удивила китайских археологов, нашедших мини-версию швейцарских часов во время раскопок в гробнице. Как утверждают ученые, главной загадкой стал ответ на вопрос, каким образом могло изделие часовых мастеров попасть туда, где нога человека не ступала около четырех столетий.
Наручные часы с гравировкой "Swiss" на задней крышке, стрелки которых остановились на 10:06 утра, были найдены во время съемок документального фильма о раскопках, проводимых китайскими археологами вместе с двумя журналистами из города Шанси. По словам исследователей, гробница пустовала около 400 лет - с эпохи правления династии Минг.
"Когда мы попытались убрать землю вокруг гроба, то услышали металлический звук, который издал отвалившийся и упавший на пол кусок скалы, - рассказывает участник раскопок Цзян Яню, бывший куратор Музея автономного округа Гуанси. - Мы подняли предмет и сначала подумали, что это кольцо. Но после того, как удалили засохшую землю и изучили предмет, мы, к своему огромному удивлению, обнаружили, что это часы".
Пока ученые не могут дать определенного объяснения того, как попали швейцарские часы необычайно маленького размера в гробницу. Для обсуждения вопроса были вызваны эксперты из Пекина. Об этом сообщает РосБизнесКонсалтинг.
Уважаемый Буквоед, а вот данные из Fact Book:
People Romania
Population: 22,246,862 (July 2008 est.)
Ethnic groups:
Romanian 89.5%, Hungarian 6.6%, Roma 2.5%, Ukrainian 0.3%, German 0.3%, Russian 0.2%, Turkish 0.2%, other 0.4% (2002 census)
Religions:
Eastern Orthodox (including all sub-denominations) 86.8%, Protestant (various denominations including Reformate and Pentecostal) 7.5%, Roman Catholic 4.7%, other (mostly Muslim) and unspecified 0.9%, none 0.1% (2002 census)
Languages:
Romanian 91% (official), Hungarian 6.7%, Romany (Gypsy) 1.1%, other 1.2%
Вместе с тем, количество людей, разговаривающих на идиш, никак не определяет ни национальность говорящих, ни число евреев. Мало ли известно примеров, когда родным языком украинца, еврея, молдаванина и т.д. является русский или английский, или тот факт, что половина армян на планете говорит на французском языке?
Нет смысла опять возвращаться к моему с Дыниным обсуждению вопроса о том, что такое национальность и народ, все это есть в форумах. Потому, с учетом реплик уважаемых Эллы и Бергера, короткое обобщение.
У евреев под национальностью явным образом понимается присяга на верность мировоззрению. Собственно, наилучшим подтверждением этого является существование института гиюра, когда любой по происхождению человек может стать евреем.
Вместе с тем, для не соблюдающих традиции безбожников имеется «запасной выход» - происхождение по материнской линии, не имеющее сколько-нибудь ясного определения, но позволяющее быть «евреем». Действительно, определение: «евреем считается любой человек, у которого мать - еврейка» - нельзя считаться определенным, поскольку невозможно расшифровать неопределенность через саму себя.
У всей остальной многомиллиардной публики ситуация с национальностью точно также никак не определена. Между прочим, эта история тянется не первый десяток столетий. Вот и спрашивается в задаче, а не ищет ли человечество то, чего в природе вообще не существует?
В этом смысле выделяется Румыния, где 951 тысяча людей (16,4% еврейского населения) говорят на идиш.
---
По данным Американского Еврейского Комитета еврейское население сегодняшней Румынии - 10500 человек (данные 2001). По данным же автора получается, что в ней проживают 5,8 миллионов евреев. Вот это да!
Отклик на статью : Генрих Бабич. Языки евреев
С интересом прочел статью. Незначительное замечание:
вызывает сомнение указанное в ней количество говорящих
на идиш жителей Румынии.
С уважением,
Саша
Отклик на статью : Генрих Бабич. Языки евреев
Тень отца Гумбольдта
- Wednesday, December 17, 2008 at 16:07:25 (EST)
Тартаковский .
- Tuesday, December 16, 2008 at 16:03:55 (EST)
у Тартаковского - мировая история есть движение от коммунальной особи к индивидуальной личности, от общинного сознания к индивидуальному, личностному.
===
"Википедия", http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D1%82,_%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC
===
“Философия истории Гердера основана на идее, что человечество в своем развитии закономерно приходит к гуманизму…”
(История философии в кратком изложении М.: Мысль, 1994
http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s00/z0000196/st082.shtml)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Понятное дело: ОБВИНЕНИЕ В КРАЖЕ ЧУЖОЙ ИДЕИ. Всё более убеждаюсь, насколько полезно иметь вот таких прилипал. Даже самых омерзительных, опасающихся отметиться даже кличкой – наверняка известной здесь многим.
До эпохи интернета роль рекламы выполняла критика – не всегда справедливая, но и в худших случаях - квалифицированная и солидная. В виртуале автором может быть каждый. Так оно и есть. Поэтому серьёзные оригинальные работы (я имею в виду не себя одного) просто тонут в море графомании, ворованных перепечаток, т.п.
Ну, кому сегодня пришло бы голову искать номера строго профильного АКАДЕМИЧЕСКОГО журнала «ПРОБЛЕМЫ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА» за 1989-90 годы, где опубликовано (с продолжением из номера в номер) моё обширное исследование «НА ВЕСАХ СТОЛЕТИЙ», где я УЖЕ СМОГ («эпоха гласности»!) изложить, хотя бы тезисно, свою оригинальную концепцию мировой истории.
Я (не говорю об опубликованных попутных статьях) упоминал о концепции и в своих – работе о дарвинизме (М. «Знание», 1990), и в книгах «В поисках здравого смысла» (изд-во «Московский рабочий» 1991), «Акмеология» (М. ИМЖ «Панорама», 1992); есть даже упоминание в моём романе «Homo eroticus» (изд-во «Панорама» - другое, одноименное, 1993).
И наконец вышла объёмная книга «ИСТОРИОСОФИЯ» (М. изд-во РГГУ «ПРОМЕТЕЙ», 1993), где концепция изложена в полном виде.
Любезному мерзавцу, хамски обвинившему меня в плагиате, надо бы указать, публиковалась ли концепция, извлечённая им из такого источника как Википедия, на доступном мне РУССКОМ ЯЗЫКЕ ранее указанных моих работ. Если – ДА, то привести оттуда (цитатно!) мысли, совпадающие с опубликованными моими.
А вот тогда я приведу здесь свою концепцию – разумеется, в изрядном сокращении, НО ПОЛНОВЕСНО И КОНКРЕТНО.
Будет о чём пиговорить.
Пока что мне приятен существенный повод (обвинение в преступлении!) для возвращения к своим трудам; полезно, как любому автору, обратить внимание серьёзного читателя, пусть и нечасто встречающегося, на свои работы, на оригинальную концепцию мировой истории, апробированную не только редакторами, но и чрезвычайно солидными рецензентами: академиком, доктором исторических наук Борисом Яковлевичем СТАВИСКИМ (ин-т ВОСТОКОВЕДЕНИЯ) и доктором философских наук, профессором кафедры истории зарубежной философии философского факультета МГУ Арсением Николаевичем ЧАНЫШЕВЫМ.
Приятно напомнить (не лишний раз – никогда!), что в «ИСТОРИОСОФИИ» прямо на титуле обозначено: на лицевой стороне – «РЕКОМЕНДОВАНО ГОСУДАРСТВЕННЫМ КОМИТЕТОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВЫСШЕМУ ОБРАЗОВАНИЮ», на обороте курсивом - «Федеральная целевая программа книгоиздания России».
На развороте переднего фронтисписа «ИСТОРИОСОФИИ» старинный китайский рисунок: Лао-цзы, оставивший своему народу «Дао дэ цзин», покидает страну, пересекая западную границу верхом на быке.
На развороте заднего – Микеланджело: Господь касается руки Адама, даруя ему жизнь (Сикстинская капелла).
Иллюстрации станут понятны, если упомяну, пожалуй, то, о чём не упоминал ранее. На отдельной странице «ИСТОРИОСОФИИ» - посвящение автора:
«Моим детям – ЕЛЕНЕ, ВАЛЕРИИ, КОНСТАНТИНУ, ОЛЬГЕ, АЛЕКСУ».
На задней крышке переплета по моей просьбе вытиснена придуманная мной эмблема: «ЯНЬ-ИНЬ» внутри мальтийского креста (сплетение судеб ВОСТОК-ЗАПАД). Вот так.
Мои работы по вопросам мировой истории есть также в интернете.
Элла
- Thursday, December 18, 2008 at 08:05:51 (EST)
Юмор - прекрасно...особенно когда по теме, но научные принципы пока никто не отменял - любого человека легко надурить первый раз, второй раз этот же фокус с большим трудом проходит, а третий раз даже доверчивый пошлет обманщика очень далеко - эта схема прописана классиками и реализована не раз...
Где она реализована? На уровне дружеской компании или на уровне истории народов? Это путать не надо. Самый научный принцип: Истина конкретна.
////////////////////////////////
Парадокс - маленький человек, например домохозяйка, знает-учитывает рассматриваемый простенький принцип, а большие тузы-руководители - политики и генералы - не знают и не учитывают этого,делают всё наоборот, сами дураки да ещё и не учитывают истории и опыта, не имееют помощи многочисленных специалистов-консультантов-аналитиков-комитетов-комиссий....???? фантастика
Лидеры знают и учитывают гораздо больше, чем рассматриваемый простенький принцип, но у них и задачи-ситуации-противники гораздо сложнее, чем у пешки...отсюда сложность картины анализа...
Хаим Соколин
ЧТО ПОМЕШАЛО УНИЧТОЖЕНИЮ ИЗРАИЛЯ В 1968 ГОДУ?
(«Пятница», приложение к газете «Новости недели», 23 апреля 1997 г.)
Двадцать девять лет назад, в первый день праздника Песах 1968 года, государству Израиль предстояло быть стёртым с лица Земли. Об этом поведал официальный вестник архива Президента Российской Федерации исторический журнал «Родина», 1996, # 7-8. Приведённые в нём свидетельства по своему историческому значению не уступают решениям Ванзейского совещания (январь 1942 г.), на котором было принято решение об уничтожении европейских евреев. Но если Германии в значительной мере удалось реализовать свои чудовищные планы, то Советскому Союзу в последний момент пришлось отказаться от задуманного. Попытаемся ответить на вопрос – как и почему это произошло?
В прошлом году Россия отметила трёхсотлетие своего военно-морского флота. В рамках этого мероприятия отставные адмиралы предавались ностальгическим воспоминаниям о славных боевых делах времён холодной войны. Главным героем этих задушевных разговоров оказался вице-адмирал запаса Николай Шашков, бывший командир подводной лодки «К-172». Весной 1968 года эта лодка несла боевое дежурство у берегов Сирии. Вот в каких красочных выражениях описывает журнал «Родина» задачу Шашкова:
«Этот человек – капитан 1 ранга Николай Александрович Шашков – должен был уничтожить Израиль, выпустив по нему восемь крылатых ракет П-6 с ядерными боеголовками, после чего на этой древней библейской земле должны были вспыхнуть как минимум восемь Хиросим, или, если прибегнуть к библейским сравнениям, восемь Гоморр, уничтоженных Всевышним в дыму и пламени. Это событие должно было произойти перед праздником Песах в месяце Нисан 1968 года». А бывший командующий ВМФ адмирал флота Владимир Чернавин добавляет: «У меня нет никаких сомнений, что капитан 1 ранга Николай Шашков выполнил бы любой приказ командования…».
Далее следует подробное откровенное интервью с самим Шашковым, получившим перед выходом в район боевого дежурства устное распоряжение тогдашнего командующего ВМФ адмирала флота С.Горшкова: «Быть готовым к нанесению ракетно-ядерного удара по Израилю». Шашков добавляет: «Разумеется, в том случае, если бы американцы и израильтяне начали высадку десанта на побережье дружественной нам Сирии». Окончательный сигнал к нападению должен был поступить из Москвы. Чтобы не пропустить его, подводная лодка каждые два часа всплывала на перископную глубину для проведения сеансов связи. Но сигнал так и не поступил.
Первая мысль, которая приходит в голову после шока, вызванного откровениями этих человекообразных: «Бред, горячечный бред! О каком совместном американо-израильском десанте можно говорить спустя почти год после Шестидневной войны, когда активные боевые действия уже не велись, а Сирия ещё не пришла в себя после сокрушительного поражения? Уж не выдумка ли это отставных адмиралов для привлечения внимания к своим будущим мемуарам?». Нет, к сожалению, всё говорит о том, что это не выдумка. Подводная лодка капитана Шашкова действительно находилась в апреле 1968 года у берегов Сирии.
Но, быть может, это была просто демонстрация силы со стороны Москвы, открытое предупреждение Израилю и США: не вздумайте, мол, обижать наших арабских братьев, а не то… Но если бы это было так, то лодка не только не должна была таиться, а наоборот – её присутствие в Восточном Средиземноморье следовало афишировать, как, например, афишировалось присутствие в той же акватории американской эскадры. Однако, по словам Шашкова, о его субмарине не знали не только американцы, но и «арабские друзья». Да и предлог для нападения на Израиль («высадка совместного американо-израильского десанта на сирийское побережье») был традиционной частью советского пропагандистского клише при проведении агрессивных акций против независимых государств. Вспомним, что говорили политруки своим солдатам в дни вторжения в Афганистан в декабре 1979 года: «Если бы мы не вошли сюда сегодня, то завтра здесь были бы американские империалисты и израильские сионисты».
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=10&t=629
Юмор - прекрасно...особенно когда по теме, но научные принципы пока никто не отменял - любого человека легко надурить первый раз, второй раз этот же фокус с большим трудом проходит, а третий раз даже доверчивый пошлет обманщика очень далеко - эта схема прописана классиками и реализована не раз...
Где она реализована? На уровне дружеской компании или на уровне истории народов? Это путать не надо. Самый научный принцип: Истина конкретна.
Удивительно, что еврей, проживший столько лет в "любимой нашей сторонке", так разошелся из-за того, что Сталина показали таким же мерзавцем, как и Гитлера.
Элла
- Thursday, December 18, 2008 at 05:59:53 (EST)
Принцип - первый раз надурить легко, второй раз трудно, третий раз невозможно - аналогично в большой истории - арсенал хитроумных приемов-повадок-хулиганствий становится всё более известным-ожидаемым-осуждаемым-банальным - необратимые процессы имеют место и они диктуют принципиальное обновление, которое на глазок непросто конечно заметить...
Была у нас на курсе девица, что очень хотела по научному коммунизму получить автомат. Вот - вызвалась она отвечать на семинаре, набрала в грудь побольше воздуху, и...:"Все шире и шире расширяется!.. Все глубже и глубже углубляется!..". Ну, в общем, когда она дошла до "все ближе и ближе приближается", вся аудитория дружно заржала, а профессор поставил ей автомат за отвагу.
ТОГДА такой прием был в ходу - что от людей требовали то они и говорили - а те кто то же самое говорил чуть складнее-ловчее сидели уже в божественном политбюро
/////////////////////////////////
А если бы эта девица, будь она смелее и умнее, сказала наоборот - "цивилизация криминал-дегенератов была, есть и будет...она неисправима-неулучшаема...и такую псевдоцивилизацию не жаль, если она совсем исчезнет" - то такая горькая правда крепко опечалила бы и горе-профессора и ржущее-улюлюкающее наше ужас-будущее...они бы на секунду призадумались.
Юмор - прекрасно...особенно когда по теме, но научные принципы пока никто не отменял - любого человека легко надурить первый раз, второй раз этот же фокус с большим трудом проходит, а третий раз даже доверчивый пошлет обманщика очень далеко - эта схема прописана классиками и реализована не раз...
Б.Тененбаум-"одним махом"
- Wednesday, December 17, 2008 at 23:02:50 (EST)
В Америке нет графы "национальность".
= = = = = = = = = = = = = = = = =
В России - тоже. Хотя в некоторых регионах люди выступают против этого.
Элла о национальности
- Thursday, December 18, 2008 at 02:45:14 (EST)
Есть такие словари "Ложных друзей переводчика". Это такие слова, что на разных языках звучат одинаково (от тех же греческих или латинских корней), а означают - разное.
… Прежде чем спорить о национальности по существу, не забудьте, что английское Nationality в переводе означает "гражданство", а русское понятие национальности в Америке выражается словами Community или что-то такое этническое.
= = = = = = = = = = = = = = = =
Совершенно верно.
Принцип - первый раз надурить легко, второй раз трудно, третий раз невозможно - аналогично в большой истории - арсенал хитроумных приемов-повадок-хулиганствий становится всё более известным-ожидаемым-осуждаемым-банальным - необратимые процессы имеют место и они диктуют принципиальное обновление, которое на глазок непросто конечно заметить...
Была у нас на курсе девица, что очень хотела по научному коммунизму получить автомат. Вот - вызвалась она отвечать на семинаре, набрала в грудь побольше воздуху, и...:"Все шире и шире расширяется!.. Все глубже и глубже углубляется!..". Ну, в общем, когда она дошла до "все ближе и ближе приближается", вся аудитория дружно заржала, а профессор поставил ей автомат за отвагу.
что вы думаете по поводу авто-катастрофе автобуса в израиле.я могу сказать только одно что мне за таких людей как этот водитель автобуса очень и очень стыдно.
////////////новые монстры появятся там, где они реально могут крупно хулиганить, а церковь - место не из тех.
////////////////////
Крупно хулиганить становится всё сложнее - То, что проходило-удавалось вчера, завтра уже не пройдет - арсенал остапа-бендера сужается - так говорит фундаментальная наука...
Принцип - первый раз надурить легко, второй раз трудно, третий раз невозможно - аналогично в большой истории - арсенал хитроумных приемов-повадок-хулиганствий становится всё более известным-ожидаемым-осуждаемым-банальным - необратимые процессы имеют место и они диктуют принципиальное обновление, которое на глазок непросто конечно заметить...
Есть такие словари "Ложных друзей переводчика". Это такие слова, что на разных языках звучат одинаково (от тех же греческих или латинских корней), а означают - разное. Например, русское "интервенция" значит вооруженное нападение, а немецкое Intervention в русском переводе "вмешательство, ходатайство".
Прежде чем спорить о национальности по существу, не забудьте, что английское Nationality в переводе означает "гражданство", а русское понятие национальности в Америке выражается словами Community или что-то такое этническое.
Матроскин - Дынину
- Wednesday, December 17, 2008 at 18:52:33 (EST)
1. Ну и какое отношение имеет дефиниция "народ" к тому, что часть метисов лично выбирает кем им считаться - белыми или неграми? Ведь вне зависимости от своего выбора их членство в сообществе как было, так и осталось. Изменилась только их самоидентификация, хотя объективно их физические и биологические качества никакого изменения не претерпели.
2. Что касается регистрации новых национальностей, то никаких принципиальных препятствий здесь быть не может.
Количество сочетаний различных существующих общепризнанных качеств существенно больше численности людей на Земле.
=================================================.
Ув. ex-opponent!
1.Вы отвечаете мне так, как будто это я объявил об открытии нового определения «нации» и «народа». Этот грех за мной не числится.
2.Сей абзац с очевидностью обнаруживает предельную умозрительность Вашего «конвенциального» определения, что также обнаруживается замечаниями других гостей. Привожу их с краткими комментариями.
***********************************************************************
Б.Тененбаум-"одним махом"
- Wednesday, December 17, 2008 at 23:02:50 (EST)
В Америке нет графы "национальность".
.........................................................................................
БД: Однако при пересечении границы таможенные декларации или строгие люди в будках спрашивают: «Nationality?». Ответ: «Canadian”, “British” и т.п.
***********************************************************************.
Не одним махом.
- Wednesday, December 17, 2008 at 22:47:21 (EST)
В зависимости от того, в какой стране составлена анкета.
В США и в Европе имеется в виду одно, а в СССР - другое.
.................................................................................
БД: Согласен, но от этого не легче! Поэтому Матроскин и старается
**********************************************************************.
Нет, одним
- Wednesday, December 17, 2008 at 22:53:42 (EST)
Сказано верно: Национальность это то, что стоит в документах в графе "Национальность".
А что это слово означает - совсем другая песня.
...............................................................................................................
БД: Согласен, даже если эта графа возникает только на границе
*********************************************************.
Борису Дынину и Матроскину о "национальности"
- Wednesday, December 17, 2008 at 18:18:10 (EST)
Господа Дынин и Матроскин!
Ваша дискуссия и Ваш спор о национальности разрешаются одним махом.
Национальность это то, что стоит в документах в графе "Национальность".
Попытки дать другое всеохватывающее определение, связанное либо с расой, либо с содержанием личности, либо с ощущением принадлежности к некой национальности, либо с комбинацией двух из этих трёх, либо всех трёх вместе неизбежно упрутся в противоречия.
................................................................................
БД: Не везде стоит такая графа, а там где она стоит или стояла, как 5-я графа, она часто оказывается проблемой и для индивидов, и для их сообществ, и для государств. Евреи – тому ярчайший пример, и как видно по замечаниям гостей Матроскин проблему не решил. Не думаю, что и Ваш "мах" решает ее. Он только открывает вопрос, обсуждение которого и заканчивается, как Вы заметили, противоречиями. Жаль, но что поделаешь, придется жить без решения вопроса бюрократическими графами и успокаивающими пытливые умы определениями. Не ими одними жив чедовек.
На культуру поведения лидеров и режимов, которую очень трудно объективно оценить-измерить в сравнительном анализе, влияет очень много сложных факторов - возникает очень сложная картина, которую "на глазок" оценивать слишком сложно...
Ну так это, тем более, не аргумент.
Но парадно-показушная сторона поведения улучшается явно - хотя бы на словах все заявляют-декларируют сегодня гораздо более высокую культуру - значит боятся наглеть сверх всякой меры.
В 19-м веке показушность еще выше была... ну, побыла и перестала.
Вы верите, что папа-монстр Борджия возможен снова - после высококультурных последних пап??
Если внутренняя ситуация в церкви станет походить на ту, что была во времена Возрождения - верю вполне. Иное дело, что церковь нынче не в центре, а на задворках европейской истории, так что, может статься, перемены в обществе ее затронут ровно за пятку. Тогда, конечно, Борджиа невозможен, новые монстры появятся там, где они реально могут крупно хулиганить, а церковь - место не из тех.
С большим удовольствием вторично прочитал рассказ, И.Деген замечательный писатель.
Отклик на статью : Ион Деген. Пончики
В Америке нет графы "национальность".
Сказано верно: Национальность это то, что стоит в документах в графе "Национальность".
А что это слово означает - совсем другая песня.
Борису Дынину и Матроскину о "национальности"
- Wednesday, December 17, 2008 at 18:18:10 (EST)
Национальность это то, что стоит в документах в графе "Национальность".
-------------------------------------------------
В зависимости от того, в какой стране составлена анкета.
В США и в Европе имеется в виду одно, а в СССР - другое.
http://www.newsru.com/russia/17dec2008/migi.html
Вести с форумов
- Wednesday, December 17, 2008 at 18:38:30 (EST)
--
"Открытия" Марка Солонина
Иосиф ТЕЛЬМАН, кандидат исторических наук, ветеран Великой Отечественной войны, Нешер
--
Как раз по поводу этой статьи И.Тельмана и состоялась наш с Эллой переписка.
Свое мнение по поводу автора статьи я оставлю при себе - он человек очень немолодой, раз сам участвовал в войне. По поводу его статьи - она вся может быть выражена одним недоуменным воплем: "Как же так ?". Бесконечные поношения М.Солонина сводятся к упреку в том, что он "... не посчитался с мнением более старших и заслуженных товарищей ...". И, надо сказать, этот упрек справедлив - не посчитался. Тезис книги Солонина: укоренившееся описание всего начального периода войны есть полная фальсификация - И.Тельман не то что не опроверг, а, по-видимому, даже не понял. Автор статьи совершенно не владеет материалом, о котором он пишет. Особенно занятное впечатлeниe производит похвала труду "Сталин. Тайный "Сценарий" начала войны". Эта книга - до анекдота некомпeтeтный вздор двух израильских авторов - получает похвалу за большой обьем проделанной авторами работы:
-
Яков Верховский и Валентина Тырмос доказывают, что Сталин понимал, что нападение Германии неизбежно.
Он решил сыграть роль жертвы нападения и не давать ни малейшего повода для гитлеровской агрессии. В этом случае будет обеспечена поддержка со стороны США и Англии.
Можно принять или отклонить эту версию, но нельзя не признать большую работу проделанную авторами.
-
Версию о "Сталине, ожидающем напaдения, и ничего не делающим для защиты, с целью вызвать симпатии Англии и Америки", я оставляю не историкам, а психиатрам. Могу только заметить, что на июнь 1941 года вооруженные силы СССР насчитывали - только в западных округах - ок.300 дивизий, в то время как все наземные силы Великобритании в то время не составляли и 20.
http://jennyferd.livejournal.com/429401.html
Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, December 17, 2008 at 17:28:45 (EST)
Цитирую Вас еще раз:
"Народ – ...."
Ну и какое отношение имеет дефиниция "народ" к тому, что часть метисов лично выбирает кем им считаться - белыми или неграми? Ведь вне зависимости от своего выбора их членство в сообществе как было, так и осталось. Изменилась только их самоидентификация, хотя объективно их физические и биологические качества никакого изменения не претерпели.
Что касается регистрации новых национальностей, то никаких принципиальных препятствий здесь быть не может. Количество сочетаний различных существующих общепризнанных качеств существенно больше численности людей на Земле.
Брюссель, 12 декабря
Мирный процесс на Ближнем Востоке остается высшим приоритетом на 2009 год. Необходимо как можно быстрее добиться установления справедливого, долгосрочного, полномасштабного мира в регионе. ЕС сделает все возможное, как в политическом так и в практическом отношении, чтобы продвинуть в следующем году мирный процесс, работая вместе с нашими международными партнерами, в особенности с квартетом, ускорить достижение решения израильско-палестинского конфликта путем создания двух государств, живущих в мире и безопасности. ЕС поддержит переговоры между Сирией и Израилем и, если это окажется возможным, с Ливаном. Европейский Совет приветствует усилия по возобновлению деятельности Арабской мирной инициативы (включая письмо министров иностранных дел арабских стран вновь избранному президенту Бараку Обаме) как важную составляющую общего подхода к достижению мира между Израилем и всем регионом. Мы призываем Соединенные Штаты, возглавляемые новой администрацией, присоединиться к нам, объявив ближневосточный мирный процесс важнейшим приоритетом.
Дэвид Крисс,
Пресс-атташе Представительства Европейской комиссии в Израиле
ВВЕРХ ДНОМ
"Я же тебе сказал: "Еще раз возьмешь, дам по морде". (Кинофильм "Хозяин тайги").
Переданная по телевидению новость о том, что в багажном отделении киевского аэропорта "Борисполь" самым варварским образом обворована прославленная команда украинских шахматистов (грузчики выломали из привезенного шахматистами переходящего кубка Всемирной шахматной олимпиады драгоценный камень, изуродовав приз) нас с женой нисколько не удивила. Потому что когда там же нынешней осенью перевернули вверх дном все в чемодане моей супруги, прилетевшей в Киев из Тель-Авива, и немного чемодан облегчили, мы написали заявление, и нам обещали ответить в 10-дневный срок. Но никто не ответил. То есть, мы поняли, что никому до этого дела нет. И подумалось тогда: кого обворуют в "Борисполе" в следующий раз?
Следующих разов, как и предыдущих, наверное, немало было, потому что разговоры о том, что в этом международном аэропорту, в главном аэропорту Украины, воруют, ходили упорные. То и дело заговаривали на эту тему и в самом аэропорту, и возле. Во всяком случае, когда мы обратились с претензией в специальное окошко, нас там как будто ждали. Ничуть не удивившись, сразу дали заполнить лежавший под рукой специальный бланк на имя генерального директора компании "Аэросвит" А.С.Мойберга. Припечатали "мокрой" печатью, сказали, что очень важна на этом документе именно печать "мокрая". Мы и поверили наивно, что это действительно документ, и что он серьезный. В десятидневный срок нам обещали позвонить. На этом все и закончилось. Звонка из "Борисполя" ждем до сих пор.
Причем важно, что мы заявили о безобразии сразу, по-горячему, прямо там же, на месте. А шахматисты обворованные те – лишь через два дня. Их багаж был последним на ленте транспортера, и наш тоже. Его привезли только через сорок минут. Остап Бендер, тот тоже любил спокойно и со вкусом покопаться в чужих вещах. Литературная классика должна чему-то учить. И для соответствующих служб аэропорта должно быть первым сигналом: долго нет чемоданов на транспортере – значит, немедленно надо побывать у грузчиков, посмотреть, в чем причина задержки.
Мы не ждали, конечно, что кого-то найдут. Не ожидали ни извинений, ни компенсации, что было бы уместно и справедливо в данном положении. Мы ждали только звонка. Простого человеческого телефонного звонка. Хоть какой-то реакции.
Отвозивший нас от аэропорта таксист сказал: "Так там же вроде недавно грузчиков поймали… Неужели они опять за свое?" "То в Днепропетровске грузчиков поймали", - уточнил я, - лучше осведомленный о ситуации в международных аэропортах Украины.
Бываю на Украине частенько – в Киеве, Днепропетровске, Донецке, и каждый раз там если не обворуют грузчики, то таможня просит ручку позолотить. Самым нахальным и беспардонным образом. Мне уже надоело писать жалобы в Службу безопасности Украины. На жалобы эти, конечно, никто не реагирует, как и в бориспольском аэропорту начальник Мойберг. Недавно я летел опять, так обратил внимание специально – все былые взяточники – герои моих жалоб – на своих местах, никого не уволили. Они ведут себя с пассажирами все также нагло.
Моя украинская жена в киевском аэропорту сказала: "Пойдем отсюда… пусть… Не такой я представляла себе встречу с Украиной. У меня испорчено настроение. Я уже хочу домой, в Израиль".
Нет, не пойдем и не пусть. Мы люди, а не скот и не позволим, чтобы с нами так обращались. Нужно отстаивать свои права. За авиабилет на украинский рейс уплачены немалые деньги не для того, чтобы за них же нас и обокрали. И неважно, сколько утянули грузчики (мы, например, недосчитались всего лишь коробки конфет), и в каком размере украинская таможня требует взятку, чаще всего это 5-10 долларов. Неприятно, когда тебе перерывают чемодан. Сами по себе такие факты отвратительны и омерзительны. Их нужно предавать гласности, нам же Украина сама спасибо скажет, если она хочет достойно встретить в обновленных аэропортах многочисленных гостей грядущего футбольного чемпионата "Евро-2012".
Прежде всего, в этих воздушных портах необходимо обновить не взлетные полосы и системы навигации, а взаимоотношения между персоналом и пассажирами.
М.КАГАНОВИЧ
Иерусалим-Киев-Днепропетровск-Донецк-Иерусалим.
"Открытия" Марка Солонина
Иосиф ТЕЛЬМАН, кандидат исторических наук, ветеран Великой Отечественной войны, Нешер
Марк Солонин - автор нескольких книг о Великой Отечественной войне, в основном о ее начальном периоде. Вот что он сам пишет о своих произведениях: "Язык не поворачивается посоветовать им (читателям) достать из кошелька деньги и купить одну из моих толстенных военно-исторических книг. Ну какой работящий человек может осилить эти 500-600 страниц мелким шрифтом, с таблицами, графиками и картами былых сражений. Из этих грустных мыслей и родилась идея написать простую и веселую книгу, которая поможет читателю познакомиться и со смехом расстаться с наиболее яркими образцами отечественного "мозгоимения" и узнать что-то новое о нашей непредсказуемой истории".
И вот эта книга перед нами: Марк Солонин "Фальшивая история Великой войны", М, "Яуза", "Эксмо", 2008. Она только что выпущена и даже еще пахнет типографской краской. Естественно возникает вопрос - для кого же Солонин писал прежние труды? Читателям он не советует их покупать, ну а для историков они тоже не представляют интереса. Дело в том, что научными трудами их трудно назвать. При их написании автор использовал в основном Интернет, мемуары и некоторые публикаций по истории войны. Каких-либо новых и ценных, обнаруженных им, архивных документов вы в них не найдете. Марк Солонин не историк-профессионал, а любитель. Он закончил Куйбышевский авиационный институт, уверен, что здесь его обучили давать правдивые ответы на любые вопросы. В своей книге "Фальшивая история Великой войны" Солонин резко критикует советскую историческую науку, при этом слово наука он берет в кавычки.
Согласимся, в работах советских историков события Великой Отечественной войны часто извращались, над ними довлела официальная идеология. И все же даже в тех условиях некоторые ученые сумели собрать и опубликовать ценнейшие материалы, выявили и обнародовали важные архивные документы. Интересно отметить, что атакуя советскую историческую науку, Солонин не называет конкретно ни одного ученого, ни советского, ни нынешнего российского. Пожалуй, за исключением Мельтюхова, книгу которого оценивает высоко. Он не упоминает труды советских специалистов по истории войны Анфилова, Дашичева, Самсонова и других. Эти труды не лишены существенных недостатков, но получили определенное признание.
На них часто и теперь ссылаются иностранные и российские исследователи. Полностью перечеркивая все работы советских историков и наличие исторической науки в СССР, в своей новой книге Марк критикует измышления людей к исторической науке не имеющих отношения ни к советской, ни к постсоветской. В основном объектом его критики являются книги историков - самоучек. При этом, читая книгу Марка Солонина, возникает впечатление, что в России и за ее пределами были и есть только два настоящих историка - он и Виктор Суворов (Владимир Резун). Многие исследователи считают, что история отпустила Сталину мало времени для подготовки к войне. Солонин иного мнения. Он пишет, что "пресловутая история отпустила Сталину недопустимо много времени, и 20-летнее растление народа, свирепое разрушение всех норм морали и нравственности привели народ и армию в совершенно небоеспособное состояние".
Вот так одним махом Марк Солонин разделался и с народом и с армией. Он откровенно высказывается по поводу поколения тех советских людей, кто воевал и погиб на фронтах Великой войны или стал жертвой Холокоста, тех воинов, которые одержали Победу над фашистским зверьем. Приведенная фраза Солонина по сути является кратким содержанием всей его книги в 317 страниц. Как известно, Франция потерпела сокрушительное поражение, хотя имела достаточно дивизий и боевой техники для борьбы с вермахтом. Там не было ни Сталина, ни Советской власти, и тем не менее она оказалась небоеспособной. Кто растлил французов? Очевидно дело в том, что вермахт оказался сильнее и одержал победу. Кстати, еще о Франции. Солонин убежден:"Разбить Францию Гитлеру не удалось. Подписанное 24 июня 1940 г в Компьене Соглашение о перемирии (упорно называемое в отечественной литературе "капитуляцией") оставило во Франции все признаки суверенного государства".
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=628
Уважаемый Исаак.
С большим интересом и вниманием прочитал Вашу статью. Идеи, изложенные в ней, во многом совпадают с моими представлениями по этой проблеме. Вам удалось лаконично и аргументировано отразить суть еврейской проблемы. То же относится и к идеи исламизации мира.
Беда Израиля ныне состоит в том,что Запад не намерен поддерживать нашу страну в противостоянии с враждебными арабскими странами. Политика стран Запада направлена на поддержку врагов Израиля, полагая, видимо, что это сможет оградить их от угроз исламских экстремистов. В то же время ,наверное, и падение Израиля не входит в их интересы, ибо, пока он существует , у них сохраняется надежда на то, что основной удар Ислама по неверным будет направлен в первую очередь против Израиля, обеспечивая им иллюзию безопасности. В этом отношении существование сильного Израиля не должно противоречить их интересам.
Похоже, что на этом принципе построена их трусливая политика: " Не вашим, не нашим", но на практике выходит--больше "не нашим".К сожалению, не набдюдаются в происходящих политических процессах каких-либо признаков, которые указывали бы на позитивные изменения такой самоубйственной позиции.
Не касаясь прочих серьезных проблем, затронутых в Вашей статье, отмечу лишь ,что ее содержание представляется мне важным и поучительным.
Отклик на статью : Исаак Лифшиц. Идеи правят миром
Господа Дынин и Матроскин!
Ваша дискуссия и Ваш спор о национальности разрешаются одним махом.
Национальность это то, что стоит в документах в графе "Национальность".
Попытки дать другое всеохватывающее определение, связанное либо с расой, либо с содержанием личности, либо с ощущением принадлежности к некой национальности, либо с комбинацией двух из этих трёх, либо всех трёх вместе неизбежно упрутся в противоречия.
Дорогие друзья, Шолом!
Поздравляю Вас с праздником ХАНУКА и желаю Вам успехов в Вашей благородной деятельность.
Будьте здоровы, Желаю Вам "а биселе мазл ун а биселе глик"!
ХАГ СОМЕЯХ!
С уважением
Борис.
Неизвестное глубоководное животное обнаружено в глубинах Антарктиды:
25-сантиметровый морской паук – один из 30 тысяч новых животных, обнаруженных в 2008 году в этом районе мира.
Молодой американец подал к уходящему президенту прошение о помиловании. Идиот когда-то перешел в ислам, поехал в Афганистан, где и был взят в плен, воюя у талибанов. Был судим и сидит.
Знает ли кто-то, или подано прошение о помиловании Джонатана Полларда? Если нет, то чего еще ждать?
Матроскин - Дынину
- Wednesday, December 17, 2008 at 16:39:29 (EST)
национальность – индивидуальная приверженность неопределенному множеству факторов, как, например, языку, мировоззрению, правилам, обычаям и традициям. Национальность не является врожденной, и не наследуется, а формируется после рождения в течение всей жизни под влиянием окружающей действительности и по воле ее носителя.
И ни малейшего отношения данный эпизод не имеет к дефиниции «народ».:)))
================================================/
Цитирую Вас еще раз:
"Народ – добровольное сообщество людей многих национальностей, объединенных одним или несколькими факторами, например, родственными связями, ареалом обитания, общими целями, общими экономическими интересами, и т.п.»,
(http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=41&t=543)
И после этого говорится: "ни малейшего отношения данный эпизод не имеет к дефиниции «народ».???!!!
Определяйте национальность вне народа, народ с национальностью и с каким угодно "неопределенным множеством факторов" как хотите, и будьте народом и национальностью сами по себе, сами в себе, сами для себя. Я не возражаю. Однако можем добровольно организовать нацию, объединенную вино-водочным фактором, сформировавшимся под влиянием российской действительности и собственной волей саязываться друг с другом в Гостевой. Для Вашей "нации" ведь не обязательно выходить из виртуального пространства :)))
Убегаю опять...
Буквоед - Матроскину
- Wednesday, December 17, 2008 at 16:49:50 (EST)
Котомасонская ложа "Мяукающий Гудзон" выражает Вам свое гневное "Мр-мяу!", ибо это определение абсолютно не годится для "лиц кошачьей национальности"
:)))))))))))
Определение ---> для прямоходящих.
Национальность не является врожденной, и не наследуется, а формируется после рождения в течение всей жизни под влиянием окружающей действительности и по воле ее носителя.
---
Котомасонская ложа "Мяукающий Гудзон" выражает Вам свое гневное "Мр-мяу!", ибо это определение абсолютно не годится для "лиц кошачьей национальности"
Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, December 17, 2008 at 10:55:51 (EST)
Очень интересная информация
Интересна она, прежде всего тем, что модифицирует генетическое определение «расу» измерением, связанным с самосознанием. «Остается малопонятным: каким образом определяет свою расу человек, имеющий родителей, обладающих разным цветом кожи». Однако «авторы исследования считают, что данный феномен связан с наличием глубоко укоренившихся расовых стереотипов».
Не буду отождествлять расовые стереотипы с религиозными нарративами, но интересно бы сопоставить переходы от «белых» к «черным» и обратно с переходами от «неевреев» к «евреям». Во всяком случае, я не вижу в этом исследовании ни поддержку, но опровержение Вашего определения «народа» (заметьте не «расы», что вообще переводит разговор в иную плоскость).
По-видимому, Вы уже давно забыли, что речь-то шла о двух дефинициях: «национальность» и «народ». Как я Вам писал, без первой бессмысленно говорить о второй.
Я предложил следующее рамочное определение термина:
национальность – индивидуальная приверженность неопределенному множеству факторов, как, например, языку, мировоззрению, правилам, обычаям и традициям. Национальность не является врожденной, и не наследуется, а формируется после рождения в течение всей жизни под влиянием окружающей действительности и по воле ее носителя.
В доказательстве обоснованности определения я, в частности, ссылался и на метисов.
Информация о выборе расы по собственному усмотрению метисами это 100% соответствие моему рамочному определению. Причем, никакая генетика не модифицируется, поскольку у метиса по половине генов каждой расы.
И ни малейшего отношения данный эпизод не имеет к дефиниции «народ».:)))
К вопросу об идишистах. В нью-йоркском метро видел супружескую хасидскую пару, разговоривавшую на чистейшем идише: он ашкиназ, она негритянка, черная, как антрацит.
К вопросу о евреях и мусульманах. Моя сотрудница, иранка-мусульманка, живет в Лос-Анджелесе. В разговоре о фарси, она говорит: "Мой сын говорит на иврите, а не на фарси, потому, что ходит в еврейскую школу."
Only in America:)
Кстати об азиатских идишистах.
Лет 20 назад в Иерусалиме я услышал в идишской радиопрограмме интервью с молодым японцем по имени Сугуя Сазаки. Он прекрасно говорил на идиш. Мало того, преподавал идиш в иерусалимском университете!
И в Эрусалем Пост тогда я прочитал сообщение о его классах. Студенты им восторгались, мол, он говорит, как моя бабушка!
После сообщения о Мейлехе Висванате в Форвертсе я решил выяснить, что теперь с Сугуей. Вот его страничка:
http://www.ts-cyberia.net/profile.html
Он теперь Цви Садан, ортодоксальный иудей!
Тартаковский .
- Tuesday, December 16, 2008 at 16:03:55 (EST)
у Тартаковского - мировая история есть движение от коммунальной особи к индивидуальной личности, от общинного сознания к индивидуальному, личностному.
===
"Википедия", http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D1%82,_%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC
"Вильгельм Гумбольдт стремился конкретизировать и развивать философское учение Канта на материале общественной истории, но по ряду вопросов он отклонялся в сторону объективного идеализма. Гумбольдт считал, что история как наука в некотором смысле может совпадать с эстетикой, и выработал свою теорию исторического познания. Согласно ей, всемирная история есть результат деятельности духовной силы, лежащей за пределами познания, которая не может быть понята с причинной точки зрения. Проявляет себя эта духовная сила через творческие способности и личные усилия отдельных индивидов, вытекающие из природной необходимости или из потребности. Таким образом, историческая жизнь общества есть результат свободы и необходимости жизни индивидов и жизни целого. На этих идеях Гумбольдта коренится понимание термина «Духовная культура», выработанного в дальнейшем в культурологии. Гумбольдт понимал под духовной культурой религиозно-нравственные представления, которые приводят к совершенствованию личности человека и, вместе с тем, — к улучшению общественной жизни.
Одновременно со Шлейермахером, Гумбольдт сформулировал учение об индивидуальности. Он говорил: «Всякая человеческая индивидуальность есть коренящаяся в явлении идея. В некоторых случаях, это до того ярко бросается в глаза, точно идея лишь затем приняла форму индивида, чтобы в ней совершить свое откровение». Гумбольдт считал, что в индивидуальности кроется тайна всякого существования и первым выразил мысль о необходимости разнообразия..."
===
“Философия истории Гердера основана на идее, что человечество в своем развитии закономерно приходит к гуманизму…”
(История философии в кратком изложении М.: Мысль, 1994
http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s00/z0000196/st082.shtml)
Перечислять можно бесконечно.
В фильме "Ландыш серебристый" есть персонаж, некий музыкант-аранжировщик, безобидный придурок, претендующий на звание композитора.
Каждый раз, исполняя другу своё новое творение, он говорит: "Я - гений!".
"Ты - вор!", говорит ему друг, и объясняет, что мелодия уже написана давно кем-то другим.
Эти монстры не обязаны существовать непрерывно. На какое-то время исчезают, потом появляются вновь, только и всего
////////////////////////////
На культуру поведения лидеров и режимов, которую очень трудно объективно оценить-измерить в сравнительном анализе, влияет очень много сложных факторов - возникает очень сложная картина, которую "на глазок" оценивать слишком сложно...
Но парадно-показушная сторона поведения улучшается явно - хотя бы на словах все заявляют-декларируют сегодня гораздо более высокую культуру - значит боятся наглеть сверх всякой меры.
Вы верите, что папа-монстр Борджия возможен снова - после высококультурных последних пап??
Наконец нашел страницу того индийского идишиста, который разговаривал по телефону с террористом:
http://webpage.pace.edu/pviswanath/index.html
Заодно взглянул на список его публикаций. Вот одна из них:
"The Jews of India." (In Yiddish) Yugntruf, New York, 65 (December 1988). Reprinted in Sovietish Heymland, Moscow, Russia (July 1989) and in Birobidzhaner Stern, Birobidzhan, Russia (July 10, 1992).
Ленинская премия мира
ПОЛИТИКА ПАРТИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВА
Максим Соколов
Когда сама К. Райс вручила писательнице Ю.Л. Латыниной премию Госдепартамента США "Защитник свободы", совершенно негоже было бы поздравлять лауреата в той манере,
--
Марк Самойлович не верит, что его утверждения - гипотезы, он верит в них как в аксиомы. Иногда его уверенность может передаться простому читателю
--
Если этот "простой читатель" такой дурак, то так ему и надо :)
В частности, и то, каким боком западная демократия скатывается в тоталитаризм
---------------------------------
Tоталитаризм - инструмент борьбы с хаосом и анархией за светлое и счастливое будущее всех людей!
Италия тоталитарной не была вовсе, так что из Европы остается одна Германия, но... Обратите внимание, какую поддержку получала нацистская идеология практически во всех оккупированных странах. А потом во многих странах центральной Европы восторженно встречали Сталина... на первых порах.
---
Все-таки большинство историков считает, что Италия была тоталитарной, даже само слово это придумано было там. Трудно говорить о поддержке нацистской идеологии в оккупированных странах, ибо не поддержать ее в условиях оккупации было невозможно. Сталина во многих странах центральной Европы встречали восторженно как освободителя, но не как модель для подражания: на выборах коммунисты нигде не сумели набрать большинства, а пришли к власти исключительно на советских штыках.
***
Даже если тоталитаризм пока что в Европах не у власти, число поддерживающих, жаждущих, пропагандирующих - растет. Их не меньше, а больше, чем было до Второй мировой.
---
Вы можете это доказать? Как сказал любимый некоторыми посетителями сайта В.В. Путин: "Имена, фамилии, явки.":)
http://www.izvestia.ru/culture/article3123684/
Бей людей, спасай планету!
Вита Рамм
-----------------------
Что-то знакомое в основе, хотя в данном случае речь не о том...
Соглашаться Вы имеете право с кем угодно, но вот возражений мне в Вашем тексте я не увидела. Наоборот, отрывок о Тито льет воду на мою мельницу.
Италия тоталитарной не была вовсе, так что из Европы остается одна Германия, но... Обратите внимание, какую поддержку получала нацистская идеология практически во всех оккупированных странах. А потом во многих странах центральной Европы восторженно встречали Сталина... на первых порах.
Даже если тоталитаризм пока что в Европах не у власти, число поддерживающих, жаждущих, пропагандирующих - растет. Их не меньше, а больше, чем было до Второй мировой. А если учесть еще и пришельцев...
Надо читать: "с ее неслыханными для всех других "стран социалистического лагеря" свободами"
В частности, и то, каким боком западная демократия скатывается в тоталитаризм. Обратите внимание, как все эти "мастера культуры" взахлеб любят фюреров - от Че Гевары до председателя Мао, не позабудем и Сталина, и Арафата (см. "Истоки", чтоб и Гитлера туда же до кучи). Конечно, между демократическим и тоталитарным режимом - две большие разницы, но беда-то вся в том, что демократический хрупок.
--
Уважаемая Элла! Во-первых, Западная демократия "скатилась в тоталитаризм" всего в двух странах: в Италии и в Германии - и то в силу целого ряда обстоятельств, специфических только для этих двух стран. Во-вторых, "мастера культуры" в силу специфики своей деятельности "разгильдяи", потому и любят "сильную руку", если, конечно, рука эта их конкретно не берет за горло. В-третьих, "мастера культуры" любят фюреров потому, что фюреры умеют (на то они и фюреры) прекрасно запудрить мозги демагогией о том, как они, фюреры, улучшают жизнь масс, борясь против несправедливости, нищеты и национального угнетения Сталин рассказывал про то, как "жить стало лучше, жить стало веселей", Гитлер действительно обеспечил непрерывный рост уровня жизни для немцев с 1933 по 1942 г.г. Мао покончил с бесконечными войнами военных правителей и сделал Китай действительно независимой страной, Че Гевара играл на антиамериканских чувствах и реальном ужасном положении масс в Латинской Америке. Арафат играл на антиамериканских и на антисемитских чувствах и, главное, на "страданиях изгнанного палестинского народа, томящегося в лагерях". Обратите внимание, что титовская Югославия с ее неслыханными для всех других "стран социалистического лагеря" никогда не пользовалась популярностью у этих "мастеров", потому что Тито был авторитарным, но не тоталитарным правителем, потому что в Югославии была безработица, о которой говорили открыто, потому что югославы могли свободно ездить по белу свету и рассказывать о своей стране истину, а не "возвышающий обман". Короче, я больше согласен с позицией ув. Мнения, чем с Вашей.
20:18 17 Декабря 2008
С эскалацией ракетных обстрелов усилилась критика политики «непротивления злу насилием», которую проводит правительство Ольмерта. Эли Ишай требует решительных действий: «Кровь и боль окрасили перемирие. Я требую созыва кабинета для принятия практических решений, чтобы нам больше не продавали виртуальное затишье».
Как мы уже сообщали, в результате ракетных обстрелов Сдерота и прифронтовой полосы, трое израильтян было ранено в среду 17 декабря. Во вторник 16 декабря был контужен ребенок. Ракеты также причинили материальный ущерб.
По словам Ишая, «террористы обстреливают Сдерот и прифронтовую полосу, словно мишень в тире, а у нас есть деятели, которые превратились в наместников царя при принятии решений и в наместников ледяной королевы по сочувствию. Тем, кто обстреливает нас, следует знать, что и у нас есть цели, и иммунитета нет ни у кого».
Председатель «Ликуда» Биньямин Нетаниягу сказал, что политика нынешнего правительства привела к эскалации ракетных обстрелов. «Это положение изменится, и мы перейдем от пассивной обороны к активным действиям, которые вернут нам утраченную сдерживающую силу».
«Нынешняя политика не способствует установлению мира, она только приближает террор», - сказал Нетаниягу сразу после утренних обстрелов. Он сказал, что не только займет наступательную позицию по отношению к ХАМАСу, но и пообещал, что его правительство не пойдет на раздел Иерусалима и не будет освобождать террористов.
Как мы ранее сообщали, узкий кабинет по безопасности принял несколько дней назад некий "секретный план", касающийся действий Израиля в ответ на непрекращающиеся обстрелы.
Г-н Тененбаум безусловно прав, полагая, что наш Пушкин не мог стибрить стихотворение у Поля Элюара (Eluard) уже потому, что последний родился, как правильно было замечено, почти через сто лет после рождения первого. Я хочу сказать, что они не были ровесниками. Не говоря уже о нравственной позиции нашего гения.
Но г-н Тененбаум упускает из виду то, что само это упоминаемое им стихотворение восходит в своём генезисе к творчеству гениального Николя Boileau.
Эренбург перевёл с привычными нам рифмовкой и размером Эжена Гренделя (Grindel), с которым был дружен в Париже. Тогда как сам Grindel-Eluard переложил модным в начале прошлого века «свободным стихом» отрывок из классической поэмы Boileau, вошедшей не только во все французские хрестоматии, но и в школьные учебники.
Именно это произведение позволило другому гениальному французу сформулировать знаменитый принцип классицизма в литературе: «...Также важен в поэме стиль, отвечающий теме…» (Montpellier Maupertuis).
Приведу в оригинале отрывок, приписываемый то Элюару, то, как это случилось с г-ном Тененбаумом, Пушкину; или, что тоже случалось, Илье Эренбургу:
„Eclairez vos objet selon
votre soleil, qui n’est pas
celul de la nature.
Faire la pluie et le beau temps.
Gouverner c’est prevoir.
Helas ! Il n’y du bonheur
que dans les vies cоmmunes.
Il faut pour s’interesser
au passe qu’il nous revienne
dans le cœur. Le passe,
qui ne revient que dans
l’esprit est un passe mort.
J’en suis fache, mais mon
siege est fait. Je revais
le bonheur de la troupe humaine,
la defaite de dieux. Je sais
attendre la justice sans la demander.
Je reviens a mes moutons.
Revenons aux nos moutons…»
Эти бессмертные строки любой француз знает наизусть. Достаточно произнести их вслух, чтобы убедиться, какой несравненной музыкой звучит на латинице французская поэтическая речь!
Даже Пушкину, вероятно, далеко до такого совершенства.
= Колонки & Колонки. Памятник апельсину =
В 2004 году в Одессе открыли памятник: большой апельсин с вынутой долькой, а в получившейся нише стоит император Павел I, держа в руке подаренный одесситами фрукт. Острые на язык одесситы тут же придумали свое название памятнику: памятник взятке.
http://booknik.ru/colonnade/kulinar/?id=28256
= Статьи & Интервью. Право прохода, религия и предательство перевода =
Переводить Целана невозможно, читать невыносимо, потому что чтение ускользает. Он это и сам знал. Когда к нему подошёл однажды читатель и пожаловался, что он ничего не понимает, Целан сказал ему "читайте дальше!" и засмеялся.
http://booknik.ru/context/?id=28264
= Книги & Рецензии. Светлая сторона Кафки =
«Тайна Доры Диамант» развенчивает миф о Праге как о главном и единственном «кафкианском» городе. Кафка «периода Доры Диамант» ненавидел Прагу, мечтал сбежать - и сбежал – в Берлин. Вокруг бушевала инфляция, случился «пивной путч», квартирные хозяйки каждую неделю повышали плату, керосин дорожал, а Кафка был – по крайней мере, так считают некоторые биографы – впервые счастлив.
http://booknik.ru/reviews/non-fiction/?id=28250
Артур
- Wednesday, December 17, 2008 at 13:11:29 (EST)
Само письмо могли писать за делопроизводителя жилуправления малолетнего Мишу Шолохова те же негры, что писали его произведения, и, во-вторых, что сама затея с письмом и ответом Сталина могли быть частью "игры" вождя, которые он любил.
или вы можете назвать сегодня аналоги "вчерашних" многочисленных - сталина-гитлера-полпота, открытого-явного процветающего наглого фашизма-коммунизма-рабства??
Эти монстры не обязаны существовать непрерывно. На какое-то время исчезают, потом появляются вновь, только и всего. В 19 веке Европа абсолютно железно была уверена, что времена варварства миновали, а уже в двадцатом...
Вчера были ГЛАДИАТОРЫ, открыто сражавшиеся на смерть даже со львами - сегодня, максимум, это закрытые бои без правил для элиты.
Россия - еще не весь мир, да и в России еще не вечер.
Сегодня даже КОРРИДА обсуждается на предмет запрета!!
В Европе - да. Но не весь мир Европа.
все современные лидеры НЕ хотят на них походить ЯВНО никоим образом - это смертельно для карьеры сегодня - сегодня очень модно демонстрировать максимальную политкорректность, гуманность, мудрость, справедливость.
Не все лидеры - западные. В Иране все иначе и это популярности начальства не вредит. ХАМАС избран вполне демократически.
Короче говоря - Вы видите тенденции, ограниченные очень небольшим историческим периодом в очень небольшой географической зоне. Но даже и в этой зоне коренное население, носитель традиционной культуры, тихо вымирает. Значит, у тенденций этих нет будущего.
18:27 17 Декабря 2008
С утра возобновились ракетные обстрелы Сдерота. Во второй половине дня ракета разорвалась возле супермаркета в торговом центре Сдерота. В ашкелонскую больницу «Барзилай» были доставлены трое раненых с осколочными ранениями. Девятерым пострадавшим от шоковой контузии помощь была оказана на месте.
Нанесен ущерб зданиям и автомобилям, припаркованным на стоянке торгового центра. Ответственность за обстрел взял на себя «Исламский джихад». Всего с утра по Сдероту и прифронтовой полосе было выпущено 14 ракет.
Полковник американской армии, посетивший утром Сдерот, приехал в город на бронированном армейском джипе. По словам представителя ЦАХАЛа, американцы приравнивают Сдерот к Ираку и Афганистану. При этом госсекретарь Кондолиза Райс, выступая с трибуны ООН, сказала, что «мирный процесс необратим, и стрелки нельзя повернуть вспять».
В ответ на ракетный обстрел ЦАХАЛ нанес удар по пустырю в районе Бейт-Хануна. ЦАХАЛ именует пустыри «плацдармами», а сварные конструкции для запуска водопроводных труб, начиненных взрывчаткой, «пусковыми установками», и обстреливает эти «плацдармы» и «пусковые установки» ракетами и «умными бомбами», стоимость которых в сотни раз превышает стоимость «Касамов».
Министр обороны Эхуд Барак изучал возможность ведения артобстрела реальных плацдармов, расположенных в жилых кварталах, но юристы Минобороны объяснили ему, что с точки зрения международного права это будет грубым нарушением закона, так как международные конвенции запрещают вести артобстрелы жилых кварталов.
Дополнительный штрих к мумбайской трагедии.
Когда-то давно Симулякрум нам здесь сообщил о том, что у дочери известного идишского лингвиста Мордхе Шехтера муж индиец. Вот, кстати, информация о ней:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gitl_Schaechter-Viswanath
Но я не смог найти в и-нете информацию про её мужа, за исключением, что он работает в университете Ратгерс, что-то там с менеджментом.
А вспомнил я о них вот почему. В идишской газете Форвертс, на которую я подписан, появилась статья о том, что в первые часы после атаки на Нариман хаус хабадное руководство позвнило Габи Хольцбергу на сотовый телефон. Ответил террорист. Договориться они с ним не могли, т.к. он не говорил по-английски. Тогда вспомнили про Мейлеха Висваната, мужа Гитл Шехтер. Он владеет урду (на нем говорят в Пакистане) и он говорил по телефону с террористом.
Содержание разговоров не особенно интересное - мне запомнилось только, что террорист назвал своё имя (Имран) и сказал, что ни один заложник даже не ранен - но интересна информация о самом Мейлехе. Как в рассказе о разговоре с террористом, так и в его собственной статье в следующем номере газеты, где он рассказывает о своём знакомстве с Габи и Ривкой.
Его родной язык тамильский. С террористом говорил на урду. Это совершенно разные языки. Урду - индо-европейский, тамильский - дравидский. Кроме того, несомненно владеет хинди. Разумеется, английским. Свою статью в Форвертсе он сам написал на идиш и рассказал в ней, что во время висита в Мумбай (он ездит в Индию ежегодно) говорил с Габи и его родителями на идиш.
Индийский Александр Белоусов!
Только Мелех, в отличие от Александра, ортодоксальный иудей.
Тартаковскому привет из Китая
- Wednesday, December 17, 2008 at 09:15:15 (EST)
Тартаковский: Пусть бы попробовал, не ища по десятку словарей, написать латиницей, скажем, имя известного китайского деятеля Чжоу Энь-лая.
---
Пожалуйста: Zhou Enlai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<
А как Вы написали бы такое (в принципе, возможное) имя как ЦХОУ ЕНЛАИ?
А как напишете такое простое и обиходное слова как ГАРАЖ?
Для подмоги - похожее: Вы чувствуете РАЗНИЦУ в звучании РАЗНЫХ заглавных букв: Jeans, Dschungel, Gelee?..
Как правильно: Ggegog... Jgejog... Gjegoj... Gschegosch... и т.д. Bgindischkewitsch?
Для особо одарённых - прочтите: Przybyszewski; Szczecin’skinci; Krishzishzanovskiy; Rzesrow; Przybos’; Przemysl...
из Баварской национальной библиотеки (кстати, свято блюдущей лексическую мораль) получил сообщение (латиницей) об издании в Киеве интересующей меня книги. Название с грехом пополам прочесть можно: Istorija derzavy i prava Ukrainy; попытaйтесь, однако, вычислить фамилии авторов: V. Kul'cyc'kyj, B. Tyscuk...
Пишите письма!
15:21 17 Декабря 2008
В Хевроне у Пещеры Праотцев арабские террористы бросили в КПП, на котором находилась группа пограничников ЦАХАЛа, газовую гранату. О раненых и причиненном ущербе сообщений нет.
12:53 17 Декабря 2008
Несколько рабочих в промзоне Ашкелона ранены осколками "Кассамов" в результате очередного обстрела, предпринятого террористами из Газы.
За день до завершения срока действия соглашения о "перемирии-тахадии" между правительством Израиля и ХАМАСом террористы увеличивают свою активность, демонстрируя серьезность своих намерений возобновить вооруженную борьбу против Израиля.
ЦАХАЛ все еще ждет от министерства обороны указаний. Командующие подразделениями ЦАХАЛа на юге Израиля, а также многие генералы генштаба неоднократно заявляли о готовности ЦАХАЛа к проведению широкомасштабной контртеррористической операции в Газе, которую считают необходимой уже давно.
10:57 17 Декабря 2008
Очередные залпы "Кассамов" поразили сегодня территорию юга Израиля в районе Ашкелона.
"Кассамы" разорвались в районе киббуца Яд-Мордехай и других точках регионального совета Хоф-Ашкелон.
Ракеты разорвались на открытых пространствах, не нанеся ущерба.
ЦАХАЛ пока никак не отреагировал на обстрел. Министр обороны Барак продолжает выступать с заявлениями о том, что "ЦАХАЛ ответит в то время и в том виде, которые посчитает соответствующими ситуации".
07:10 17 Декабря 2008
Минувшей ночью с территории Газы продолжался ракетный обстрел еврейских поселений, прилегающих к сектору.
Было зафиксировано 5 ракет типа "касам", которые разорвались на территории Израиля в Западном Негеве. Не было причинено никакого материального ущерба и никто не пострадал.
В течении вчерашнего дня по территории Израиля было выпущено 11 ракет, как уже сообщал СК.
ЦАХАЛ дважды атаковал группы вооруженных террористов, которые участвовали в ракетных атаках на Израиль.
Элла
- Wednesday, December 17, 2008 at 04:38:21 (EST)
система начнет меняться под влиянием БОЛЕЕ систематической и БОЛЕЕ мощной критики...это медленно уже происходит...
Где и когда? Пример, пожалуйста.
//////////////////////////////////
Резонный Ваш вопрос имеет такой ответ - культура поведения лидеров и режимов сегодня существенно выше, чем даже 100 лет назад - или вы можете назвать сегодня аналоги "вчерашних" многочисленных - сталина-гитлера-полпота, открытого-явного процветающего наглого фашизма-коммунизма-рабства?? Нет сегодня такого изобилия сверхнаглых супермонстров.
Вчера были ГЛАДИАТОРЫ, открыто сражавшиеся на смерть даже со львами - сегодня, максимум, это закрытые бои без правил для элиты.Сегодня даже КОРРИДА обсуждается на предмет запрета!!
Подробнее.
Старые Супермонстры, типа сталина-гитлера-полпота, были в громадном изобилии и до них, они учились открыто друг у друга, они были политическими звездами - это было "вчера". "Сегодня" такого рода классические супермонстры олицетворяют предел скотства - все современные лидеры НЕ хотят на них походить ЯВНО никоим образом - это смертельно для карьеры сегодня - сегодня очень модно демонстрировать максимальную политкорректность, гуманность, мудрость, справедливость.
Современные монстрики сделали выводы из ужасной судьбы своих предшественников - они далеко не ангелы, но и не супермонстры.
Б.Тененбаум-Артуру
- Wednesday, December 17, 2008 at 07:50:58 (EST)
Уважаемый коллега, оставьте вы все это. Дискуссия имеет смысл, если вы хотите что-то узнать - и надеетесь, что ваш собеседник вам в этом поможет. Или наоборот - вы хотите поделиться тем, что знаете, с другим человеком, который тоже интересуется вопросом.
Я это знаю. Но дискуссия состоит в выдвижении и опровержении гипотез. Правда, Марк Самойлович не верит, что его утверждения - гипотезы, он верит в них как в аксиомы. Иногда его уверенность может передаться простому читателю. Поэтому важно показать, что факты, якобы подтверждающие его умопостроения, могут быть объяснены совсем иначе. И его "аксиомы" легко опровергаются как не очень продуманные гипотезы.
Вот и в случае Шолохова - опровергнуть доводы Бар-Селлы МСТ не может. Поэтому приводит письмо писателя вождю как "убийственный аргумент". Но не видит, что, во-первых, само письмо могли писать те же негры, что писали его произведения, и, во-вторых, что сама затея с письмом и ответом Сталина могли быть частью "игры" вождя, которые он любил. Ему нужен был повод, например, написать "Головокружение от успехов" и свалить на здоровую голову грехи своей больной головы. Тут и Шолохов у места.
Я слышал выступления Шолохова на партийных съездах. Это была речь бездарной серости, захлебывающейся от злости. Даже наш специалист по европейским языкам дал бы нобелевскому лауреату сто очков вперед по части красноречия.
Хотя по злобности "литератор" из Вешенской забьет мюнхенского бойца. За что лично от меня МСТ большой респект!
Лев Овсищер. "ВОЗВРАЩЕНИЕ"
Издание второе, исправленное и дополненное
"В каждой камере было человек десять-пятнадцать, все разговаривали, как обычно, громко, перебивая друг друга, и милиционеры время от времени покрикивали из коридора: «Прекратить шум!» Но когда Лев Петрович стал рассказывать о своих полетах над Сталинградом, все смолкли. А когда он стал повторять текст ультиматума, который зачитывал с воздуха, рискуя жизнью, немецким солдатам, кажется, все коридоры вытрезвителя наполнились словами команды по-немецки: «Внимание, внимание, сдавайтесь!..» Дверь нашей камеры тихо открылась, надзиратели замерли в напряженном внимании.
«Кажется, они сейчас сдадутся», – подумал я, радостно усмехаясь.
Потом Лев Петрович, прервав свой рассказ, подошел к милиционерам и отдал несколько приказов: мол, здесь есть женщины и пожилые люди, надо организовать еду, пусть выделят кого-то и пошлют в магазин и т. д. ит. п. И надзиратели... подчинились." (Из предисловия Н.Щаранского)
http://www.machanaim.org/history/ovsischer/o-0s.htm
В магнитосфере Земли обнаружили огромную дыру
http://www.lenta.ru/news/2008/12/17/holes/
Ученые обнаружили, что в магнитосфере Земли, защищающей нашу планету от солнечной радиации, регулярно образуются две большие пробоины. В область между ними "просачиваются" высокоэнергетические космические частицы, губительные для живых существ. Размер "утечки" в несколько раз превышает диаметр Земли.
Соседу Борису.
Кукша - человек с культёы, без ноги. Его (её) дети вполне могли прозываться Кукины. Отец Степана Разина носил ник Разя, за меткость.
Статья на сайте "Аруц 7"(иврит): 1) Эльдад опровергает сообщения о своем согласии баллотироваться на место в списке,
однако указывает, что "ха-Тиква" давно предлагает объединить списки с Байт-Йехуди.
2) Общественный совет Байт-Йехуди подвергает резкой критике Эльдада за отказ от выполнения устной договоренности с Яаковом Амидрором.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/182941
Ontario14
- Wednesday, December 17, 2008 at 12:18:37 (EST)
Это, наверное, утка с целью дискредитировать Эльдада.
*********
bНе исключено!
"Вчера вечером достигнута договоренность с Эльдадом о его участии в конкурсе за место в списке. Сегодня(среда) его кандидатура предоставлена на рассмотрение членов общественного совета [Байт-Йеhуди]"
====================================================
Байт-Йеhуди хочет уничтожить шансы партии Эльдада мелкой политической интрижкой. А сами большие моралисты в Байт-Йеhуди.
Действительно, с "Истоками" вместе станет понятнее. В частности, и то, каким боком западная демократия скатывается в тоталитаризм. Обратите внимание, как все эти "мастера культуры" взахлеб любят фюреров - от Че Гевары до председателя Мао, не позабудем и Сталина, и Арафата (см. "Истоки", чтоб и Гитлера туда же до кучи). Конечно, между демократическим и тоталитарным режимом - две большие разницы, но беда-то вся в том, что демократический хрупок.
Известно также, что С.Разин показал при этом тестю кукиш. Свидетели этого события с тех пор носят родовое имя Кукины :)
Стенька Разин (министр иностранных дел Войска донского) когда взбунтовался против тестя, Верхового Атамана, увёл своих сторонников в новую столицу. А назвал он её - Кагальником (sic!)
Это, наверное, утка с целью дискредитировать Эльдада.
*********
bНе исключено!
но,
Информация об этом появилась на первой странице YNET;
Только что ивритская версия "Аруц 7" продублировала это сообщение, указав что "с одной стороны, глава общественного совета Байт -Егуди генерал Яаков Амидрор беседовал вчера с Эльдадом и тот выразил желание баллотироваться на место в списке. Но там же, написано "в окружении Эльдада опровергают эту информацию"."
YNET: "אמש סוכם עם אלדד כי יתמודד על מקום ברשימה, והיום (ד') הובא שמו בפני חברי המועצה הציבורית. "
"Вчера вечером достигнута договоренность с Эльдадом о его участии в конкурсе за место в списке. Сегодня(среда) его кандидатура предоставлена на рассмотрение членов общественного совета [Байт-Йеhуди]"
Ontario14
- Wednesday, December 17, 2008 at 11:27:33 (EST)
Однако...
Арье Эльдад претендует на место в списке "Байт-Йеhуди" ?
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3640268,00.html
==========================================================
Господин Ontario14!
Это, наверное, утка с целью дискредитировать Эльдада. Что написано в статье? Пожалуйста, переведите статью хотя бы вкратце. Заренее благодарен.
"Власть закона или культ сутяжничества?"
http://www.evrey.com/sitep/analysis/index.php3#171
Но хотя "на самом-то деле мы НЕ ЗНАЕМ, как ее устранить", иы знаем, что ее возникновение в "эйхмановских" в демократическом государстве гораздо менее вероятно, чем в тоталитарном.
Следует читать:
Но хотя "на самом-то деле мы НЕ ЗНАЕМ, как ее устранить", МЫ знаем, что ее возникновение в "эйхмановских" МАСШТАБАХ в демократическом государстве гораздо менее вероятно, чем в тоталитарном.
p.s. В бегах и невнимателен. На сегодня прощаюсь
Однако...
Арье Эльдад претендует на место в списке "Байт-Йеhуди" ?
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3640268,00.html
-
Американский доктор Лайл Росситер издала книгу: "Либеральное сознание: Психологические причины политического безумия". Ветеран-психиатр полагает, что в основе либеральной доктрины лежит…умопомрачение.
-
Вместо слова "либеральное" можно подставить практически любое другое: "консервативное", "экологически-озабоченное", "социал-демократическое", "национал-анархистское", и т.д. Все это предложение не несет в себе никакого смысла, кроме желания обозвать психами сторонников некоего, абсолютно произвольно выбранного политического направления. При этом ссылка на "американского доктора" придает такого рода вздору наукообразность :)
Элла
- Wednesday, December 17, 2008 at 01:24:44 (EST)
Не в том вопрос, вешать его или нет - конечно же вешать - а в том, что скажем мы этим в назидание будущим поколениям: выходите из бюрократической системы? А куда? Есть у нас такое пространство? Значит, опасность нашим решением отнюдь не устраняется. И на самом-то деле мы НЕ ЗНАЕМ, как ее устранить.
=================================================.
Вы ясно различили позицию обвинения и позицию Ханны Арендт, делавшей не юридические, а социо-философские выводы из процесса. Конечно, юридическое решение не устраняет опасность, о которой говорит социолог-философ. Так, впрочем, было всегда. Но хотя "на самом-то деле мы НЕ ЗНАЕМ, как ее устранить", иы знаем, что ее возникновение в "эйхмановских" в демократическом государстве гораздо менее вероятно, чем в тоталитарном. "Эйхман в Иерусалиме" интересно читать вместе с "Истоками тоталитаризма". В какой-то степени МЫ ЗНАЕМ!
Все-таки кошки не одинаково серы в темноте (не так ли, Коперанг?)
"Во всяком случае, я не вижу в этом исследовании ни поддержку, но опровержение Вашего определения «народа»"
следует читать
Во всяком случае, я не вижу в этом исследовании ни поддержки, НИ опровержения Вашего определения «народа».
"НО" сорвалось с языка :)))
Отвечаю по порядку (в обратном времени)
Матроскин - Дынину
- Wednesday, December 17, 2008 at 03:58:15 (EST)
Судя по спутниковой фотографии застолья (особенно по состоянию носа уважаемого оппонента инопланетянина), зелье обоим пришлось по вкусу. Аналитический отдел FIA расшифровал содержимое бутыли на снимке, как картофельный самогон. :)))
.................................................
Ну, вот и хорошо, что я не прикоснулся. Довелось мне пить на Камчатке тройной одеколон и самогоны из разных элементов. Вот и эмигрировал, чтобы освободиться от запахов.
*********************************************************************/
Матроскин - Дынину
- Wednesday, December 17, 2008 at 03:52:19 (EST)
Социально-экономический статус человека определяет расу
- Wednesday, December 17, 2008 at 02:47:02 (EST)
+++
Вы не находите, что эта информация - хорошее подтверждение моей правоты в нашем споре о дефинициях?
...................................................................................................................................
Очень интересная информация
Интересна она, прежде всего тем, что модифицирует генетическое определение «расу» измерением, связанным с самосознанием. «Остается малопонятным: каким образом определяет свою расу человек, имеющий родителей, обладающих разным цветом кожи». Однако «авторы исследования считают, что данный феномен связан с наличием глубоко укоренившихся расовых стереотипов». Не буду отождествлять расовые стереотипы с религиозными нарративами, но интересно бы сопоставить переходы от «белых» к «черным» и обратно с переходами от «неевреев» к «евреям». Во всяком случае, я не вижу в этом исследовании ни поддержку, но опровержение Вашего определения «народа» (заметьте не «расы», что вообще переводит разговор в иную плоскость). Вы писали «Народ – добровольное сообщество людей многих национальностей, объединенных одним или несколькими факторами, например, родственными связями, ареалом обитания, общими целями, общими экономическими интересами, и т.п.», на что я возразил: «Народ определяется как сообщество национальностей, национальность определяется не связанными между собою факторами, каждый из которых (в том числе и родство) случаен для определения, но общие цели и экономические интересы превалируют в силу подчеркивания Вами конвенциального характера Вашего определения». Отсюда и проистекала его распыленность, о которой я говорил и вырисовывалась, например, картина нации (в то и народа) велосипедистов. Как бы там ни было, я не вижу как исследование расового самосознания «полукровок» играет на руку Вам. Мотивы перехода из «белого» в «черного», согласно исследованию, не демонстрировали вступление в новую «общность» на основе новых «родственных связей, ареала обитания, общих целей, общих экономических интересов, и т.п.». Меняется самоидентификация и тут мы возвращаемся на круги свои. (Ну вот, опять занимаем время и место в Гостевой)
Однако спасибо за интересную информацию. Следует познакомиться с исследованием поподробнее.
*******************************************************************.
Матроскин - Дынину
- Wednesday, December 17, 2008 at 03:47:58 (EST)
Мой английский совершенно не позволяет мне ощущать подобные нюансы, потому вопрос: Вы упомянули об английских диалектах типа русский-украинский или типа окания-акания?
.......................................................................................................
Ни то, ни другое. Речь идет о флексиях и произношении, различающихся до такой степени, что жители соседствующих графств могут в своей приверженности к своим языкам, считаться различными «нациями» :))).
Однако я не лингвист, но только свидетель тех трудностей, с которыми встречаются, например, жители города Колчестер (Эссекс) с жителями Ливерпуля в общении друг с другом, пока не перейдут на оксфордский или телевизионный (сегодня уже не очень регламентируемый). Впрочем, они мастера своей языковой игры.
Regards,
Ex-opponent
Психическое заболевание, это когда обличитель "кагала" и поборник "свободы личности" кроет последними словами либерализм.
Либерализм. Диагноз психического заболевания
17.12 16:06 MIGnews.com
Американский доктор Лайл Росситер издала книгу: "Либеральное сознание: Психологические причины политического безумия". Ветеран-психиатр полагает, что в основе либеральной доктрины лежит…умопомрачение.
Росситер трудится в области клинической психиатрии более 35 лет и за это время занимался лечением около 1.500 пациентов. Кроме того, он привлекался в качестве эксперта-психиатра по 2.700 гражданским и криминальным судебным разбирательствам.
Он утверждает, что тип либерализма, который демонстрируют Барак Обама и Хиллари Клинтон может быть понят только в качестве психологического расстройства.
Росситер пишет: "Любой представитель общественных наук не может сбрасывать со счетов жизненно важную роль свободы выбора, добровольной кооперации и моральной целостности – и именно этим заняты либералы".
Он продолжает в следующих выражениях обличение современного либерализма: "Политический лидер, понимающий человеческую натуру, не может игнорировать индивидуальную разницу в таланте, энергии, персональной харизме и рабочей этике, и вследствие этого стараться создать в обществе условия принудительного равенства. Законодатель, понимающий человеческую природу не будет стараться создать среду, в которой поведение граждан будет стеснено излишней регуляцией и чрезмерным налогообложением, что низводит индивида до статуса слуги государства – и либералы добиваются именно этого ".
По Росситеру, вся либеральная доктрина основана на эксплуатации слабости и чувства унижения населения, что находит выражение в:
- Создании и усилении восприятия того, что индивид является жертвой;
- Удовлетворении "инфантильных притязаний" на социальную помощь;
- Усилении примитивного чувства социальной зависти;
- Отрицании суверенитета индивида и превращении его в субъект воли правительства.
Вот в Бангладеш - тоже свой диалект :-))
Млин, спамеры просто достали уже этим своим примитивом!
Буквоед - Матроскину
- Wednesday, December 17, 2008 at 09:19:14 (EST)
А почему они не открыли апельсинский язык с переходом на габоницу? :)))
---
Ну от котомасона такого вопроса не ожидал!
:)))))))))
Нет, это Я такого ответа от котомасона не ожидал!
Правильный ответ - котомасоница удобнее. :)))
А в кантоне Тичино, где все тоже говорили по-итальянски, часы шли секунда в секунду, и улицы казались помыты с шампунем :)
--
В Лугано, кантон Тичино, помню рекламу: "Покупайте дома в кантоне Тичино: итальянский дух и швейцарский порядок!"
А почему они не открыли апельсинский язык с переходом на габоницу? :)))
---
Ну от котомасона такого вопроса не ожидал! Вы разве не знаете, что они это давным-давно открыли, но потом временно закрыли до лучших времен?! А еще Коперанг:)
В Италии, по-моему, 14 или 15 равноправных диалектов, и южане и северяне не очень понимают друг друга. Я рассказывал вам историю о вокзальных часах в Италии ? Мы поехали поездом из Рима в Милан, где жили наши друзья. На воказале в Риме часы стояли. На воказал во Флоренции они шли, но показывали неправильное время. В Милане часы шли, и ошибка была всего в 5 минут. А в кантоне Тичино, где все тоже говорили по-итальянски, часы шли секунда в секунду, и улицы казались помыты с шампунем :)
Такой вот прогресс при движении с Юга на Север. Что интересно - мой приятель, которому я рассказывал эту историю, как-то прокатился из Рима на Юг, в Неаполь. Первым делом он решил проверить, как там идут на вокзале часы. За те две минуты, что он их высматривал, у него свистнули чемодан :)
Пусть бы попробовал, не ища по десятку словарей, написать латиницей, скажем, имя известного китайского деятеля Чжоу Энь-лая
---
Пожалуйста: Zhou Enlai
Буквоед - Б. Тененбауму
- Wednesday, December 17, 2008 at 09:03:14 (EST)
Сейчас, когда народ более менее понимает мандаринский, проблема уменьшилась
:))))))))
А почему они не открыли апельсинский язык с переходом на габоницу? :)))
Это недоказуемо, но логически переводчики появились одновременно с проституцией и бартерной торговлей. :)
Интересно, как они общались во времена Чжаньго без помощи переводчика?
---
Грамотные так, как мне показали сотрудники китайцы: рисовали иероглифы на ладонях, неграмотные - см. пост ув. Эллы. В армии, как еще во времена Корейской войны и вторжения во Вьетнам, команды подавались свистками или горнами. Сейчас, когда народ более менее понимает мандаринский, проблема уменьшилась, но перевести язык на алфавитное письмо они не хотят именно из-за диалектных различий. Да что китайцы: вот мой сотрудник говорит, что он думал, что прекрасно знает итальянский, т.к. его дед с бабушкой с ним разговаривали только по-итальянски, когда же он приехал в Милан и в кантон Тичино, то ни его не понимали, ни он не понимал: оказалось, что он говорил на калабрийском диалекте:); моя бабушка по матери, которая говорила на подольском диалекте идиша, и моя бабушка по отцу, которая говорила на белорусском диалекте, после пяти фраз на идише переходили на русский или на украинский, ибо обеим было легче поговорить именно так, хотя обе прекрасно знали идиш, только "свой":).
Б.Тененбаум-Б.Дынину,Матроскину
- Wednesday, December 17, 2008 at 08:34:18 (EST)
Такие страны, как Индия или Китай, по-видимому, следовало бы сравнивать не с национальным государствами Европы, вроде Англии или Германии, а с Европой в целом?
+++
Все зависит от критериев сравнения: по населению - впору сравнивать с континентами, например, с Африкой. По производству - одной Японии с головой хватит, ну и т.д. :)
У меня было с полдюжины коллег-программистов родом из Гуджарата, и доктор из индийской части Бенгалии. Из разговоров с ними эти сведения и почерпнуты.
Б.Тененбаум-Б.Дынину,Матроскину
- Wednesday, December 17, 2008 at 08:34:18 (EST)
Народ из штата Гуджарат отличается от бенгальцев не меньше, чем, скажем, немцы от итальянцев.
Такие страны, как Индия или Китай, по-видимому, следовало бы сравнивать не с национальным государствами Европы, вроде Англии или Германии, а с Европой в целом ? Будет больше сходства - и по величине, и по разнообразию. Народ из штата Гуджарат отличается от бенгальцев не меньше, чем, скажем, немцы от итальянцев.
Б.Тененбаум-Элле, к вопросу о переводе всех китайцев на кириллицу :)
- Tuesday, December 16, 2008 at 20:46:18 (EST)
Длинная цитата, приведенная ниже, взята из статьи А.Богословского, переводчика с китайского, с которым я косвенно знаком. По-моему, очень интересно:
--
Kлассические китайские диалекты дают совершенно разное произношение одинаковых слов, да и слова часто разнятся...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Удивительно не то, что Б.Тененбаум преподносит общеизвестное как открытие. Это ему свойственно.
Удивительно другое: человек, получивший техническое образование, связанное больше с логикой, чем с образным (несколько вольным) мышлением, год за годом повторяет глупость, не будучи способным понять простейшее (я говорю НЕ об исполнении, НЕ о внедрении!) моё предложение:
там, где в интернете используется латиница (ТОЛЬКО В ЭТОМ СЛУЧАЕ!), использовать кириллицу.
Почему? Потому что звуку здесь соответствует буква.
Понятно, что языков и диалектов множество – и кириллица тоже далеко не совершенна. Но использование латиницы куда как сложнее. Вот самая краткая таблица (куда обстоятельнее в моей статье –
«КИРИЛЛИЦА или ЛАТИНИЦА. Сравнения и перспективы»):
На (в) латинице y читается как ü, ae - как ä, oe - как ö, ck - как k, ß - как s, chs и x - как ks, qu - как kw, dt - как t, ti - как zi, th - как t, rh - как r, ph - как f, v - тоже как f, но порой и как w, ch - как русское х...
И т.д. и т.п. Ряд обиходных звуков вовсе не имеют соответствия в написании.
Не говорю уже о всяческих значках, дополняющих латиницу в языках чешском, польском и других.
Непонятно ли то, что для ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНЫ требуется ЕДИНЫЙ И НАИБОЛЕЕ УДОБНЫЙ алфавит? Возможно, усовершенствуют не кириллицу, но какой-то ещё более универсальный. Во всяком случае, не латиницу, возникшую много ранее кириллицы для использования лишь в языке очень немногочисленного тогда народа (этруски общались на ином языке – не индоевропейском, имели иную письменность); кириллица же создана для ряда языков людьми, отлично владевшими латиницей.
Тененбаум, видимо, очень озабочен проблемами (мне неизвестными) китайских интернетчиков. Большой специалист... Пусть бы попробовал, не ища по десятку словарей, написать латиницей, скажем, имя известного китайского деятеля Чжоу Энь-лая... Для начала. Ведь звукосочетание ЧЖ (с очень большим приближением переданное кириллицей так лаконично, а, главное, недвусмысленно) чрезвычайно популярно именно у китайцев: философы Чжу Си и Чжуан-Цзы, писатели Чжоу Ли-Бо и Чжао Шу-Ли, учёные Чжу Ши-цзе и Чжан Хэн, полководцы Чжэн Чэн-Гун и Чжугэ Лян, города Чжэньцзян и Чжэнчжоу, эпохи в истории страны Чжаньго и Чжоу, заливы Чжилийский и Чжуцзянкоу, народы чжуаны и чжурчжени и т.д. и т.п.
Пожелаю ему успеха.
Уважаемый коллега, оставьте вы все это. Дискуссия имеет смысл, если вы хотите что-то узнать - и надеетесь, что ваш собеседник вам в этом поможет. Или наоборот - вы хотите поделиться тем, что знаете, с другим человеком, который тоже интересуется вопросом. Цель дискуссии - выяснение истины, правда ? Но вы же не будете дискутировать с верблюдом ? У него главная цель не выяснение истины, а то, как бы половчее плюнуть в вашу сторону. Ну так и оставьте животное в покое :)
...написал местный творческий интеллектуальный пигмей.
Откуда у тебя, Тартаковский, "кагальная" терминология? Кто ты и кем был твой папа?
Артур
- Wednesday, December 17, 2008 at 04:45:04 (EST)
Артуру, размышляющему о росте Тартаковского
- Tuesday, December 16, 2008 at 15:56:41 (EST)
К сожалению, роста не видно. Но зато какая обезоруживающая улыбка!
Велика хитрость - улыбнуться перед фотографом. А ты вот попробуй перед "кагалом" разоружиться
В сталинских застенках предлагали поначалу РАЗОРУЖИТЬСЯ ПЕРЕД ПАРТИЕЙ. Если не получалось, принимались за "обработку".
Отчего это у вас такая терминология? Кем был ваш папа? Или дедушка?
Только что вышла талантливая биографическая книга Валерия (Борисовича) Родоса "Я - сын палача!"
Может, и вам бы РАЗОРУЖИТЬСЯ?
В отличие от Вас Сталин каждый день перед сном читал одну букву из букваря.
Из последних новостей NG:
Вероятно, самый большой в мире паук, Heteropoda maxima, имеет колоссальный размах ног - до 30 сантиметров. Гигант, открытый в большом подземелье в северном Лаосе в 2001, входит в разнообразное собрание более чем тысячи новых видов, найденных в зоне Mekong в предыдущие 10 лет. Некоторые из этих видов совершенно не были известны ранее.
(Сокращенный перевод Матроскина)
Из последних новостей NG:
![](http://news.nationalgeographic.com/news/2008/12/photogalleries/greater-mekong-new-species-photos/images/primary/6_greatermekongspecies_461.jpg")
Вероятно, самый большой в мире паук, Heteropoda maxima, имеет колоссальный размах ног - до 30 сантиметров. Гигант, открытый в большом подземелье в северном Лаосе в 2001, входит в разнообразное собрание более чем тысячи новых видов, найденных в зоне Mekong в предыдущие 10 лет. Некоторые из этих видов совершенно не были известны ранее.
(Сокращенный перевод Матроскина)
Из последних новостей NG:
img src=http://news.nationalgeographic.com/news/2008/12/photogalleries/greater-mekong-new-species-photos/images/primary/6_greatermekongspecies_461.jpg">
Вероятно, самый большой в мире паук, Heteropoda maxima, имеет колоссальный размах ног - до 30 сантиметров. Гигант, открытый в большом подземелье в северном Лаосе в 2001, входит в разнообразное собрание более чем тысячи новых видов, найденных в зоне Mekong в предыдущие 10 лет. Некоторые из этих видов совершенно не были известны ранее.
(Сокращенный перевод Матроскина)
Артур
- Wednesday, December 17, 2008 at 04:40:36 (EST)
М. Тартаковский .
- Tuesday, December 16, 2008 at 14:27:47 (EST)
Если хоть на минуту задумаешься, поймёшь, что не станет «властитель полумира» почти до самой своей кончины якшаться с какой-то непонятно откуда возникшей швалью...
Вот именно! Если хоть на минуту сдуешь надутые щеки и задумаешься, то поймешь, что "властитель полумира" якшался не с кем-нибудь, а с продуктом собственного производства. Проект "Шолохов" был сталинским, что же автору не пообщаться со своим "произведением", дабы легковерные читатели, писатели и другие спортсмены поверили и продолжали поддерживать сталинскую идею.
Вы полагаете, что Сталин был глупее вас? Это для него была бы слишком сложная задача.
Не знаю, что и посоветовать... Думайте, если можете.
Пушкинские горы. Музей-заповедник А. С. Пушкина. Здесь обнаружены черновые наброски, принадлежащие, как предполагают, перу великого поэта:
Сердечко девы трепетало,
И Таня, вставши поутру,
E-mail Евгению послала
(E.O. sobaka yandex.ru).
В ответ, достав из фрака handy,
Онегин, франт, педант и dandy,
Сказал, надувшись как павлин:
"Сама ты это слово, блин!"
Вот так на свете и ведётся
Во все века, ядрёна мать:
"Нам не дано предугадать,
Как наше слово отзовётся".
Так Тютчев некогда изрёк,
Сердечных дел большой знаток
Эрик, здравствуй!
Ты меня удивляешь! Что ты там написал, будто я решил, что ты бледный и скоро умрёшь? Никогда я такого и думать про тебя не мог. И никогда тебя ни в чём не обвинял. Про Наума ты зря нехорошо написал. Наум многим помог, помог организовать олимов-ветеранов и объяснить израильтянам заслуги ветеранов. Только и делал, что ветеранам помогал. Его многие с благодарностью вспоминают. И про Кипниса с какой-то там микроплёнкой ты целую историю сделал. Но Изя прав, нет смысла об этом сейчас судачить.
И ещё в одном Изя прав. Ты же мемуары написал. Значит хочешь, чтобы в письменной форме о твоей жизни и деятельности память осталась. Эрик, ну какая же память останется, когда ты в воспоминаниях только об одних обидах пишеш? Я тебя помню по КВНу, как человека с большой фантазией, как большого мастера выдумывать интересные сюжеты для спектаклей и как хорошего рассказчика интересных выдуманных историй. У нас же было хорошее в молодости. Изя правильно говорит. Напиши о хорошем, о нас, о нашей дружбе. У нас же никогда никакого разлада не было, никаких там дрязг или злобы или ещё чего-нибудь такого мерзкого и неприятного. Напиши хорошее, что б о тебе и о нас хорошая память осталась. А то тебя почитаешь, одни обиды, одно плохое да и только. Ну что это за память тогда о твоей жизни останется при таких воспоминаниях? Эрик, вспомни о хорошем и напиши. У тебя ж талант!
Артуру, размышляющему о росте Тартаковского
- Tuesday, December 16, 2008 at 15:56:41 (EST)
К сожалению, роста не видно. Но зато какая обезоруживающая улыбка!
Велика хитрость - улыбнуться перед фотографом. А ты вот попробуй перед "кагалом" разоружиться и улыбнуться. Тут же не зубы надо показать, а клыки.
М. Тартаковский .
- Tuesday, December 16, 2008 at 14:27:47 (EST)
Если хоть на минуту задумаешься, поймёшь, что не станет «властитель полумира» почти до самой своей кончины якшаться с какой-то непонятно откуда возникшей швалью...
Вот именно! Если хоть на минуту сдуешь надутые щеки и задумаешься, то поймешь, что "властитель полумира" якшался не с кем-нибудь, а с продуктом собственного производства. Проект "Шолохов" был сталинским, что же автору не пообщаться со своим "произведением", дабы легковерные читатели, писатели и другие спортсмены поверили и продолжали поддерживать сталинскую идею.
система начнет меняться под влиянием БОЛЕЕ систематической и БОЛЕЕ мощной критики...это медленно уже происходит...
Где и когда? Пример, пожалуйста.
Так функционировала бюрократическая системы
//////////////////////////////
Очень толковый и глубокий анализ, который делает решение очевидным - система начнет меняться под влиянием БОЛЕЕ систематической и БОЛЕЕ мощной критики...это медленно уже происходит...
Большинству писателей не хватает смелости или понимания для критики этой бюр-системы...тема сложная и опасная, невыгодная для карьеры
Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, December 16, 2008 at 19:31:09 (EST)
Запивать самогон бургундским??? Какой кошмар!!!
================================================.
То не самогон, то звездное зелье. Вы бы и сами побрезговали.
:)))))))))
Судя по спутниковой фотографии застолья (особенно по состоянию носа уважаемого оппонента инопланетянина), зелье обоим пришлось по вкусу. Аналитический отдел FIA расшифровал содержимое бутыли на снимке, как картофельный самогон. :)))
Социально-экономический статус человека определяет расу
- Wednesday, December 17, 2008 at 02:47:02 (EST)
+++
Вы не находите, что эта информация - хорошее подтверждение моей правоты в нашем споре о дефинициях?
Борис Дынин - Б.Тененбаум-Элле, к вопросу о переводе всех англичан на кириллицу :)
- Tuesday, December 16, 2008 at 22:02:33 (EST)
+++
Мой английский совершенно не позволяет мне ощущать подобные нюансы, потому вопрос: Вы упомянули об английских диалектах типа русский-украинский или типа окания-акания?
Социологи из Университета Орегона и Калифорнийского Университета в Ирвайне пришли к парадоксальному выводу: раса определяется не только цветом кожи, формой глаз и губ и т.п. Раса также определяется социально-экономическим статусом человека, имеющего смешанное расовое происхождение.
Авторы исследования подчеркивают, что заинтересовались этой темой еще до того, как на авансцене политики США появился Барак Обама, отец которого - чернокожий кениец, а мать - белая американка. В любом случае, остается малопонятным: каким образом определяет свою расу человек, имеющий родителей, обладающих разным цветом кожи.
В рамках исследования были проанализированы результаты специализированных опросов, регулярно проводящихся в США с 1979 года: таким образом оцениваются перемены в жизни жителей страны на протяжении длительного периода времени. Среди данных этих опросов были вычленены данные 1979 и 2002 годов, касающиеся людей смешанного расового происхождения - у которых один из родителей принадлежит к черной, а другой - к белой расе.
Как оказалось, значительное число (20%) таких американцев по-новому указали свою расу. Наиболее часто подобная метаморфоза происходила в ситуациях, когда в жизни этих жителей США происходили какие-то малоприятные события. Свою расу с "белой" на "черную" изменили 96% тех, кто часть прошедшего времени провел за решеткой, долгое время был без работы или жил в нищете. Подобное лишь в единичных случаях происходило с "белыми", которые не попадали в тюрьму.
Авторы исследования считают, что данный феномен связан с наличием глубоко укоренившихся расовых стереотипов. Принято считать, что чернокожие американцы чаще живут в бедности, чаще сидят без работы и чаще нарушают закон, пишет Washington ProFile. Поэтому те дети смешанных браков, которые попадают в аналогичную ситуацию, более склонны изменять свою расу на более, по их мнению, соответствующую печальным обстоятельствам их жизни
Источник: MIGnews
Гостевая книга за декабрь (часть
3-я) в архиве
Называется, более двух тысяч лет жили в одном государстве, а общий диалект не выработали. Интересно, как они общались во времена Чжаньго без помощи переводчика?
Но ведь государство это - империя, объединяющая разные народы с разными языками. Вспомните, что радио, телевидение и даже массовая грамотность - явления сравнительно недавние. До того был тонкий слой образованных, что либо языки знали (как в Европе), либо, как в Китае, могли переписываться иероглифами, одинаковыми независимо от фонетического звучания соответствующих слов. Большинство же сидело всю жизнь в своей деревне и не бывало сроду дальше ярмарки в соседнем селе, где все прекрасно понимали друг друга.
Мы ничего не поймем в споре вокруг Эйхмана, если будем его рассматривать как такового, в отрыве от той "картинки", в которую вставляли его обе стороны.
Позиция обвинения:
Произошло массовое убийство, совершенное с садистской жестокостью врагами рода человеческого, озверелыми людоедами, кровопийцами, исповедовавшими принципиальный антигуманизм. Например - Эйхман, злодей нераскаянный, отринувший все законы, божеские и человеческие. Наказать его в назидание всем подобным!
Позиция Ханны Арендт:
Произошло массовое убийство БЕЗ всякой садистской жестокости, в рамках повседневного функционирования заурядной бюрократической машины. Деяния свои убийцы скрывали не столь от других, сколь от самих себя, не зря они изощрялись в эвфемизмах, типа "окончательное решение". Принципиальный антигуманизм тоже не афишировался - на первом плане стояло чувство профессионального долга. Например - Эйхман. Какой он, к черту, злодей? Как профессионал - прекрасный чиновник, способный организатор, как личность - шут гороховый, двух слов связать не умеет. Никакого мировоззрения (включая антигуманизм) у него отроду не бывало. Он действительно НЕ ПОМНИТ, кого он и где отправлял на смерть, потому что это была повседневная рутина. Запоминал только случаи, когда начальство его особо ругало или особо хвалило, или бывал он "допущен к столу".
Так функционировала бюрократическая система, что всякий, в нее вовлеченный, становился в ней "винтиком" и способствовал ее функционированию. Еврейские функционеры, раз в нее угодив, не содействовать Эйхману уже не могли. Но система эта функционирует и сейчас, в нашем обществе, по тем же правилам. Так за что же мы судим его? Как могут обвинить его наши законы?
Не в том вопрос, вешать его или нет - конечно же вешать - а в том, что скажем мы этим в назидание будущим поколениям: выходите из бюрократической системы? А куда? Есть у нас такое пространство? Значит, опасность нашим решением отнюдь не устраняется. И на самом-то деле мы НЕ ЗНАЕМ, как ее устранить.
Б.Тененбаум-Элле, к вопросу о переводе всех китайцев на кириллицу :)
- Tuesday, December 16, 2008 at 20:46:18 (EST)
более двух тысяч лет жили в одном государстве, а общий диалект не выработали.
======================================.
Это удивительно, но Китай - страна огромная. А Англия маленькая! Но какое разнообразие акцентов и слов! Бывали ли Вы в графстве Эссексе, граничащим с Большим Лондоном? Растеряетесь со своим английским! Факты:
There is considerable variation within the accents of the English. Notable geographical accents include West Country (the counties of Cornwall, Devon, Somerset, Dorset, Wiltshire, Gloucestershire and Avon (Bristol); North East England (Northumberland, County Durham, Newcastle-upon-Tyne, Sunderland); North West England (Lancashire, with regional variants in Bolton, Manchester, Blackpool and Merseyside); Yorkshire (which has differences between the North Riding of Yorkshire, West Riding of Yorkshire and East Riding of Yorkshire); West Midlands (The Black Country, Dudley, Birmingham and Wolverhampton); the accents of the counties comprising the East Midlands (Nottingham, Derby, Leicester) and East Anglia (Norfolk,Suffolk and Cambridgeshire). Even within these broad categories there are considerable differences in inflection and pronunciation.
Тысяча лет (со дня нормандского завоевания) не привели английский язык к тому единству, который наблюдается в русском, и это на территории не только маленькой, но и не разделенной серьезными горами и морями. Ну и народ эти англичане!
Длинная цитата, приведенная ниже, взята из статьи А.Богословского, переводчика с китайского, с которым я косвенно знаком. По-моему, очень интересно:
--
Kлассические китайские диалекты дают совершенно разное произношение одинаковых слов, да и слова часто разнятся. Это видно по различным иероглифам, используемых для обозначения синонимов. Каждая местность производит свои синонимы, то есть китайский язык объединяют иероглифика и базовый принцип лексикологии – одна морфема составляет один слог, один слог является смысловой единицей, не подлежащей уточнению с помощи суффиксов, приставок и окончаний. Очень часто границы диалектов совпадают с границами древних княжеств. Например, в Пекине слова Я произносится Во, а в Ляодуне как Инь. Пекин – восточная граница княжества Чжао. Побережье Бохайского залива – территория княжества Янь. Называется, более двух тысяч лет жили в одном государстве, а общий диалект не выработали. Интересно, как они общались во времена Чжаньго без помощи переводчика?
--
Я не видел г-на Тартаковского в реале, но мне кажется, что он весьма невысокого роста.(Tuesday, December 16, 2008 at 15:14:47)
Тартаковский, как я понимаю, ... вырабатывает нечто другое (Tuesday, December 16, 2008 at 17:07:50).
Тартаковский не вырабатывает, он - производит.
Много шума из ничего.
Производитель он.
Но трогать его не моги, не моги
За его малый рост, малый рост!
Матроскин - Дынину
- Tuesday, December 16, 2008 at 18:48:40 (EST)
Запивать самогон бургундским??? Какой кошмар!!!
================================================.
То не самогон, то звездное зелье. Вы бы и сами побрезговали.
Вертухай: Пожелаем Кашишу спокойной ночи - Tuesday, December 16, 2008 at 18:04:26 (EST)
Не спеши, Кашиш, ко сну,
Отложи подушку!
Напиши ещё одну
Про него частушку!
Он такой остряк у нас
И мастак подначивать!
Им бы было в самый раз
Груши околачивать..
Victor-Avrom
- Tuesday, December 16, 2008 at 18:42:46 (EST)
Но это не значит что надо быть беспамятными и не помнить *хорошего*.
========================================/
Помнить хорошее (без кавычек) не только надо, но и хорошо (также без кавычек). Однако это не означает: "СССР был довольно мерзким сталинским государством, однако основа всё же была здоровая, марксистская". Наша молодость, дружба, любовь, мечты, творческие порывы (кому их довелось испытать не по приказу) и т.п. не были "здоровой основой мерзкого государства. Или я Вас не понял?
Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, December 16, 2008 at 18:40:51 (EST)
Побежал за бургундским!
In vino veritas!
:)))))))
Запивать самогон бургундским??? Какой кошмар!!!
Вы меня разочаровали...
Борис Дынин,
ну неужели непонятно про что я?
Жили все более-менее мирно (я про Брежневские времена, других почти не помню). Скучно, но и артисты были и кино неплохое. Самиздат почти не преследовали. Барды опять же. Невкусно, но в помойках никто не рылся. 5-ти миллионов беспризорников тоже не было. И квартиры в конце - концов люди получали. И на кусок хлеба всегда можно было достойно заработать. Минусов было очень много - я не спорю, и я рад что СССР развалили. Просто ради куража хотя бы. Но это не значит что надо быть беспамятными и не помнить *хорошего*.
Тов. Лев Троцкий всегда призывал отличать здоровый базис от наносной аппаратно-бюрократической надстройки.
Я еще разок посмотрел текст, который вы мне прислали. Он написан Иосифoм ТЕЛЬМАНOМ, канд. исторических наук, ветеранoм Великой Отечественной войны, Нешер. Статья представляет собой резко отрицательную рецензию на книгу М.Солонина "Фальшивая история Великой войны. Мозгоимение".
Как я уже вам и писал, автор статьи не понимает, о чем написана книга, и с великим пылом ломится в открытые двери - но я не об этом. Пусть тот, кому интересно, прочтет книгу, и сделает выводы сам. Однако, покритиковав отрицательного М.Солонина, И.Тельман находит и положительный пример, и не где-нибудь, а в родном Израиле.
-
Израильтяне Яков Верховский и Валентина Тырмос опубликовали в Москве в издательстве "Олма- Пресс" книгу "Сталин. Тайный "Сценарий" начала войны". Она заинтересовала многих, быстро разошлась. Скоро выйдет и в переводе на иврит. Авторы на себе испытали что такое война. Будучи еще детьми прошли через все круги ада в оккупированной Одессе. В своей книге они выдвинули свою версию начала войны.
-
А дальше идет сама "теория":
-
Сталин понимал, что нападение Германии неизбежно.
Он решил сыграть роль жертвы нападения и не давать ни малейшего повода для гитлеровской агрессии. В этом случае будет обеспечена поддержка со стороны США и Англии. Можно принять или отклонить эту версию, но нельзя не признать большую работу проделанную авторами.
-
Т.е., простыми словами, нам предлагают поверить, что И.В.Сталин, во главе примерно 5-миллионной Красной Армии, 2/3 которой было уже развернуто в западных военных округах, имея перевес 4 к 1 в самолетах и 5 к 1 в танках, собирался пассивно ожидать нападения - в робкой надежде вызвать некоторую симпатию в Вашингтоне и в Лондоне.
Два вопроса:
1. Если ожидалось наступление немцев - почему советские войска не были укрыты хотя бы в окопах ? Почему они стояли скученно, почему самолеты не были рассредоточены по аэродромам, почему госпитали вывезли в самый Брест, буквально на линию границы, под немецкие снаряды ? Для усиления симпатий ?
2. Если бы Сталин не стоял в пассивном ожидании, а напал на Гитлера - что, Черчилль отказал бы новому союзнику в поддержке ? Да он мечтал о таком варианте, и всячески его подталкивал - см. мемуары Черчилля.
Я думаю, что следующей разработкой канд.ист.наук И.Тельмана будет реформа немецкой грамматики :)
*Э П И Г Р А М М Ы.*
Йосиф Кобзон
Как широка страна родная,
Как много в ней лесов, морей!..
В какой стране ещё, не знаю,
В неволе пел бы так еврей.
Людмила Зыкина
Любишь ты землю, Людмила,
Не зря ты на ней прожила.
Всё, что любила, скупила,
Всё, что росло, сорвала.
Платье в брильянтах надела,
Стала фаянс собирать.
Так по любви и раздела
Бедную Родину-мать.
Татьяна Доронина
Как клубника в сметане - Доронина Таня.
Ты такую другую поди поищи.
У неё в сочетаньи тончайшие грани,
Будто малость "Шанели" накапали в щи.
Дирижёрам
1
Непредсказуемый, но вовсе
не больной,
И чувствами своими управлять
он может.
За пультом вечером, но стоя к нам
спиной,
Чтоб мы не видели его противной
рожи.
2
Кац - изысканный маэстро,
Никогда не предсказуем.
Дирижирует оркестром
Он то палочкой, то ...
Владимир Жириновский
Политик он или артист?
Гляжу в глаза Володины -
То у него отец - юрист,
То мама его - Родина.
А может, сын он или внук
Кого-нибудь побочного?
Быть может, он вообще продукт
Зачатья непорочного?
Эдуард Лимонов
Раздвинув ноги у культуры,
Он эпатирует народ...
Он снял штаны с литературы,
А сам политику е...
Николай Рыжков
Это кто так громко плачет
На своей казённой даче?
Тише, Коленька, не плачь,
Не утонет в речке мяч...
И народ пущай не стонет,
Этот мяч вообще не тонет.
Валентин Никулин
Ты так сегодня о любви сказал,
Что забеременел весь зал.
Александр Ширвиндт,
Андрей Миронов,
Михаил Державин
Державин Ширвиндта заметил,
Благословил, но в гроб не лёг,
Им равных не было в дуэте,
Их превзойти никто не мог.
Ушёл Державин в "Кабачок",
Но Ширвиндт пережил разлуку.
Ему Миронов протянул
Свою "Брильянтовую руку".
Любимцы публики, кумиры,
Без выходных играют дней.
Три мастера оденой "Сатиры".
Одной и той же, так точней.
Александр Ширвиндт
и Михаил Державин
гастроли в США
Нет их смешнее и добрее,
Всё, что ни сделают, - ол райт,
Вот дружба русского с евреем.
Не то, что ваши блэк энд уайт.
Ролан Быков
Ему бы в сборную по баскетболу,
Какой-то чёрт сидит в нём, бес,
Всего-то два вершка от полу,
А звёзды достаёт с небес.
А. Иванов
Я Сашеньку люблю давным-давно,
Он худ, опрятен, говорит любезно,
Но нюх такой на свежее говно,
Что рядом ковыряться бесполезно.
М. Швыдкому
по поводу мата в русской литературе
Нажравшись сыру, как-то смаху
С запасом слов из двух цитат,
Он каркнул так про русский мат,
Что эхо отразило: На х...
Микропоэма "Улица Красных
фонарей в Амстердаме."
В Амстердаме, словно бред,
Я хотел все трое суток
На восьмом десятке лет
Посмотреть на проституток.
Наше знамя Революции
Стало цветом проституции.
Словно алая заря
Осветила все витрины,
Как седьмого ноября,
Вижу красные картины.
Я совсем ещё не стар
по сравнеию с Европой,
На витринах весь товар
С голой грудью, с голой жопой.
За витринами вдоль стен
Кто-то книжечку читает,
Кто под лампой загорает
Здесь без ревности, измен,
Будто женский манекен
Без кривляний и гримас
В гости приглашает вас.
Ей не важно, что вы "рашн",
Заплатите - она ваша.
Между вами только рама,
как прекрасна эта дама.
Здесь, за этой за витриной
Она кажется невинной.
Я иду, не глядя, прямо.
Меня просят: "Посмотри",
Ну а я, как после срама, -
Писька съёжилась внутри.
- Здесь не бабы, здесь "станки",
Здесь завод, цеха, конвейер...
А мы всё-таки "совки",
Даже если мы евреи,-
Я плетусь, не чуя ног
И шепчу свой монолог.
Б.....и, вы разделись зря,
Вы мне все до "фонаря",
Синим пламенем гори
Мне все ваши фонари.
Я б, как Жанночку д*Арк,
Сжёг бы этот зоопарк.
Даже трахнуться глазами
Не хочу я в Амстердаме.
Я иду с женой-актрисой,
Слышу звонкий её голос.
На головке моей лысой
Встал... единственный мой волос.
Матроскин - Дынину
- Tuesday, December 16, 2008 at 18:20:19 (EST)
Уважаемый оппонент, а где здесь Вы? :)))))))))))
=================================================/
Побежал за бургундским!
In vino veritas!
Уважаемые посетители!
Убедительно прошу помочь мне проверить исправность аппаратуры. Я временно заменяю дежурного по мониторингу, недостаточно знаком с лексикой объекта и сомневаюсь в показаниях "графолога", который зафиксировал два текста как написанные "вертухаем". Убедительно прошу автора/авторов этих (вполне корректных) сообщений отозваться и назвать своё имя/ник. Если никто не отзовётся, придётся поверить прибору и включить их в файл "вертухая", признав его успехи в маскировке. Речь идёт о следующих сообщениях:
1. Призраку Гумбольдта - Tuesday, December 16, 2008 at 17:07:50 (EST)
2. Эйхман исполнительный ремесленник, а не архитектор - Tuesday, December 16, 2008 at 17:40:08 (EST)
Заранее благодарен и за ваше мнение по поводу авторства.
Оператор М.Кошкер
Victor☼Avrom
- Tuesday, December 16, 2008 at 17:28:51 (EST)
СССР был довольно мерзким сталинским государством, однако основа всё же была здоровая, марксистская.
===============================================.
Великая Октябрьская была довольно мерзкой революцией, однако основа всё же была здоровая, марксистская.
"Манифест Коммунистической партии" был довольно мерзким призывом к насилию, однако основа всё же была здоровая, марксистская.
И т.д.
Хотел поместить сюда фигуру "Рабочего и Колхозницы" как свидетельство здоровой основы мерзкого государства, да без помощи Горыныча не могу
